Connexion
Pour récupérer votre compte, veuillez saisir votre adresse email. Vous allez recevoir un email contenant une adresse pour récupérer votre compte.
Inscription
En vous inscrivant, vous acceptez les conditions d'utilisation du site et de nous vendre votre âme pour un euro symbolique. Amusez vous, mais pliez vous à la charte.
 

Forums

Takahashi sur la Revolution et son pad
Joule
Big boss
Admin 8762 msgs
Dans une interview accordée au magazine papier Game Developer et reprise en partie sur Gamasutra, Keita Takahashi, le créateur de Katamari Damacy, nous dit tout le mal qu'il pense de la Revolution et de son fameux controller. En effet, le concepteur "tendance" du moment explique "que ça ne l'intéresse pas vraiment". Il ne pense pas d'ailleurs qu'"une manette de jeu devrait avoir autant d'influence sur le plaisir de jeu". Il en vient même à se demander si Nintendo ne se fout pas de la gueule de monde avec sa nouvelle façon de jouer.

Une théorie qui tiendrait la route si la DS n'était pas en train de tout exploser sur son passage...

Lire la suite sur le site : Takahashi sur la Revolution et son pad.
 
no_rick
Membre Factor
Membre 254 msgs
Un théorie qui tiendrait la route si le type en question n'était pas cul et chemise avec Sony...
 
gnondpomme
Membre Factor
Membre 88 msgs
si le type en question n'était pas cul et chemise avec Sony...

clair qu'il est pas trop en position de parler ...
 
wedge
Membre Factor
Membre 757 msgs
mouais en plus il se contredit un peu. Je vois pas comment tu peux avoir le même plaisir de jeu avec une manette différente, si on reviens en arrière j'aimerai bien qu'il face jouer son jeu avec stick analogiqque et sur une manette avec de simpel croix directionelle, je suis persuadé que le plaisir de jeu sera pas le même.

Mais comme dis no_rick, avec 3 jeux uniquement sur console Sony il est pas très au point pour parler de ca, d'ailleurs il ne l'a probablement même pas eu entre les mains le contrôleur :)
 
Skywilly
Membre Factor
Membre 678 msgs
Ca me fait marrer de la part d'un mec qui mise tout sur le gameplay "spécial" de ces jeux.

Après, j'aime bien. Mais bon, c'est un peu comme si Steve Jobs nous disait "Vous savez, je ne suis pas sur que CTRL + ALT + SUPPR soit la réponse à tout problème".
 
AmdC
Passionaria trotskyste
Membre 314 msgs
Ce crétin de Takahashi a écrit qu': Il ne pense pas d'ailleurs qu'"une manette de jeu devrait avoir autant d'influence sur le plaisir de jeu".

Mais bien sûr. C'est comme le plaisir de la conduite, il ne dépend que de la route, pas qu'on conduise une deuch ou une ferrari ...
La prochaine fois il nous expliquera que tout ce qui compte, c'est la beauté intérieure des jeux ?
 
Typotom
Membre Factor
Membre 541 msgs
Il est cul comme chemise avec sony lui ?
 
Omar
Bulleur
Membre 209 msgs
Non pas du tout, il est chez Namco.
Les Katamari sont sortis sur Playstation, mais tout comme 99% des jeux Japonais.
 
Akshell
Pedobear à poil roux
Membre 4167 msgs
AmdC a écrit :

Mais bien sûr. C'est comme le plaisir de la conduite, il ne dépend que de la route, pas qu'on conduise une deuch ou une ferrari ...

Je pensais qu'il n'y avait que les mecs pour s'intéresser à la taille de baton de joie dans le plaisir de jouer ?

Il n'est pas lié à Sony mais à Namco, avec lequel il n'est pas forcement beaucoup plus , qui l'avait forcé à faire un deuxième Katamari Damacy contre sa volonté.
 
Omar
Bulleur
Membre 209 msgs
Effectivement il se contredit un peu dans la mesure ou il avait présenté il y a quelque temps un périphérique de controle customisé en forme de chat pour les vieux, soulignant l'importance du périphérique.

Maintenant, je peux comprendre une partie de son discours, dans la mesure ou le pad Revolution est à mon avis sur-fantasmé par les joueurs et les médias. Faire des moulinets avec les bras à longueur de partie ou des duels au sabre laser sans retour de force, ca me parait limite. La force de la Revolution viendra peut-être des utilisations moins démonstratives. Rien que pour avoir un pointeur c'est déja très bien.
 
Omar
Bulleur
Membre 209 msgs
Akshell a écrit :
Il n'est pas forcement beaucoup plus tendre avec Sony qui l'avait forcé à faire un deuxième Katamari Damacy contre sa volonté.

C'était Namco.
 
ekianjo
Membre Factor
Membre 1002 msgs
Le pad de la revolution, c'est très bien, ça fera son effet dans les premiers mois, mais que tout le monde aura assimilé le truc, on regardera ce qui est vraiment important de nouveau, c'est à dire le contenu des jeux. Et le pad ne va rien changer à ça, il va simplement rendre l'accès plus aisé.

Sur le long terme, on en reviendra, de tout le flan fait sur ce pad.

Mais je considère quand meme que c'est une bonne chose.
 
soma
curling fan
Membre 627 msgs
Je comprends quand même pas très bien tous les gens qui inventent un parcours tout tracé à la console sans avoir jamais eu le pad en main, sans même avoir vu un vrai jeu tourner sur la console.
 
mr_zlu
Mac Fan
Membre 598 msgs
Omar a écrit :

Maintenant, je peux comprendre une partie de son discours, dans la mesure ou le pad Revolution est à mon avis sur-fantasmé par les joueurs et les médias.(etc..)


Sans doute, la DS, c'est les trucs rigolos qui m'ont fait l'acheter, mais le jeux que j'ai pris, c'était MarioKart.

Ce qui l'intéresse le plus dans la révo, c'est plutôt la rupture qu'elle marque avec PS3/Xbox/pc dans la course à l'armement.

Il y a deux solution avec les jeux actuels, ou bien je deviens un vieux con, ou bien ils ne sont plus vraiment très amusant.
 
TheToune
Membre Factor
Membre 17 msgs
ekianjo a écrit :
Le pad de la revolution, c'est très bien, ça fera son effet dans les premiers mois, mais que tout le monde aura assimilé le truc, on regardera ce qui est vraiment important de nouveau, c'est à dire le contenu des jeux. Et le pad ne va rien changer à ça, il va simplement rendre l'accès plus aisé.

Sur le long terme, on en reviendra, de tout le flan fait sur ce pad.

Mais je considère quand meme que c'est une bonne chose.


Ah oui tu veut dire comme avec la DS ...
C'est vrai que c'est bien retombé dis donc ...

Enfin de toute façon sur le coup les analystes avait bien raison, la PSP a completement tué Nintendo et sa DS "depassé techniquement".


...


MOUHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHHHAAAAAA
 
Spartan 999
Membre Factor
Membre 253 msgs
Tout à fait d'accord.
Pour avoir essayé les deux je me marre plus sur la DS et son écran tactile sous exploité que sur la psp
techniquement trés balaise et de conception très fragile....d'ailleurs peut on qualifier la PSP de portable au vu de sa solidité légendaire et de son incroyable autonomie.
 
ekianjo
Membre Factor
Membre 1002 msgs
TheToune a écrit :
Ah oui tu veut dire comme avec la DS ...
C'est vrai que c'est bien retombé dis donc ...

Enfin de toute façon sur le coup les analystes avait bien raison, la PSP a completement tué Nintendo et sa DS "depassé techniquement".

...

MOUHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHHHAAAAAA


C'est vrai, le premier jeu à venir sur la révolution, un FPS, on a jamais vu. Trop clair.

Et la DS, pendant que t'en parles, n'a rien révolutionné non plus. Genre 5% des jeux se servent du deuxième écran, t'appelles ça de l'innovation ? Si peu de jeux en tirent parti, c'est simplement qu'il n'y a pas des masses de choses à en faire.

Dis nous, gros malin, ce que ca va changer au contenu des jeux, à part la maniabilité.
 
ekianjo
Membre Factor
Membre 1002 msgs
soma a écrit :
Je comprends quand même pas très bien tous les gens qui inventent un parcours tout tracé à la console sans avoir jamais eu le pad en main, sans même avoir vu un vrai jeu tourner sur la console.


C'est pas les jeux qui vont tourner qui seront exceptionnels... c'est ce que vous comprenez pas. C'est la manière d'y jouer.

Une fois qu'on sera "blasé" de jouer de cette manière-là, on ne portera notre attention que sur le contenu. Et là, Nintendo a intérêt à assurer.

C'est comme la 3D, avant, n'importe quel truc qui était joli se vendait parce que ça faisait nouveau, mais désormais les gens sont un poil plus regardants. Enfin je crois.
 
Joule
Big boss
Admin 8762 msgs
ekianjo a écrit :
C'est vrai, le premier jeu à venir sur la révolution, un FPS, on a jamais vu. Trop clair.

ekianjo a écrit :
C'est pas les jeux qui vont tourner qui seront exceptionnels... c'est ce que vous comprenez pas. C'est la manière d'y jouer.
 
Drina
Membre Factor
Membre 389 msgs
Bah dans le fond il a pas tort le bonhomme : la manette est une bonne idée mais elle ne devrait pas constituer le seul plaisir du jeu. Conduire une Ferrari oui, mais si c'est juste sur une loooongue ligne droite ou une route accidentée, c'est pas top. Donc si les jeux se contentent d'une chasse aux papillons ou des lancés de canne à pêche, combien d'entre vous vont trouver ça délirant au bout de trois heures de jeu ?

Ses propos ne sont sûrement pas partiaux mais ils ne sont pas faux non plus.
 
Vous devez être connecté pour pouvoir participer à la discussion.
Cliquez ici pour vous connecter ou vous inscrire.

Règles à suivre

Écrire dans un français correct et lisible : ni phonétique, ni style SMS. Le warez et les incitations au piratage sont interdits. La pornographie est interdite. Le racisme et les incitations au racisme sont interdits. L'agressivité envers d'autres membres, les menaces, le dénigrement systématique sont interdits. Éviter les messages inutiles

 
Soutenez Factornews.com

Tribune

Big Apple
(20h34) Big Apple C'est en ça que le principe de précaution n'a aucun sens. Tout ce qu'on peut faire, c'est assurer une vigilance permanente et réajuster/retirer un produit commercialisé dès qu'il y a un faisceau de présomptions à son encontre.
Big Apple
(20h30) Big Apple C'est impossible de tester de façon absolue la toxicité des produits car 1) celle-ci peut se révéler qu'après plusieurs années d'exposition 2) celle-ci peut se révéler uniquement lors d'un mélange avec un ou plusieurs autres produits (effet cocktail)
_Kame_
(20h07) _Kame_ Un déal peut-être, mais pr juste un colorant (pas trouvé d'autre utilisation sur le net), je trouve ça pas "idéal" de minimiser les risques pour la santé. Et qu'est-ce que ça vient foutre dans les médicaments... /me prends son Tramadol-E171 quotidien
GTB
(19h50) GTB Or en 2006 il y avait déjà des agents "probablement" cancérogènes à étudier. Bref oui si on avait les moyens d'étudier tout ça en détails et sans priorité ou autres considérations ça serait l'idéal.
Crusing
(19h49) Crusing Jean Michel dialectique
GTB
(19h46) GTB Kame> Évidemment qu'il faudrait dans l'idéal. Maintenant comprend bien que potentiellement dangereux ça veut dire que ça peut être dangereux ou peu dangereux ou pas dangereux...et surtout ça regroupe une tétrachiée de molécules.
Big Apple
(19h27) Big Apple A partir d'aujourd'hui, il n'y a plus de réchauffement climatique. Ca tombe bien, on est en hiver.
_Kame_
(19h03) _Kame_ Et toi ta conclusion c'est "on sait pas, faut faire + d'étude, pas besoin de faire l'alarmiste". Entre cancer, allergie etc, faudra pas s'être alarmé depuis des décennies ?
_Kame_
(18h59) _Kame_ GTB > osef de 2006, donc qd un truc a un potentiel cancérigène quelque soit le mode, faudrait pas vite se grouiller de tester les autres trucs ? Et ça t'alarme pas qu'une substance utilisée depuis des décennies soient seulement testé auj ?
MrPapillon
(18h24) MrPapillon Par contre la différence entre mon programme et celui de Fillon, c'est que moi je n'oblige pas à aller à l'église le dimanche.
MrPapillon
(18h22) MrPapillon Ça permettra de préparer les youtubeurs coréens à la bouffe alien.
GTB
(18h21) GTB Crusing > C'est certain. Vu le nombres d'agents possiblement cancérogène connus, j'imagine qu'il y a un manque de moyens pour approfondir. Et il y a tout ceux qu'on a même pas encore étudié ne serait-ce qu'un peu.
MrPapillon
(18h20) MrPapillon Et après, on va se retrouver avec des humains avec des parois intestinales en graphène naturel capables d'endurer même des cailloux ou du jus de centrale nucléaire.
MrPapillon
(18h19) MrPapillon Moi je propose quelque chose de plus simple : on autorise tout, comme ça quelques générations meurent dans d'atroces souffrances, des attaques de zombies, des humains qui ressemblent plus à des humains, etc...
GTB
(18h18) GTB Crusing > Précisément, osef de 2006 puisque ça concernait que l'inhalation.
Crusing
(18h14) Crusing Moi je pense juste à l'explosion des syndromes colopathiques, alors qu'il suffirait peut être juste de faire le tri la dedans
Crusing
(18h13) Crusing GTB > OSEF de 2006, on parle des résultats d'hier
Crusing
(18h12) Crusing Mais t'aura toujours des abrutis qui achèteront en connaissance de cause, comme pour la radioactivité, c'est invisible donc ça n'existe pas, le bon raisonnement climatosceptique à la Trump.
GTB
(18h10) GTB Crusing > Je sais. Quand j'ai parlé d'inhalation c'était par rapport à la classification de 2006 qu'il a évoqué.
Crusing
(18h08) Crusing GTB > les résultats de la nouvelle enquête montre par ingestion hein, après les social justice warrior, les industriels justice warrior
GTB
(18h08) GTB Dans ce même groupe tu peux trouver entre autre l'acide caféique contenu -naturellement- dans une laitue par exemple. Donc voilà.
GTB
(18h04) GTB Kame> Non c'est pas ce que j'ai dit. Par contre tu le sors d'où ton "gros doute"? Il est classé dans les agents "potentiellement" cancérogènes dont les données sont insuffisantes pour confirmer 1) le dangers 2) les quantités dangereuses.
_Kame_
(17h40) _Kame_ Donc ok, il faut utiliser des colorants blancs très utile sur lesquels il y a un gros doute, et ne pas respecter les lois sur les étiquettes. Merci de me remettre à ma place.
GTB
(17h29) GTB De plus 'faut se méfier du relais de ce genre d'info, qui déforme souvent le réel propos. Et sous couvert "d'étude scientifique" on prend aussi svt ça pour parole d'évangile. Pourtant pas rare de voir des études se faire démonter sur le protocole utilisé.
GTB
(17h24) GTB Kame> J'aurais plutôt dire alarmiste oui. Cela dit, je n'ai aucune dit qu'il fallait continuer à en consommer impunément. Ce qui m'a fait réagir c'est ta façon de présenter les choses. Le fait est qu'on ne sait pas. Ça mérite plus d'études.
_Kame_
(17h17) _Kame_ GTB > les termes ont un sens, et tu utilises "hystérique" n'importe comment. C'est vrai qu'entre risque éventuel et risque avéré, autant le prendre. Mais tu as raison, je vais d'ailleurs prendre de ce pas une petite cuillère de E171
noir_desir
(17h07) noir_desir Big Apple > l'économie c'est beaucoup plus important que les citoyens, c'est un peu le résumé de son programme :)
GTB
(17h06) GTB Kame> J'ai pas d'action non. Par contre les termes ont un sens. Risque éventuel et risque avéré c'est pas la même chose. Ce que soulignent les auteurs de l'étude d'ailleurs. Pourquoi être hystérique directement?
noir_desir
(17h05) noir_desir Big Apple > le gaz de schiste, les ogms tout ça, s'il n'y avait pas ce truc à la con, l'économie se porterait mieux, on pourrait enfin ne pas être bloqué par ces conneries !!
noir_desir
(17h03) noir_desir Big Apple > mais tu comprends, le principe de précaution nuit à l'économie !
_Kame_
(16h46) _Kame_ Surtout pour rendre les aliments blancs et brillants, attendons un peu de voir si c'est vraiment sûr sûr sûr.
_Kame_
(16h45) _Kame_ "Aucun des produits alimentaires concernés ne porte la mention [nano] dans la liste des ingrédients, comme l’exige pourtant la réglementation européenne INCO 1169/2011" Bah c'est pas grave, c'est pas sûr sûr que c'est dangereux.
Big Apple
(16h45) Big Apple noir_desir > Surtout que le principe de précaution voudrait qu'on évite de l'élire :-|
noir_desir
(16h41) noir_desir Kame> et comme ce connard malheureusement à des chances de passer au présidentielle, on est pas dans la merde
noir_desir
(16h41) noir_desir Kame> fillon a dit qu'il voulait mettre un terme au principe de précaution...
_Kame_
(16h39) _Kame_ Prenons tous les risques. Les cancers explosent depuis des décennies, mais c'est pas grave ! Trouvons des remèdes plutôt que les causes !
noir_desir
(16h38) noir_desir [youtube.com] une ancienne collègue
_Kame_
(16h38) _Kame_ GTB > t'as des actions chez les vendeurs de dioxyde de titane ?
noir_desir
(16h37) noir_desir BeatKitano > oui ^^, j'en entend parlé souvent (du titane ) dans les labos à coté du mien. Le titane s'est fantastique ^^'
Big Apple
(16h35) Big Apple Le titane de carbone : [youtube.com]
GTB
(16h22) GTB Kame> Cancérogène possible -non confirmé- et cette classification concerné l'inhalation uniquement. D'ailleurs c'est toujours pas confirmé que c'est cancérogène. L'étude met en avant un risque potentiel à étudier plus en profondeur.
_Kame_
(15h57) _Kame_ (15h48) punaise j'ai pas entendu ça depuis 20 ans. La grande époque de Joystick
BeatKitano
(15h48) BeatKitano noir_desir > [youtube.com]
noir_desir
(15h35) noir_desir Kame> c'est marrant le titane est biocompatible
noir_desir
(15h34) noir_desir Kame> c'est mabiocompatiblerrant le titane lui est
_Kame_
(15h34) _Kame_ et que ça soit dans tous les comprimés de paracétamol... T'as mal à la tête ? Tiens, du cancer.
_Kame_
(15h31) _Kame_ c'est qd même marrant que "Le 10 mars 2006, le Centre international de recherche sur le cancer a classé le dioxyde de titane cancérogène possible pour l'homme"
_Kame_
(15h28) _Kame_ Doit y'avoir la blinde de truc comme l'E171.
noir_desir
(14h33) noir_desir On marche sur la tête __MaX__ >
__MaX__
(14h25) __MaX__ Crusing > flippant !
Crusing
(14h25) Crusing Tout ce que je vois c'est un mec encapuchoné qui met une petite tape juste avant de s'enfuir à toute jambe
BeatKitano
(13h30) BeatKitano Et ça me réjouit.
BeatKitano
(13h30) BeatKitano MrPapillon > All I see [thesun.co.uk]
Crusing
(13h04) Crusing Sympa le E171
Big Apple
(12h36) Big Apple On est bien parti pour une 3ème guerre mondiale.
ptitbgaz
(11h48) ptitbgaz (00h57) Ahah, je crois que j'ai jamais vu ce connard aussi proche de sa marionette des guignols. Enfin je ris jaune vu les monumentales conneries qu'il a faites...
MrPapillon
(11h32) MrPapillon Je me demande si on va pas avoir des méchants de plus en plus charismatiques attaqués par des "humanistes" de plus en plus bêtes. Comme Breivik, ou même Daesh qui a une communication de guerre plus efficace que la nôtre.
MrPapillon
(11h30) MrPapillon BeatKitano > Et dans ce cas où ça aurait été trivial, on se retrouve avec la seule action partagée et appréciée de tous qui est une agression bête. C'est très frustrant.
MrPapillon
(11h28) MrPapillon BeatKitano > C'est pas très malin. Il y a des centaines d'annéees, on écrasait déjà l'adversaire par l'esprit et la rhétorique. Voire même dans l'antiquité.
choo.t
(11h15) choo.t "The Trump Administration is also committed to clean coal technology, and to reviving America’s coal industry, which has been hurting for too long." [archive.is]
choo.t
(11h03) choo.t Tiens, y'a des étoiles filantes dans Zelda Breath of the Wild [youtu.be]
Crusing
(10h41) Crusing (01h30) d'où ma curiosité sur ce qu'ils vont pouvoir faire, à part le gimmick des member berries c'était assez chiant et trop autocentré, comme la précédente.
Crusing
(10h39) Crusing __MaX__ > [cdn.uploadvr.com]
__MaX__
(10h17) __MaX__ Crusing > Ils sont sérieux là ?
BeatKitano
(09h12) BeatKitano J'ai jamais autant été fan de violence gratuite [twitter.com]
Crusing
(08h35) Crusing TrumpVR [uploadvr.com]
MrPapillon
(01h53) MrPapillon CBL > Ah mais clairement ! [youtube.com]
CBL
(01h30) CBL La realite a depassé la fiction il faut dire
CBL
(01h30) CBL La 20 n'etait plus tres drole
CBL
(01h30) CBL AH oui la nouvelle saison
Crusing
(01h28) Crusing Oui bein la 21, enfin la suite de garrison
CBL
(01h21) CBL Quelle suite ? Elle est finie la saison
Crusing
(01h14) Crusing Je suis surtout curieux de voir ce que va nous pondre la contre culture US en 4 ans, et la suite de la saison de south park.
MrPapillon
(01h13) MrPapillon Khdot > Crusing veut devenir président alors il est jaloux.
noir_desir
(01h07) noir_desir Kame> sacré bush...
Crusing
(01h07) Crusing Khdot > D'où je chiale? putain mais commence par arreter de dire de la merde #team blaireau
Crusing
(01h06) Crusing Non atchoum, on ne dirait pas palpatine.
Khdot
(01h06) Khdot (1h01) Crusing > te voir chialer depuis l'élection de Trump me faire marrer, merci pour le popcorn
Khdot
(01h04) Khdot on dirait palpatine [cdn.inquisitr.com] #team-crusing
Crusing
(01h01) Crusing Khdot > oauis bouffe tes pop corn.
Khdot
(01h00) Khdot (0h58) Crusing > #team-ironie
Crusing
(00h58) Crusing (00h54) MrPapillon > plutot les champs arrosés au powerade
Crusing
(00h58) Crusing Khdot > (00h54) carlos
_Kame_
(00h57) _Kame_ [pbs.twimg.com]
MrPapillon
(00h55) MrPapillon Khdot > [grazia.fr]
MrPapillon
(00h54) MrPapillon Crusing > Ça ferait tellement super-vilain qu'on risque de se retrouver avec un paquet d'américains en latex, cagoules et slips externes courant sur les toits en balançant des machins ninja.
Khdot
(00h54) Khdot oula ouais il a l'air trop bizarre le petit Trump [earnthenecklace.com] (wtf crusing)
Khdot
(00h53) Khdot crusing nous fait une intoxication de tofu
Crusing
(00h52) Crusing Le plus probable c'est que sam beckett est dans le corps de Barron et qu'il essaie de régler les choses.
Crusing
(00h49) Crusing MrPapillon > peut etre vois t'il plus loin que nous tous, et qu'il étranglera son père dans son jacuzzi avec du fil dentaire à son 16eme anniversaire.
MrPapillon
(00h45) MrPapillon Pour en faire des gratte-ciels à New York et à Washington.
MrPapillon
(00h44) MrPapillon Envoyer l'iimmigration mexicaine sur Mars pour faire des trous et récupérer les trucs dorés.
MrPapillon
(00h42) MrPapillon Tu vois plus loin que moi.
MrPapillon
(00h42) MrPapillon Crusing > Oh oui, faire tomber des météorites sur les pays pauvres et les faire récupérer les précieux matériaux.
Crusing
(00h40) Crusing MrPapillon > (00h32) A moins qu'il ouvre les portes de la conquête spatiale! [cache.marieclaire.fr]
noir_desir
(00h35) noir_desir Crusing > donc on le subira quand même
noir_desir
(00h34) noir_desir (23h40) Crusing > disons que pour trump l'embettant ce n'est pas pour son peuple (qui l'a choisi démocratiquement), le soucis c'est plus qu'il est à la tête de l'une de plus grande nation du monde et des plus puissante ;( ...
MrPapillon
(00h32) MrPapillon Crusing > Ouaip, c'est le futur Président Trump Junior, qui déclenchera la troisième guerre mondiale contre l'alliance euro-sino-pakistanaise avec un petit sourire discret.
Crusing
(00h23) Crusing noir_desir > Bein tu l'auras pas a te le coltiner, en fait, vois tu.
Communauté