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Star Citizen : tempête de sable ou écran de fumée ?
CBL
L.A.mming
Admin 13828 msgs
Ce week-end a eu lieu la CitizenCon pendant laquelle Chris Roberts et son équipe ont présenté la suite des évènements pour leur MMO phare, Star Citizen. Commençons par une mauvaise nouvelle : Squadron 42 est repoussé à une date indéterminée. Initialement prévu en tant que campagne solo pour Star Citizen, Squadron 42 est devenu par la suite un jeu à part et encore plus tard un jeu vendu à part. Le jeu devrait être le digne successeur de Wing Commander avec une campagne hautement scénarisée et des acteurs de renom comme Mark Hamill, Gary Oldman et Gillian Anderson. Selon les développeurs, le jeu a atteint le stade d'alpha. Du coup, ils n'ont rien montré du jeu.

Revenons à Star Citizen. Durant les deux heures de la présentation, 20 minutes ont été consacrées à présenter la génération procédurale des planètes en action avec survol d'une planète, atterrissage, balade en Mako, balade en speeder et balade à pied le tout parsemé de tempêtes de sable et même de vers des sables. Comme souvent pour ce genre de démos, c'est bien beau mais c'est surtout très vide.

Lire la suite sur le site : Star Citizen : tempête de sable ou écran de fumée ?.
 
_Kame_
Membre Factor
Membre 796 msgs
N'empêche que l'engouement pour les jeux dans l'espace ne se déments pas
 
ElekZik
Membre Factor
Membre 15 msgs
Techniquement, ils nous ont montré du lourd sur les developpements des outils et fonctionnalités, tant au niveau de la de création d'environnement que sur leurs "niveaux de vues" qui permettent un affichage dynamique.
C'est l'un des 2 gros défis qu'ils avaient à solutionner pour construire le jeu tel qu'ils l’espéraient.
L'autre point bloquant concernait le code réseau et on avait eu l'info lors de la GamesCom qu'ils avaient été pessimiste sur leurs estimations et qu'ils devraient pouvoir viser bien plus loin en terme de limites par instances.

On a également eu un aperçu du système de musique dynamique, du nouveau menu "utilisation" qui remplacera les actions "Use", quelques vaisseaux déjà partiellement modélisés voir fonctionnels (Rover Ursa, Dragonfly, Idris,..).

Beaucoup de bonnes nouvelles en soit.

Perso, même si le jeu devait sortir en 2025, ça m'irait.
Certes c'est long mais combien y a t'il d'autres jeux actuellement qui tente de briser les barrières techniques des jeux AAA actuels ?
Ils sont en train de nous construire la simulation que les fans attendaient.
Espérons juste, comme le dit CBL, qu'ils n'exploseront pas en vol.
 
noir_desir
Membre Factor
Membre 1640 msgs
Je suis super content de ne pas avoir donner du fric à se jeu, moi c'est le solo qui m'aurait intéressé. Du coup, ce jeu est pour moi une vaste blague.
 
Crusing
Membre Factor
Membre 2593 msgs
_Kame_ a écrit :
N'empêche que l'engouement pour les jeux dans l'espace ne se déments pas

Et c'est bien sur ça que comptait Sony avec le jeu d'aucun homme dont je tairai le nom.
 
thedan
Membre Factor
Membre 1506 msgs
noir_desir a écrit :
Je suis super content de ne pas avoir donner du fric à se jeu, moi c'est le solo qui m'aurait intéressé. Du coup, ce jeu est pour moi une vaste blague.


Perso, j'ai donné du fric mais ça me donne toujours envie... En plus, je crois que si tu fais partie des premiers donateurs , t'as squadron 42 qui sera de toute façon prévu (ou j'ai mal lu un des derniers mails?)
 
Temujin
Membre Factor
Membre 2086 msgs
Mouais. C'est impressionant mais tellement scripte que tu sais que rien de tout ca n'arrivera en roaming. Justement cette video donne plus envie de jouer au solo, qui pour je ne sais quelle raison, n'est pas la priorite du studio.
 
noir_desir
Membre Factor
Membre 1640 msgs
thedan a écrit :
noir_desir a écrit :
Je suis super content de ne pas avoir donner du fric à se jeu, moi c'est le solo qui m'aurait intéressé. Du coup, ce jeu est pour moi une vaste blague.


Perso, j'ai donné du fric mais ça me donne toujours envie... En plus, je crois que si tu fais partie des premiers donateurs , t'as squadron 42 qui sera de toute façon prévu (ou j'ai mal lu un des derniers mails?)
Enfin s'il est repoussé à 2030...
 
Nainsomniak
Membre Factor
Membre 2 msgs
Temujin a écrit :
Mouais. C'est impressionant mais tellement scripte que tu sais que rien de tout ca n'arrivera en roaming. Justement cette video donne plus envie de jouer au solo, qui pour je ne sais quelle raison, n'est pas la priorité du studio.


Et pourtant, la moitié des employés travaillent sur le solo. Bien sûr, ce qui est fait pour le solo sera réutilisé. Dis toi qu'il travaille sur le Bengal, le Javelin et l'Idris pour le solo. Quand on voit le temps passé sur le constellation, on peut se dire qu'il doivent bucher sur ces vaisseaux depuis un bout de temps, même avec les améliorations de process.
 
Fougère
Membre Factor
Redac 496 msgs
Et bah on y jouera en 2030.

Perso je fais partie des fans qui sont ok pour attendre 10 ans pour jouer à un jeu de qualité. J'ai aucun doute sur le fait que si le jeu ne se plante pas (et je sais que c'est un gros si), il sera à la hauteur des promesses qui ont été faites.
 
MrCroa
Membre Factor
Membre 28 msgs
Fougère a écrit :
Et bah on y jouera en 2030.

Perso je fais partie des fans qui sont ok pour attendre 10 ans pour jouer à un jeu de qualité. J'ai aucun doute sur le fait que si le jeu ne se plante pas (et je sais que c'est un gros si), il sera à la hauteur des promesses qui ont été faites.


Pareil, on savait tous qu'avec une "features list" pareil, le jeu allait prendre des piges... J'ai kickstarté le jeu et je ne l'ai pas encore installé. Je ne suis pas pressé. Même si il faut encore 2 ou 3 ans avant d'avoir une beta.
 
Yolteotl
Petit pawné - mâle alpha
Membre 1553 msgs
ElekZik a écrit :
Perso, même si le jeu devait sortir en 2025, ça m'irait.
Certes c'est long mais combien y a t'il d'autres jeux actuellement qui tente de briser les barrières techniques des jeux AAA actuels ?
Ils sont en train de nous construire la simulation que les fans attendaient.
Espérons juste, comme le dit CBL, qu'ils n'exploseront pas en vol.


Mais quid du budget comparé aux ambitions?
Globalement, ils sont à 120 millions, et par rapport à ce qu'ils ont prévu, c'est peu. GTA c'était 137 millions, et aussi génial que c'est, c'est bien moins ambitieux qu'un Star Citizen.

Combien de cash ont-ils en réserve? A quelle vitesse crament-ils le cash donné par les joueurs? Quel niveau de dotation serait critique pour eux?
Je ne suis pas persuadé qu'ils aient tant de cash flow disponible, et donc tenir très longtemps en cas de diminution significative des donations.
 
Fougère
Membre Factor
Redac 496 msgs
Bah entre les Concept Sales et les vaisseaux, ils engrangent pas mal (34 millions cette année).

Après t'as raison, le jeu sera surement à cours de thunes avant d'être terminé. A moins qu'ils sortent Squadron 42 et qu'il soit assez bon pour bien se vendre et donner un nouvel apport.

Wait & see
 
tesan
Membre Factor
Membre 35 msgs
Sympa les références avec le ver de Dune, les Sandmen et les motos de Star Wars.
 
ElekZik
Membre Factor
Membre 15 msgs
Yolteotl a écrit :

Mais quid du budget comparé aux ambitions?
Globalement, ils sont à 120 millions, et par rapport à ce qu'ils ont prévu, c'est peu. GTA c'était 137 millions, et aussi génial que c'est, c'est bien moins ambitieux qu'un Star Citizen.

Combien de cash ont-ils en réserve? A quelle vitesse crament-ils le cash donné par les joueurs? Quel niveau de dotation serait critique pour eux?
Je ne suis pas persuadé qu'ils aient tant de cash flow disponible, et donc tenir très longtemps en cas de diminution significative des donations.


Oui, ils comptent financièrement sur les ventes de SQ42 pour conserver la machine à flouze en fonctionnement.
Aujourd'hui les développements de l'un bénéficie à l'autre et il ne faut pas oublier que Star Citizen c'est 90% de PNJ, SQ42 c'est une campagne dans un monde vivant ayant un cycle de 24h donc également tout un monde à côté à découvrir en dehors des missions classiques.
Ils n'ont réalisé qu'une mission mais les séquences sont déjà filmées. Une fois le jeu stabilisé et dans un état convenable, ils pourraient avancer très rapidement avec leurs outils et 200 personnes bossant sur le sujet.


thedan a écrit :
noir_desir a écrit :
Je suis super content de ne pas avoir donner du fric à se jeu, moi c'est le solo qui m'aurait intéressé. Du coup, ce jeu est pour moi une vaste blague.


Perso, j'ai donné du fric mais ça me donne toujours envie... En plus, je crois que si tu fais partie des premiers donateurs , t'as squadron 42 qui sera de toute façon prévu (ou j'ai mal lu un des derniers mails?)


Tout à fait, SQ42 est compris dans les packs des premier donateurs. La scission des packs a eu lieu il y a un an environ.
Les épisodes suivants seront vendu séparément.
Il y a juste un bonus pour un nombre extrêmement limité de donateurs du Kickstarter, qui recevront également l’épisode 2.

Je ne comprends pas en quoi "ce jeu est une vaste blague". J'ai participé dès le début et avec un pack à 20€ tu as accès à StarCitizen avec un vaisseau d'entrée de gamme et à SQ42. Et dès le début il était prévu qu'il y aurait scission entre le solo et le multi et que chacun serait vendu au tarif d'un jeu PC AAA classique donc dans les 60-70 euros. C'est un pari comme un autre et pour le moment on peut dire que ceux qui ont joué ont gagné. A voir si la situation s'inversera...ou pas. ;)
 
klownk
Membre Factor
Membre 211 msgs
"Comme souvent pour ce genre de démos, c'est bien beau mais c'est surtout très vide. "
T'as déjà joué à Elite Dangerous ?
 
Fougère
Membre Factor
Redac 496 msgs
Qui reste moins vide que Star Citizen techniquement
 
kakek
Membre Factor
Membre 913 msgs
ElekZik C'est un pari comme un autre et pour le moment on peut dire que ceux qui ont joué ont gagné. A voir si la situation s'inversera...ou pas. ;)

Le pari c'est de savoir si un jeu aussi ambitieux peut techniquement exister, ensuite si le développement peut aller jusqu'au bout, et enfin si le produit final aura au moins les features de bases et un niveau de finissions décent.
Pour le moment tous les challenges techniques n'ont pas été résolus, le développement bas son plein mais on sait qu'il rencontre des difficultés (merci les article fleuves de kotatu.) et il y a un monde d'écart entre les présentations qui font rêver de space-Peter-Molyneux et les alphas molles, vides et surtout buggués a mort sur lesquels les joueurs mettent les mains quelques mois plus tard.

Du coup, "pour le moment ceux qui ont joué on gagné" c'est sacrément optimiste. "N'ont pas encore perdu" c'est plus réaliste.

Edit : Ceci dit, si tu as mis 20 boules au début, ça reste un paris raisonnable. Pour ceux qui ont laché des centaines, voir des milliers d'euros ... ca craint peut etre un poil.
 
klownk
Membre Factor
Membre 211 msgs
Fougère a écrit :
Qui reste moins vide que Star Citizen techniquement


Du gameplay sans contenu ce n'est pas spécialement glorieux non plus.
 
noir_desir
Membre Factor
Membre 1640 msgs
ElekZik a écrit :
Yolteotl a écrit :

Mais quid du budget comparé aux ambitions?
Globalement, ils sont à 120 millions, et par rapport à ce qu'ils ont prévu, c'est peu. GTA c'était 137 millions, et aussi génial que c'est, c'est bien moins ambitieux qu'un Star Citizen.

Combien de cash ont-ils en réserve? A quelle vitesse crament-ils le cash donné par les joueurs? Quel niveau de dotation serait critique pour eux?
Je ne suis pas persuadé qu'ils aient tant de cash flow disponible, et donc tenir très longtemps en cas de diminution significative des donations.


Oui, ils comptent financièrement sur les ventes de SQ42 pour conserver la machine à flouze en fonctionnement.
Aujourd'hui les développements de l'un bénéficie à l'autre et il ne faut pas oublier que Star Citizen c'est 90% de PNJ, SQ42 c'est une campagne dans un monde vivant ayant un cycle de 24h donc également tout un monde à côté à découvrir en dehors des missions classiques.
Ils n'ont réalisé qu'une mission mais les séquences sont déjà filmées. Une fois le jeu stabilisé et dans un état convenable, ils pourraient avancer très rapidement avec leurs outils et 200 personnes bossant sur le sujet.


thedan a écrit :
noir_desir a écrit :
Je suis super content de ne pas avoir donner du fric à se jeu, moi c'est le solo qui m'aurait intéressé. Du coup, ce jeu est pour moi une vaste blague.


Perso, j'ai donné du fric mais ça me donne toujours envie... En plus, je crois que si tu fais partie des premiers donateurs , t'as squadron 42 qui sera de toute façon prévu (ou j'ai mal lu un des derniers mails?)


Tout à fait, SQ42 est compris dans les packs des premier donateurs. La scission des packs a eu lieu il y a un an environ.
Les épisodes suivants seront vendu séparément.
Il y a juste un bonus pour un nombre extrêmement limité de donateurs du Kickstarter, qui recevront également l’épisode 2.

Je ne comprends pas en quoi "ce jeu est une vaste blague". J'ai participé dès le début et avec un pack à 20€ tu as accès à StarCitizen avec un vaisseau d'entrée de gamme et à SQ42. Et dès le début il était prévu qu'il y aurait scission entre le solo et le multi et que chacun serait vendu au tarif d'un jeu PC AAA classique donc dans les 60-70 euros. C'est un pari comme un autre et pour le moment on peut dire que ceux qui ont joué ont gagné. A voir si la situation s'inversera...ou pas. ;)


Dans la news, le mode solo a l'air d'être mis de coté pour l'instant, s'il est mis de coté, comment ils vont réussir à le vendre...
 
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Tribune

BeatKitano
(15h13) BeatKitano LeGreg > Se retirer de l'OTAN pas des Nations Unies et oui CBL a raison, apparement ce truc est un running gag depuis 20 ans (effrayant la connerie...)
Toninus
(10h31) Toninus Ah, j'étais complètement passé à coté de ces (vieilles) vidéos de Chuchel, le nouveau jeu de Amanita. Certes c'est du point & click pas très profond, mais on dirait un peu La Linéa en JV [youtube.com]
thedan
(09h39) thedan J'imagine plutôt que comme dans toutes les administrations ou les grandes entreprises, tu dois étudier toutes les possibilités...
LeGreg
(04h29) LeGreg BeatKitano > je ne crois pas que Trump ait parlé de se retirer des nations unies (bon je ne suis pas tout ce qu'il raconte), par contre les précédentes administrations avaient accumulé des arriérés de paiement.
CBL
(02h18) CBL Trump peut raconter beaucoup de conneries mais au bout d'un moment il sera confronté à une dure realite
CBL
(02h17) CBL Et c'est pareil pour l'OTAN. Les US ont besoin des pays europeens pour installer des bases et deployer des systemes anti-missiles
CBL
(02h16) CBL Les US n'ont aucun intérêt à quitter les Nations Unies vu leur pouvoir de veto
CBL
(02h16) CBL Y'a pas beaucoup de soutien
CBL
(02h15) CBL (22h45) BeatKitano > C'est un vieux projet. Cherche H.R.1146
noir_desir
(00h11) noir_desir choo.t > :)
choo.t
(00h10) choo.t [i.redditmedia.com]
dimanche 22 janvier 2017
noir_desir
(23h33) noir_desir BeatKitano > hum l’assassinat c'est plus une idée républicaine...
BeatKitano
(23h19) BeatKitano noir_desir > Faut voir le bon côté des choses, on verra peut-être pas la totalité.
noir_desir
(23h14) noir_desir A la base l'otan n'a pas été créer dans le but d’éviter un conflit généralisé.... 4a c'est long...
noir_desir
(23h13) noir_desir BeatKitano > Ca serait étonnant, mais effectivement trump l'a toujours dit
Crusing
(22h51) Crusing Trop bien ça va renouveler les thèmes des films d'anticipation
BeatKitano
(22h47) BeatKitano C'est qu'on projet, mais ça donne le ton, et avec les décla de Super Carotte sur l'OTAN... il n'y a qu'un pas.
BeatKitano
(22h45) BeatKitano Les US pourraient se retirer des Nations Unies. Fun. [webcache.googleusercontent.com]
aeio
(21h26) aeio (21h20) La page est vieille (4 décembre 2016), Cemu 1.7.0 inclut d'office le correctif pour ce bug.
choo.t
(21h20) choo.t aeio > Ouai, j'ai aucun soucis sur Captain Toad, mais je ne suis pas allé très loin (déjà fini sur WiiU), mais apparemment y'a un bug bloquant au niveau 1-17 selon la config d'emul CPU [compat.cemu.info]
aeio
(21h06) aeio Après Zelda est un cas à part (et il est de toute façon pas super bien émulé, avec des grosses chutes de frame rate inexplicables quelque soit la config). Les autres gros jeux de la console ont 2 à 3 fois moins de shaders.
aeio
(21h01) aeio (20h49) Ah effectivement, j'ai vérifié et j'ai pareil ici (mais je m'en fous j'ai 16 Go).
choo.t
(20h49) choo.t Cemu met tout les shader en ram dès le lancement du jeu, j'ai ±6Go bouffé par Cemu pour jouer à Zelda:WW, c'est n'importe quoi.
choo.t
(20h46) choo.t MrPapillon > C'étais horrible sur Natural Selection 2.
MrPapillon
(19h58) MrPapillon La compilation shader OpenGL c'est très mal foutu et ça empêche d'avoir un truc précompilé dans la distrib. Du coup le driver compile violemment au premier lancement.
MrPapillon
(19h57) MrPapillon La compilation des shaders longues, c'est surtout la faute à OpenGL.
aeio
(19h14) aeio (16h24) T'as téléchargé un cache complet (9000 et quelques shaders pour ce jeu) ? Si oui, alors la compilation va être longue la première fois mais super rapide ensuite.
choo.t
(16h24) choo.t C'est mal branlé leur compil de shader, sur mon vieux laptop je n'ai que 8go de ram et c'est impossible de compiler les shader de Wind Waker, trop nombreux et tout ce fout en ram sans jamais s’effacer....
zouz
(16h11) zouz Khdot > Nous somme tous abonnés à HBO Prime, Netflix US, Amazon Prime et travaillons pour le gouvernement afin de débusquer chaque malware chinois caché dans chaque programme d'émulation. Je ne vois pas où est les problème.
choo.t
(15h45) choo.t Khdot > J'ai littéralement la boite du jeu sur le bureau.
Khdot
(15h40) Khdot nous ne parlons pas du tout de piratage sur la tribune. :p
zouz
(15h31) zouz aeio > Yep cet émulateur est vraiment incroyable, mon week end sur MK8 avec un pote peu en témoigner.
choo.t
(15h29) choo.t Ah, les drivers daté de débuts 2014... ça tourne niquel maintenant. C'est Impressionnant, et les jeux Wii U ne pèsent rien.
choo.t
(14h56) choo.t aeio > Je viens de tester, ça marche nickel sur le GPU intégré, mais ça chie avec la CG activée (Optimus), c'est courant ?
Khdot
(14h17) Khdot (10h24) aeio > mon dieu
choo.t
(14h05) choo.t aeio > Si Zelda BotW tourne correctement dessus à la sortie, ça va être dur de se motiver à prendre une switch...
aeio
(12h55) aeio Captain Toad en 4K sur Cemu [youtube.com] L'émulateur est tellement bien fait qu'on peut même utiliser la souris comme un doigt pour passer certains obstacles (3:15).
Dks
(12h44) Dks je viens de regarder dans ma boite de ma viielle 560ti y a deux adaptateurs molex vers 6 pin. Bon c'est l'affaire de deux jours mais week end un peu triste sur le coup ^^
fwouedd
(12h43) fwouedd Ouais, c'est super moche.
Dks
(12h39) Dks fwouedd > pour un accessoire à 3€ sur une cg déjà à 300.. radinage
fwouedd
(12h31) fwouedd Dks > Tous en fait, ils ne les mettent actuellement que sur les CG HDG j'ai vu.
Dks
(12h25) Dks aeio > oui là dessus gigabyte sont radins :\
Edhen
(12h24) Edhen (11h32) [twitter.com]
hohun
(11h32) hohun C'est le deuxième jour et on est déjà en plein délire cosmique.
hohun
(11h32) hohun Ahah Trump qui part en mode full complot des médias genre "les pelouses vides c'est un mensonge"
aeio
(10h26) aeio Ça m'étonne même un peu quand t'en aies pas eu un dans le bundle de la carte graphique.
aeio
(10h24) aeio (09h46) Comme le dit fwouedd, tu prends ça [media.ldlc.com] et c'est réglé.
Dks
(09h46) Dks fwouedd > l'alim existait avant le format 8 pins pour les cg, faut que je vise un 6 vers 8 p. Ou changer l'alim.. mais c'est moche.
Dks
(09h45) Dks fwouedd > nop en fait un gars de cpc m'a pointé le fait que le 8 pin de l'alim c'est pour l'atx. Genre multi cpu.
miniblob
(09h07) miniblob Kame> J'avais loupé le coche, merci de l'info, ça reste le meilleur moyen de regarder la télé sans la regarder
fwouedd
(08h46) fwouedd Mais d'ici la, tu as pas un adaptateur molex avec la CG?
fwouedd
(08h45) fwouedd Ah ouais, non j'ai rien dit, effectivement, t'as du 8...
fwouedd
(08h44) fwouedd Tu te plantes pas de câbles? Je ne crois pas qu'ils aient changé de format depuis.
samedi 21 janvier 2017
_Kame_
(23h46) _Kame_ pour ceux qui savaient pas, le Zapping a repris sur France2 [twitter.com]
Dks
(22h43) Dks me demande si un simple adaptateur 6pins vers 8 ne ferait pas l'affaire.
Dks
(22h11) Dks Bon au moins je vois que le cable avec le bon connecteur existe : [corsair.com]
Dks
(22h06) Dks Ah comment je suis un gros loser, se dire que mon hx620 corsair avec son connecteur 8 pins ira très bien avec ma nouvelle 1060 gigabyte.... rahhh mais non, pas les même détrompeurs. /dansmoncullulu
Crusing
(21h37) Crusing Big Apple > sur les rat cest juste dans de l'eau 10mg/pdc, 4/11 développent des tumeurs, en peu de temps. Lisez un peu bordel.
Crusing
(21h35) Crusing (20h07) colorant,blanchisseur, anti agglomerant, opacifiant, conservateur pour les fruits/légumes
Big Apple
(20h34) Big Apple C'est en ça que le principe de précaution n'a aucun sens. Tout ce qu'on peut faire, c'est assurer une vigilance permanente et réajuster/retirer un produit commercialisé dès qu'il y a un faisceau de présomptions à son encontre.
Big Apple
(20h30) Big Apple C'est impossible de tester de façon absolue la toxicité des produits car 1) celle-ci peut se révéler qu'après plusieurs années d'exposition 2) celle-ci peut se révéler uniquement lors d'un mélange avec un ou plusieurs autres produits (effet cocktail)
_Kame_
(20h07) _Kame_ Un déal peut-être, mais pr juste un colorant (pas trouvé d'autre utilisation sur le net), je trouve ça pas "idéal" de minimiser les risques pour la santé. Et qu'est-ce que ça vient foutre dans les médicaments... /me prends son Tramadol-E171 quotidien
GTB
(19h50) GTB Or en 2006 il y avait déjà des agents "probablement" cancérogènes à étudier. Bref oui si on avait les moyens d'étudier tout ça en détails et sans priorité ou autres considérations ça serait l'idéal.
Crusing
(19h49) Crusing Jean Michel dialectique
GTB
(19h46) GTB Kame> Évidemment qu'il faudrait dans l'idéal. Maintenant comprend bien que potentiellement dangereux ça veut dire que ça peut être dangereux ou peu dangereux ou pas dangereux...et surtout ça regroupe une tétrachiée de molécules.
Big Apple
(19h27) Big Apple A partir d'aujourd'hui, il n'y a plus de réchauffement climatique. Ca tombe bien, on est en hiver.
_Kame_
(19h03) _Kame_ Et toi ta conclusion c'est "on sait pas, faut faire + d'étude, pas besoin de faire l'alarmiste". Entre cancer, allergie etc, faudra pas s'être alarmé depuis des décennies ?
_Kame_
(18h59) _Kame_ GTB > osef de 2006, donc qd un truc a un potentiel cancérigène quelque soit le mode, faudrait pas vite se grouiller de tester les autres trucs ? Et ça t'alarme pas qu'une substance utilisée depuis des décennies soient seulement testé auj ?
MrPapillon
(18h24) MrPapillon Par contre la différence entre mon programme et celui de Fillon, c'est que moi je n'oblige pas à aller à l'église le dimanche.
MrPapillon
(18h22) MrPapillon Ça permettra de préparer les youtubeurs coréens à la bouffe alien.
GTB
(18h21) GTB Crusing > C'est certain. Vu le nombres d'agents possiblement cancérogène connus, j'imagine qu'il y a un manque de moyens pour approfondir. Et il y a tout ceux qu'on a même pas encore étudié ne serait-ce qu'un peu.
MrPapillon
(18h20) MrPapillon Et après, on va se retrouver avec des humains avec des parois intestinales en graphène naturel capables d'endurer même des cailloux ou du jus de centrale nucléaire.
MrPapillon
(18h19) MrPapillon Moi je propose quelque chose de plus simple : on autorise tout, comme ça quelques générations meurent dans d'atroces souffrances, des attaques de zombies, des humains qui ressemblent plus à des humains, etc...
GTB
(18h18) GTB Crusing > Précisément, osef de 2006 puisque ça concernait que l'inhalation.
Crusing
(18h14) Crusing Moi je pense juste à l'explosion des syndromes colopathiques, alors qu'il suffirait peut être juste de faire le tri la dedans
Crusing
(18h13) Crusing GTB > OSEF de 2006, on parle des résultats d'hier
Crusing
(18h12) Crusing Mais t'aura toujours des abrutis qui achèteront en connaissance de cause, comme pour la radioactivité, c'est invisible donc ça n'existe pas, le bon raisonnement climatosceptique à la Trump.
GTB
(18h10) GTB Crusing > Je sais. Quand j'ai parlé d'inhalation c'était par rapport à la classification de 2006 qu'il a évoqué.
Crusing
(18h08) Crusing GTB > les résultats de la nouvelle enquête montre par ingestion hein, après les social justice warrior, les industriels justice warrior
GTB
(18h08) GTB Dans ce même groupe tu peux trouver entre autre l'acide caféique contenu -naturellement- dans une laitue par exemple. Donc voilà.
GTB
(18h04) GTB Kame> Non c'est pas ce que j'ai dit. Par contre tu le sors d'où ton "gros doute"? Il est classé dans les agents "potentiellement" cancérogènes dont les données sont insuffisantes pour confirmer 1) le dangers 2) les quantités dangereuses.
_Kame_
(17h40) _Kame_ Donc ok, il faut utiliser des colorants blancs très utile sur lesquels il y a un gros doute, et ne pas respecter les lois sur les étiquettes. Merci de me remettre à ma place.
GTB
(17h29) GTB De plus 'faut se méfier du relais de ce genre d'info, qui déforme souvent le réel propos. Et sous couvert "d'étude scientifique" on prend aussi svt ça pour parole d'évangile. Pourtant pas rare de voir des études se faire démonter sur le protocole utilisé.
GTB
(17h24) GTB Kame> J'aurais plutôt dire alarmiste oui. Cela dit, je n'ai aucune dit qu'il fallait continuer à en consommer impunément. Ce qui m'a fait réagir c'est ta façon de présenter les choses. Le fait est qu'on ne sait pas. Ça mérite plus d'études.
_Kame_
(17h17) _Kame_ GTB > les termes ont un sens, et tu utilises "hystérique" n'importe comment. C'est vrai qu'entre risque éventuel et risque avéré, autant le prendre. Mais tu as raison, je vais d'ailleurs prendre de ce pas une petite cuillère de E171
noir_desir
(17h07) noir_desir Big Apple > l'économie c'est beaucoup plus important que les citoyens, c'est un peu le résumé de son programme :)
GTB
(17h06) GTB Kame> J'ai pas d'action non. Par contre les termes ont un sens. Risque éventuel et risque avéré c'est pas la même chose. Ce que soulignent les auteurs de l'étude d'ailleurs. Pourquoi être hystérique directement?
noir_desir
(17h05) noir_desir Big Apple > le gaz de schiste, les ogms tout ça, s'il n'y avait pas ce truc à la con, l'économie se porterait mieux, on pourrait enfin ne pas être bloqué par ces conneries !!
noir_desir
(17h03) noir_desir Big Apple > mais tu comprends, le principe de précaution nuit à l'économie !
_Kame_
(16h46) _Kame_ Surtout pour rendre les aliments blancs et brillants, attendons un peu de voir si c'est vraiment sûr sûr sûr.
_Kame_
(16h45) _Kame_ "Aucun des produits alimentaires concernés ne porte la mention [nano] dans la liste des ingrédients, comme l’exige pourtant la réglementation européenne INCO 1169/2011" Bah c'est pas grave, c'est pas sûr sûr que c'est dangereux.
Big Apple
(16h45) Big Apple noir_desir > Surtout que le principe de précaution voudrait qu'on évite de l'élire :-|
noir_desir
(16h41) noir_desir Kame> et comme ce connard malheureusement à des chances de passer au présidentielle, on est pas dans la merde
noir_desir
(16h41) noir_desir Kame> fillon a dit qu'il voulait mettre un terme au principe de précaution...
_Kame_
(16h39) _Kame_ Prenons tous les risques. Les cancers explosent depuis des décennies, mais c'est pas grave ! Trouvons des remèdes plutôt que les causes !
noir_desir
(16h38) noir_desir [youtube.com] une ancienne collègue
_Kame_
(16h38) _Kame_ GTB > t'as des actions chez les vendeurs de dioxyde de titane ?
noir_desir
(16h37) noir_desir BeatKitano > oui ^^, j'en entend parlé souvent (du titane ) dans les labos à coté du mien. Le titane s'est fantastique ^^'
Big Apple
(16h35) Big Apple Le titane de carbone : [youtube.com]
GTB
(16h22) GTB Kame> Cancérogène possible -non confirmé- et cette classification concerné l'inhalation uniquement. D'ailleurs c'est toujours pas confirmé que c'est cancérogène. L'étude met en avant un risque potentiel à étudier plus en profondeur.
Communauté