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SWTOR : premiers chiffres
Yolteotl
Petit pawné - mâle alpha
Membre 1533 msgs
Non mais ça n'a aucun sens de comparer SWTOR actuel avec Wow à sa sortie. La norme du MMO, elle est là, elle se nomme World of Warcraft et compte 11 millions d'abonnées.
Cette norme, ce niveau de qualité et de contenu (malgré tout les défauts qu'on pourra accoler au titre), c'est le strict minimum que peut se permettre un MMO à gros budget sortant après 2005. C'est comme ça, et le seul moyen d'échapper à cette règle est de fournir un suivi exceptionnel du titre.

Si le titre n'est pas complet, ou ne bénéfice pas du suivi conséquent nécessaire pour rivaliser avec Wow, il fera un four passé le mois gratuit comme l'ont fait tout les "Wow killers" sortis ces dernières années.
 
thedan
Membre Factor
Membre 1478 msgs
Chardoman a écrit :
Quelqu'un peut me faire la comparaison entre Wow à ses débuts et TOR au niveau pve HL et PVP ?

Le pvp et le pve HL était complètement inexistant sur WOW.

Je suis très confiant avec SWTOR, on nous promet déjà des nouveautés des ce mois-ci (BG)

perso j'ai vécu l’implantation du pvp sur wowo et c'etait le grand nawak quand mémé.... t'avais des kikiloulou qui t'attaquaient tous les 2 minutes n'importe où... Parce que c'est implanté....

Des zones étaient quasiment devenu injouable en pve avec leurs conneries (assez vite arrangé faut dire)
 
Xarkam
Membre Factor
Membre 5 msgs
Yolteotl a écrit :
Non mais ça n'a aucun sens de comparer SWTOR actuel avec Wow à sa sortie. La norme du MMO, elle est là, elle se nomme World of Warcraft et compte 11 millions d'abonnées.
Cette norme, ce niveau de qualité et de contenu (malgré tout les défauts qu'on pourra accoler au titre), c'est le strict minimum que peut se permettre un MMO à gros budget sortant après 2005. C'est comme ça, et le seul moyen d'échapper à cette règle est de fournir un suivi exceptionnel du titre.

Si le titre n'est pas complet, ou ne bénéfice pas du suivi conséquent nécessaire pour rivaliser avec Wow, il fera un four passé le mois gratuit comme l'ont fait tout les "Wow killers" sortis ces dernières années.

Point godwin. Wow la norme!!!!
Si chaque mmo doit se caler sur wow par ce que c'est la norme, quelle intérêt ?

Et 11 millions c'est déjà 4 de moins. Car wow à frôlé les 15 millions.

Si tu trouve le contenu de wow de qualité, il ne t'en faut pas beaucoup. Avant cata c'était du pure bashing de mobs. A cata ils on changés pour rendre le jeu moins "con" mais c'est pas ca qui aura fait rester les 4M parti (don je fait partie).

D'ailleurs le public visé n'est pas le même que celui de wow. Dans swtor on trouve pas mal de personnes dont aoe, cac, dps ca ne veulent rien dire car ils sont avant tout fan de l'univers et sont la pour vivre "l'ambiance" star wars. C'est dont leur premier mmo.

Star wars est un énorme morceau et si les ptit gars de bioware/EA s'y prennent bien (seul les 6mois qui viennent nous le dirons), alors wow a du soucis à se faire.
 
Adells
Membre Factor
Membre 50 msgs
Pour nyu , apparement t'as pas joué a Rift depuis un moment deja c'est 6 bg (plus des bg en mode alternatif ) , plus une toute nouvelle zone qui est une veritable boucherie en open.

Ce que les gens ne semblent pas comprendre , c'est que de nos jours , avec toute la concurence sur le marché du MMO , tu peux pas te permettre de sortir un titre ou il manque des features qui sont implemanté sur d'autres jeux depuis maintenant plusieurs années (double spé/lfg/combatlog/etc...)

Et qu'on le veuille ou non , WoW reste la norme des MMO qui se veullent grand public. Si tu sors aujourd'hui un MMO sans certains truc qui sont deja present depuis 4ans sur un jeu qui en a 7 , bah deja tu pars mal.

Apres , si certains s'eclatent dessus , tant mieux pour eux comme deja dit.
Mais mon avis subjectif (qui fait pas office de verité universelle , loin de la) , en temps que joueur de MMo dit Hardcore en pve et pvp , c'est que SW n'a pas d'interet pour moi.
Il manque enormement de truc que toute la concurence propose , repompe quelques idées a droite a gauche , mais ne propose rien de vraiment original( et me sortait pas les combats spatiaux en solo , je joue a un mmo , pas a un tie fighter).

Alors apres ca me fait marrer de voir les gens dirent qu'un log de combat ne sers a rien etc.....
Pour jouer en pve hl depuis un moment , croit moi qu'un log de combat lorsque t'arrives sur un nouveau fight contre un boss bien tendu c'est juste indispensable.

A ce qui te disent wow a ses debuts y avait pas de hl , vous faites parties des 240 joueurs ayant clean Naxxramas 40 sur vanilla avant la sortie de BC ?

Les gens pensent que SW a de l'avenir , moi je pense qu'il va se ramasser (comme pas mal d'autres avant lui ayant joué sur le meme créneau).
 
Gingembre
Membre Factor
Membre 417 msgs
Je n'ai jamais dit que le combat log ne servait à rien. Je dit que le kikimeter a un effet pervers car la perf peut prendre le pas sur le fun.

Combien de guilde dans laquelle tout se passait bien ont été pourries parce que soudainement Machin qui ne DPS pas assez était cloué au pilori alors qu'en y réfléchissant un petit peu on se marrait vraiment bien avec Machin en instance même si on en chiait un peu plus.

Il faut pas mal de maturité pour utiliser ça sans tomber dans la débilité, et malheureusement j'ai plus souvent vu ça que l'inverse.

Pour l'avenir de SW j'en sais rien, je constate juste qu'à mon petit niveau, et pour l'instant, ban c'est vraiment pas génial et super old pour un MMO sorti fin 2011.
L'argument "tu peux rien dire avant 6 mois sur un mmo" est un argument à la con point barre. Pour l'instant je trouve ça vraiment pas terrible, ça ne veut pas dire que je penserais le contraire dans 6 mois mais je ne vois pas pourquoi on ne pourrait pas parler de ce qu'il est maintenant. Il est sorti officiellement non? Bon.
 
Jigoku
Membre Factor
Membre 23 msgs
Adells a écrit :
A ce qui te disent wow a ses debuts y avait pas de hl , vous faites parties des 240 joueurs ayant clean Naxxramas 40 sur vanilla avant la sortie de BC ?


Naxxramas... la 1.11 si je me souviens bien ? J'étais déjà sur le jeu depuis 6 mois quand ce contenu est sorti, et j'avais déjà 6 mois de retard sur la plupart de mes potes.

Difficile de parler de "contenu à la release"...

Ceci dit, je ne suis pas particulièrement confiant pour TOR - je m'amuse dessus sans me prendre la tête, un peu en "mode solo", en attendant GW2. Je me demande combien de gens font comme moi...
 
Hot-D
Membre Factor
Membre 645 msgs
Juste pour dire que je ne souhaite qu'une chose, que SWTOR se viande méchamment pour avoir totalement ignoré l'héritage de KOTOR 2 et laissé tomber toute possibilité de KOTOR 3.
Je suis un vilain fanboy d'Obsidian, que voulez-vous ?
 
Doc_Nimbus
Membre Factor
Membre 592 msgs
KOTOR 2 est de la merde comparé au premier (comme quasiment tout ce que touche Obsidian).
 
Hot-D
Membre Factor
Membre 645 msgs
Dixit le gars incapable de voir la qualité de l'écriture et l'intérêt de la trame du jeu.

Arrête de troller avec tes expressions stupidement aggressives et va t'instruire un peu ici: http://lparchive.org/Knights-of-the-Old-Republic-II/
 
Doc_Nimbus
Membre Factor
Membre 592 msgs
Mais le synopsis était intéressant, l’écriture non, idem pour le déroulement du scénario en général, le final bâclé, etc., une déception à la hauteur de l’attente que j’en avais.
Je trouve TOR plus sympa dans son approche.
 
Arnaud
MMOtiste
Redac 3574 msgs
Le combat log est utile principalement pour faire du reverse engineering des formules du jeu. De combien de % de toucher on a besoin avant d'atteindre les rendements décroissants, ce genre de chose.

Rajouter un combat log ne veut pas dire que tout le monde pourra voir votre DPS, si c'est ça qui vous fait peur. Il suffit de garder les informations locale au PC de chaque joueur. Ca n'empêchera pas les gens d'exiger des captures d'écrans du DPS de toute façon.

Même sans combat log partagé on voit très vite qui a un mauvais DPS. A l'époque d'UO puis EverQuest on savait très bien qui jouait bien et qui jouait mal, c'était un autre type de rapport entre les joueurs. On avait tendance à essayer de tirer les gens vers le haut, les guilder pour leur personnalité plus que leur classe.

Mais c'est pas pour ça que vous allez me voir faire le vieux con aigri, comme certains ici le font avec WoW ou Rift en seuls points de comparaison.

Je ne sais plus ce que je voulais dire au départ.
 
Arnaud
MMOtiste
Redac 3574 msgs
Doc_Nimbus a écrit :
Mais le synopsis était intéressant, l’écriture non, idem pour le déroulement du scénario en général, le final bâclé, etc., une déception à la hauteur de l’attente que j’en avais.
Je trouve TOR plus sympa dans son approche.


L'écriture dans TOR est bien, bien inférieure à KotoR 2. C'est cent fois plus générique, les compagnons ont les entend très peu et rares sont les quêtes originales. Dans la quête de ma classe je vois les "coups de théâtre" arriver à 10km. Ce n'est pas ce que j'appelle une bonne écriture.

Ils ont même fait revenir HK-47 tellement ce personnage était apprécié (bon ok il est apparu en premier dans KotoR1).

J'aurais plus tendance à pardonner à Obsidian de tenter de faire des jeux ambitieux, et de ne pas tout à fait à y parvenir ; qu'à des gens comme BioWare qui dégueulent de pognon mais ne l'utilisent pas pour prendre de vrais risques et innover.

Et pour ceux qui veulent vraiment comprendre la qualité de KotoR 2, je leur recommande ce dossier qui est une véritable analyse du jeu : http://lparchive.org/Knights-of-the-Old-Republic-II/

C'est très drôle, très objectif, extrêmement bien documenté, et particulièrement bien écrit, pour le coup.
 
SWTOR : premiers chiffres

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Tribune

LeGreg
(07h06) LeGreg Crusing > MrPapillon > en tout cas pour l'instant I'm in love avec l'esthétique et les puzzles.
samedi 03 décembre 2016
Yolteotl
(23h55) Yolteotl Mais The last of us II !
Crusing
(23h42) Crusing Non, c'est un remaster.
Yolteotl
(19h15) Yolteotl Nouveau Wipeouit!
Yolteotl
(19h15) Yolteotl Nouveau Marvel vs capcom!
Yolteotl
(19h09) Yolteotl Et un nouveau uncharted
Yolteotl
(19h07) Yolteotl ça ressemble carrément à du Naughty dog ce premier jeu
Yolteotl
(18h39) Yolteotl [live.playstation.com]
Yolteotl
(18h39) Yolteotl Il n'y aura probablement pas grand chose d'excitant mais Playstation Expérience démarre à 19h
Crusing
(14h27) Crusing Big Apple > On dirait le pitch d'un épisode d'une vieille saison de south park.
Big Apple
(12h18) Big Apple l'info WTF du jour :)
Big Apple
(12h18) Big Apple "L'agent des services secrets allemands qui voulait commettre un attentat est un ancien acteur porno gay converti à l’islam en 2014."
vendredi 02 décembre 2016
Crusing
(21h37) Crusing (21h24) Y'a un paquet de puzzle qui mérite plus qu'une session au chiotte.La plupart en fait.
Crusing
(21h36) Crusing Evidemment, puisque tu fais les mauvais choix systématiquement, c'est bien légitime.
MrPapillon
(21h25) MrPapillon Crusing, tu savais que j'avais une WiiU ?
MrPapillon
(21h24) MrPapillon N'écoute pas Crusing.
MrPapillon
(21h24) MrPapillon On peut facilement faire des pauses de The Witness. C'est facile d'y replonger. En plus c'est vraiment un jeu qui peut se jouer par tout petits morceaux.
Crusing
(20h54) Crusing LeGreg > Bein le tout début oui, après ça demande quand même un poil d'abnégation, comprendre que certains puzzle peuvent soit te bloquer soit te prendre du temps. Et y'en a environs 600... donc en gros tu peux en faire une centaine en "casu"
LeGreg
(20h48) LeGreg Crusing > oui je sais. la question c'est est-ce que je pourrai y jouer en casual ou pas
Crusing
(20h40) Crusing LeGreg > Si t'as pas de temps, prendre the witness n'est pas très malin.
LeGreg
(20h32) LeGreg Bon j'ai choppé Doom et The Witness en solde. Faut juste que je trouve du temps pour y jouer un peu :/
zouz
(16h08) zouz Overwatch élu jeu de l'année aux game awards, content de voir que cette supercherie reste dans son élément.
Darkigo
(14h21) Darkigo MrPapillon > Ca me fait aussi penser à cet épisode de Battlestar où ils cherchent à atteindre une station spatiale au milieu d'un nuage de poussière...
Darkigo
(14h17) Darkigo MrPapillon > stylé ce rendu volumétrique ! Ca donne envie de faire une simu aérienne avec cette qualité de rendu !
Zakwil
(14h05) Zakwil [youtube.com] je laisse ça là
Khdot
(11h44) Khdot [nextinpact.com]
Doc_Nimbus
(10h03) Doc_Nimbus hohun > Oh oui, avec Gad Elmaleh et Kev Adams. <3
hohun
(09h55) hohun [lefigaro.fr] une bien bonne nouvelle en ces temps maussades
_Kame_
(09h00) _Kame_ LeGreg > J'ai pas dis que j'avais pas d'explications à ça, je soulignais juste le fait qu'on est une race stupide, et que oui, on regrettera Hollande.
LeGreg
(03h07) LeGreg Bon ça n'a pas marché pour Clinton.. mais elle a fait l'erreur de refaire parler d'elle :)
LeGreg
(03h05) LeGreg Les gens étaient jeunes quand il y avait Y.. du coup les problèmes liés à la vieillesse sont confondus avec la disparition de Y ou l'apparition de Z.
LeGreg
(03h04) LeGreg Kame> nostalgie. C'est comme pour les jeux vidéo
Crusing
(00h19) Crusing ♪ ♫ vooooootez jAcques chirAc ♫ ♪
_Kame_
(00h07) _Kame_ Chirac: en juin 2006, 27% de favorable, aujourd'hui, 83% disent qu'en fait c'était bien sous son mandat. D'accord les gens.
jeudi 01 décembre 2016
thedan
(23h46) thedan moi, je vous mets mon billet que dans 2 ou 3 ans, on le regrettera !
_Kame_
(23h23) _Kame_ Oh oui, l'impact de sa non candidature est tellement quantifiable et qualifiable sur la destinée de chacun de nous et de celle du pays, que c'est forcément une super nouvelle.
Laurent
(23h16) Laurent (20h13) Meilleure nouvelle de l'année
MrPapillon
(21h12) MrPapillon Les jeux du "lineup" de la sortie de l'Oculus Touch : [oculus.com] . Pas beaucoup de surprises, principalement des portages sur le Touch de trucs de l'Oculus Home et de Steam.
Crusing
(21h07) Crusing Haha Macron qui avait prévu une ITW en suivant, quel ténia ce mec.
Big Apple
(20h13) Big Apple Ah non, il déclare forfait
Big Apple
(19h56) Big Apple S'il a le sens de l'humour, il faudrait qu'il annonce la dissolution de l'assemblée nationale :)
Big Apple
(19h55) Big Apple Attention, événement : François Hollande va parler à 20h00
hohun
(18h27) hohun Encore un noob qui croit qu'il va mieux jouer parce qu'il a une bande passante de ouf !
hohun
(18h27) hohun [lexpress.fr] "Le très haut débit, ce n'est pas uniquement pour que tout le monde puisse jouer à Warcraft"
MrPapillon
(11h55) MrPapillon (Il y a une vidéo dans l'article).
MrPapillon
(11h55) MrPapillon Un peu de rendu volumétrique sous Unreal : [shaderbits.com] (Donc pas de triangles/polys pour ça, c'est une forme de rendu très praticulière).
MrPapillon
(08h55) MrPapillon Crusing > [theguardian.com]
Crusing
(08h31) Crusing MrPapillon > Je crois que c'est clair, un mec qui conduit n'importe comment en Lada dans un monde désolé rempli de tarés violents, c'est une allégorie de la Russie.
mercredi 30 novembre 2016
MrPapillon
(20h37) MrPapillon Lien sans la ponctuation : [vimeo.com]
MrPapillon
(20h36) MrPapillon Crusing > Le gars a l'air d'avoir un trip surréaliste cartoon bizarre assez maîtrisé ([vimeo.com] Du coup je vais attendre que ça soit plus avancé pour mieux comprendre où il veut en venir.
Crusing
(20h23) Crusing MrPapillon > Sympa, dommage que ce soit pas avec BeamNG, et que la caisse m'ai fait instantanément penser à ça [youtube.com]
Crusing
(20h08) Crusing CBL > Je viens de enfin convertir un vieil ipod3G en clef USB, alors très peu pour moi apeul. Non mais la samsung à l'air de faire le job.
CBL
(19h09) CBL Des graphistes de ma boite l'utilise comme une Cintiq grace à l'appli Duet et ca defonce
CBL
(19h08) CBL Crusing > Ipad Pro ?
MrPapillon
(17h25) MrPapillon Un survival en caisse : [forums.tigsource.com]
Crusing
(15h46) Crusing Niko > tu ferais mieux de trouver qui se cache derrière MetalSmileGeishAsh95, au lieu de dire des cochoncetés.
MrPapillon
(15h06) MrPapillon Il change une fois tous les 30 ans.
Niko
(14h33) Niko - Merde, on a un spambot! - Ah non, c'est juste Crusing qui a changé d'avatar
Crusing
(14h14) Crusing Krita a peut etre du couteau depuis.
Crusing
(14h13) Crusing Sinon Painter quoi...
Crusing
(14h12) Crusing Zakwil > C'est vieux Artrage, je sais pas comment ça a évolué.
Crusing
(14h12) Crusing Dites, à part la Galaxy View , y'a quoi comme tablette grand format?
Zakwil
(14h10) Zakwil bah on recherchait l'effet au couteau, ce qu'artrage a mais verve à l'air de mieux gérer les pâtés de peinture (plus 3d)
Crusing
(14h03) Crusing Zakwil > Artrage est mieux?
Zakwil
(13h49) Zakwil Crusing > merci c'est mieux
Crusing
(11h27) Crusing Zakwil > C'est quoi la diff avec Artrage?
Zakwil
(10h37) Zakwil il y a freshpaint sur la surface (mais pas d'effet couteau)
Zakwil
(09h54) Zakwil salut, il existe une alternative à [taron.de] un peu plus récente?
mardi 29 novembre 2016
MrPapillon
(23h14) MrPapillon Life is short : [youtube.com]
MrPapillon
(23h12) MrPapillon Ça devrait directement faire partie de Windows.
MrPapillon
(23h09) MrPapillon Faudrait la même chose sur FFXV.
Le vertueux
(22h58) Le vertueux Big Apple > c'est pas mal, faudrait la même chose sur des consoles portables.
Big Apple
(22h44) Big Apple MrPapillon > le meilleur filtre crt est le HLSL sur mame, vidéo de démonstration avant/après sur Street Fighter 2 [youtube.com]
Big Apple
(22h27) Big Apple si le space jockey d'alien avait une Gameboy, ça serait celle de Real Phoenix :)
The Real Phoenix
(20h43) The Real Phoenix Crusing > Pour que ca donne du gout.
Crusing
(20h23) Crusing Pourquoi diable l'avoir fait en pâte à sel!
The Real Phoenix
(17h06) The Real Phoenix Tiends en parlant d'emulation, j'ai fini ca hier pour un pote: [i.imgur.com] [i.imgur.com]
noir_desir
(16h54) noir_desir wata_ > Sur que ça motive vachement moins :(
dagon
(16h04) dagon (10h45) Crusing > toute la presse l'a annoncé, mais le site est de nouveau en ligne... efficace ^^
Crusing
(14h11) Crusing c'est l'anniversaire!! [youtube.com]
MrPapillon
(14h00) MrPapillon Et la basse résolution c'est moin joli sur un écran plat que sur un CRT.
MrPapillon
(13h59) MrPapillon Du bilinear + une haute résolution et on a l'impression que les décors sont plus vides que l'impression que ça donnait à l'époque. (Une des raisons pour lesquelles je préfère jouer de l'époque en basse réso et sans bilinear).
MrPapillon
(13h58) MrPapillon Crusing > Bah les graphs de l'époque fonctionnaient bien parce que les jeux étaient en basse résolution. Les pixels qui gigotaient de partout, ça créait du détail visuel, et quand on lisse tout ça on perd.
Crusing
(13h53) Crusing wata_ > Tu confonds pixel art et jeux 3D, personne veut du scanline sur MK64.
fwouedd
(13h50) fwouedd wata_ > Pas vraiment, tu peux améliorer le rendu quand c'est affiché en 3D. Mais avec les sprites de la 2D qui ont été conçu autour des imperfections du CRT, c'est plus moche avec un LCD que ça l'était.
wata_
(13h45) wata_ noir_desir > sûr que la patience d'attendre les soldes Steam & co sont le retour de baton de l'armure pour cheval d'Oblivion et ses nombreux émules
wata_
(13h43) wata_ Il y a vraiment deux école niveau émulation : "ouais Zelda64 en 4K antialiasing 120fps" et "bon faut que ce soit crado comme dans mon enfance"
fwouedd
(12h59) fwouedd Du coup, à moins d'être un vrai passionné du balayage, ça le fait. Par contre, c'est vraiment chiant à parametrer.
fwouedd
(12h58) fwouedd Ca prends tout en compte, le type de dalle, l'éclairage, ça simule le rafraichissement, les couleurs, les formes des ecrans.
fwouedd
(12h57) fwouedd MrPapillon > Ah clairement, mais les filtres CRT depuis quelques années sont vraiment balaises.
MrPapillon
(12h51) MrPapillon fwouedd > La vidéo était pas pour toi. On y voit clairement le gain de qualité entre un jeu sans filtre CRT et un vrai CRT.
fwouedd
(12h23) fwouedd (08h44) Je comprends pas ce que tu me montres. Ta video on voit un mame sans config HLSL.
rEkOM
(11h56) rEkOM Et en fouillant dans le github y'a même un patch POC pour jouer en VR :) [github.com]
rEkOM
(11h56) rEkOM Il vient d'avoir un hotfix du patch d'aout de Fez... [github.com]
Crusing
(10h45) Crusing Zone telechargement fermé [lemonde.fr]
noir_desir
(09h16) noir_desir wata_ > J'attends presque toujours les versions tout intégré, ou alors je n’achète plus (le hype et d'autre truc sont sortis)... Bref cette pol, je pense à largement permis au jeu de se dire, qu'ils n'avaient pas intérêt à acheter tous de suite...
noir_desir
(09h15) noir_desir wata_ > pour moi, c'est en parti les dlc, pourquoi j'acheterai pour ma part, des bouts de jeu. J'ai eu dishonnored 2, car gk me l'a "offert", sinon je n'aurais pas mis la main au portefeuille. Ras le bol d'avoir des morceaux de jeu.
noir_desir
(09h12) noir_desir kimo > le 10 sans plus, j'ai bien aimé le 12, plus de liberté
MrPapillon
(08h44) MrPapillon [youtu.be]
fwouedd
(07h08) fwouedd Comparaison CRT vs HLSL : [youtu.be]
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