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Skyrim en images
vasquaal
Dumber
Membre 2822 msgs
ptitbgaz a écrit :
Boarf allez t un pur et dur

sinon sur le screen c clairement pas loup garou, c'est un yéti. Pour un pur et dur... ;


Oh que c'est vilain ça.
"Charte :
Une panoplie de lettres et de ponctuations est disponible sur votre clavier afin d'écrire dans un français compréhensible par tous."


Je n'ai pas suffisamment joué à Morrowind pour pouvoir en parler, mais Oblivion, c'est pas un peu une grosse boîte pleine de HDR dans laquelle on a balancé un paquet de quêtes au hasard, puis on a secoué très fort en espérant que ça en fasse un jeu?

Oblivion a des qualités, mais reste quand même un jeu très moyen. Système de combat merdique, certaines quêtes à chier...
Il a pour lui son ambiance, son univers plutôt riche, et son impression de liberté, mais ça ne suffit pas, enfin plutôt ça ne m'a pas suffit pour qu'il me marque comme Kotor et d'autres ont pu le faire.

GrOCam a écrit :
blague a part faut etre vraiment de mauvaise foi pour pas reconnaître la richesse du background de morrowind, c'est juste que t'as eu la flemme de lire les textes et t'interesser au contexte politique des guildes et factions, l'historique de l'ile de vvardenfell et ses traditions c'est tout.


Pour répondre aux deux ou trois qui nous balancent que si on est passé à côté de certaines choses dans Morro ou Oblivion parce-qu'on a pas assez lu les textes, j'ai envie de répondre que si je veux lire de la fantasy, et de la bonne, j'ai des bouquins pour ça.

Quand je suis dans le jeu, je suis censé incarner un personnage qui vit la légende même de cet univers. L'histoire est censé venir à moi dans mes actions, celles des autres personnages, et des évènements qui en découlent.
Ce que je veux dire, c'est que Bethesda n'a visiblement pas le talent suffisant pour nous faire ressentir cet immense univers et son histoire à travers le jeu s'il faut constamment lire tous les bouquins du jeu. Et pourtant j'en ai lu pas mal dans Oblivion.

Le RPG/l'Heroic Fantasy découle peut-être d'une tradition littéraire à la base, mais dans un jeu, j'attend à ce que l'univers que j'explore se dévoile à moi sous mes yeux, et ce sans avoir le besoin de jouer au rat de bibliothèque.
Après, si je veux pousser ma connaissance, oui je lirai ce qu'il faudra.

Malheureusement, dans Oblivion, c'est un peu vide, pas mal de quêtes sont ennuyeuses, et effectivement, si tu ne passes pas ton temps à lire, tu n'apprends pas grand chose sur l'histoire autrement que dans des dialogues malheureusement insipides.
Il faudrait que j'essaye Nehrim. De l'avis de beaucoup, ce mod est assez exceptionnel et enterre Oblivion.
 
GrOCam
Membre Factor
Membre 671 msgs
bah tu t’intéresses au background j'ai bien vu mais pour dire derrière que c'est du niveau amateur.

Je trouve que le fait d'etoffer un background de quelque maniere et avec beaucoup de soin c'est deja un point assez peu frequent dans les jeux, et Morrowind a cette qualité. alors que ca soit mal écrit ou niveau amateur pour certains qu'importe.

D'autres ont apprecié cette simplicité, ca avait le merite de poser les bases et de rendre le monde plus vivant. pour l'écriture je m'attends pas a un planescape torment, mais pour le reste c'est soigné. apres dire qu'apprecier la richesse (par richesse j'entends densité, détails) de ce jeu alors que ça te parait ne pas être le cas te parait navrant, et bien soit :/ peut etre que TU ne le ressent pas mais moi je l'ai ressenti et beaucoup d'autres l'ont ressenti, c'est leur droit je vois pas en quoi ca serait navrant pour eux sans deconner.
 
Mawwic
Membre Factor
Membre 143 msgs
mdg
Si je comprends bien, tout ce qui vous intéresse ce sont les animations de tout ce bordel ? Hmmm Bethesda devrait faire une demo de 20h plutôt qu'un jeu, tout le monde sera content comme ça ... Vous allez encore me prendre pour un râleur, un chieur ou ce que vous voulez, mais, m'en cogne qu'il y ait de zolies anims si il y a un putain de contenu, comme dans le bon vieux morro ...

Beau et chiant versus moche et prenant, j'ai fait mon choix ...



Non, tu comprends mal.
Nous parlons de la seule chose dont on peut à peu près juger en regardant des screenshots: l'aspect esthétique.
C'est tout.
Si tu y vois des indications sur le gameplay et le background, appelle-moi.
En plus, comme très peu d'éléments ont été dévoilé à côté sur le jeu lui-même, la plastique, c'est vraiment la seule chose dont on peut discuter de manière tangible, sans brasser de l'air avec sa bite.

Et désolé, mais je rejoins Le Vertueux: un background hyper étoffé mais chiant et pas si bien écrit, perso', je m'en contrefous. Quantité VS qualité.
La meilleure preuve, c'est Fallout New Vegas VS Fallout 3 et Obli': au final, dans l'absolu, y a moins de trucs dans New Vegas (surtout face à Obli' et ses 20 000 donjons tous les 30 mètres).
Mais chaque élément a fait l'objet d'une attention et d'une minutie qui lui donne toute sa force. Ça va des dialogues à l'arsenal (moins de flingues, mais plus d'armes uniques et avec plus de caractères) en passant par les endroits visités etc.

Si je transpose ta logique, ce serait un peu comme dire que le "I Have No Mouth And I Must Scream" de Harlan Ellison est forcément moins bon qu'un "Babylon Babies" de Dantec - simplement parce que le premier se veut in medias res et ne dure que quelques pages.
L'ellipse, savoir poser un décor par des signes indirects, sans forcément en passer par des tartines de texte descriptives et lourdaudes, c'est aussi un art.
Et un art que, pour ma part, que je respecte bien plus que le truc scolaire de la longue description.
 
GrOCam
Membre Factor
Membre 671 msgs
Bah justement New vegas a le souci du détail et du paufinage qu'on avait dans Morrowind, je lui trouve *enormement* de similitudes, pour avoir passé pas mal d'heures sur chacun d'entre eux.

j'ai pas trouvé ça chiant a lire, vraiment.
d'ailleurs je me suis pris dans l'univers du jeu sans lire un seul bouquin.
 
Crono
Cool story bro
Redac 930 msgs
hiouli a écrit :


;)


C'est exactement ça le pire :p.
La blonde me fait de l'effet :o
 
Le vertueux
J'aime les films de karaté
Redac 4546 msgs
bah tu t’intéresses au background j'ai bien vu mais pour dire derrière que c'est du niveau amateur.

Je l'ai dit parce que je le pense, mais surtout parce que Mdg nous parle d'un background et d'une histoire hallucinants alors que ce sont, pour moi, les points noirs des elder scroll, aussi parce qu'il méprise Oblivion sur ces domaines précis alors que pour moi le problème et la différence avec Morro sont ailleurs.

Et si je dis que c'est navrant, c'est parce que je trouve que se contenter de peu n'est pas sain, si nous étions plus exigeant on aurait plus de baldur, de kotor, de planescape torment, on aurait peut être plus d'univers originaux inspirés de jeux de rôle papier (qui foutent une amende aux elder scroll) tels que fading suns, gurps cyberpunk, dark heresy ou retrofutur, j'en passe des tas, des sources d'inspiration il y en a partout, dans les bd, les romans avec des univers qui méritent pour le coup qu'on emploie le terme "hallucinant" et pas seulement parce qu'il y a beaucoup de pages et de mots, mais parce que le tout est artistiquement d'un tout autre niveau que celui de morrowind.
On serait plus heureux.

Est-ce faire de l'élitisme pour autant ? Je ne le crois pas, ça reste des divertissements qui vendent d'avantage du rêve que de la réflexion.

Cela dit, je ne demande pas grand chose à ce nouveau elder scroll, je veux juste qu'ils fassent un effort sur l'atmosphère et les décors, même s'ils nous pondent un background aussi basique que celui de morrowind ou Oblivion, j'arriverai à m'en contenter pourvu que l'ambiance soit travaillée, c'est à dire la forme. Comme je l'ai dit, j'ai adoré morrowind même en trouvant son background basique et ses quêtes peu intéressantes.

Alors évidemment, s'ils nous pondent un univers à la planescape tout en travaillant l'onirisme (et j'ose espérer la brutalité) alors je n'aurais plus beaucoup de critiques à faire.

Et désolé, mais je rejoins Le Vertueux

Tu n'as pas à être désolé. huhuhuhuhu ^^
 
Mawwic
Membre Factor
Membre 143 msgs
GrOCam a écrit :
d'ailleurs je me suis pris dans l'univers du jeu sans lire un seul bouquin.


Et je ne crois pas avoir dit autre chose lorsque j'avançais que "l'ellipse, savoir poser un décor par des signes indirects, sans forcément en passer par des tartines de texte descriptives et lourdaudes, c'est aussi un art", pour répondre à mdg qui nous parlait des bouquins dans Morrow'.

:)

D'ailleurs, pour en revenir à Morrow', je ne m'exprimais nullement sur la qualité de son background. Je disais simplement à mdg que le fait que le background soit développé à travers X mille bouquins dans le jeu n'était en rien une preuve de sa qualité.

Maintenant, s'il s'agit vraiment de dire ce que je pense du background de Morrow', d'un point de vu qualitatif...
J'ai toujours été partagé: il y a une partie somme toute très convenue, mais maquillée de manière exotique; et une autre partie plus originale. Mais le tout est souvent dispensé de manière lourdaude: on est trop dans l'explicite, le commentaire à outrance, et pas assez dans le sous-entendu et la subtilité.

Après, il n'en reste pas moins que l'univers a vraiment quelque chose de très chouette qui s'en dégage, qu'on se plonge dans le background ou non - et à ce titre, les ballades dans le monde de Vvardenfell m'auront certainement bien plus marqué que celles dans le monde de Cyrodiil.
 
Big Apple
Membre Factor
Membre 804 msgs
Tout ce que j'espère, c'est qu'on pourra se taper la serveuse entre deux dongeons.
 
Mawwic
Membre Factor
Membre 143 msgs
Big Apple a écrit :
Tout ce que j'espère, c'est qu'on pourra se taper la serveuse entre deux dongeons.


C'est Bethesda, hein ;)
 
kmplt242
Membre Factor
Membre 3027 msgs
Je l'ai déjà dit mais, moi l'univers générique d'Oblivion je le trouve parfait pour s'immerger au max, ce n'est pas ça son défaut.

Son défaut c'est plutôt que les PNJ n'ont aucun charisme.

Parce que Red Dead Redemption, il est hyper générique, c'est du western spaghetti à fond les balons, tout ce qu'il y a de plus basique, MAIS les persos ont tous un putain de charisme qui fait qu'on rentre dedans à fond.

Voilà.
 
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Tribune

bixente
(19h37) bixente Putain, la moindre MAJ de Doom fait aux alentours de 10 gigas. Entre ça et le récent GOW 4 à 80 gigas... En 2016, les dévs doivent croire que tous les joueurs ont la fibre.
_Kame_
(17h09) _Kame_ Yolteotl > ça revient au problème de redistribution des richesses. D'ailleurs les suisses ont dit non à 80% à une telle chose. Alors bon, peut être après la 3ème guerre mondiale.
Crusing
(14h26) Crusing Le LD est cool, Ca fait bizarre de devoir réfléchir dans un jeu Ubi
Crusing
(14h25) Crusing Et malgré l'aspect kikoo hipster, l'univers parait effectivement plus cohérent que le 1 (en jouant full stealth)
Crusing
(14h24) Crusing Doc_Nimbus > J'ai une gtx1080, donc tout à fond en 4K, sauf le MSAA au delà de 4X qui pompe, ça a l'air bien optimisé, et la ville est vraiment chouette
Doc_Nimbus
(14h02) Doc_Nimbus Crusing > L'optimisation est pas trop aux fraises ?
Crusing
(13h46) Crusing Bon et bien il est très bien ce Watch Dogs 2.
Yolteotl
(13h45) Yolteotl Kame> Ou alors on accepte que le travail devienne quelque chose de secondaire, et on fournit un revenu universel à tout le monde :)
MrPapillon
(13h28) MrPapillon Il faudrait automatiser les tests de Call of Duty et FIFA.
_Kame_
(12h47) _Kame_ Et on accepte que l'avenir de l'humanité, c'est de faire des tâches répétitives, bien souvent rébarbatifs, jusqu'à la fin des temps.
_Kame_
(12h45) _Kame_ Et le pb de supprimer les caissières, c'est un pb plus général quand à l'automatisation, et qui revient tjrs au à la distribution plus équitable des richesses. Ou alors on réintroduit les opératrices téléphoniques.
Crusing
(10h27) Crusing Zakwil > Ouais sauf que pour les sacn achat, y'a des controles aléatoires, j'imagine qu'ils sont pas trop con non plus, et surtout ils ont du calculer qu'il vaut mieux ne pas payer de caissiers et avoir un petit taux de vol hein ;)
Zakwil
(09h59) Zakwil Crusing > Dks > c'était de l'ironie là il y a que des gentils hipsters, dans la vraie vie ça va plus être comment contourner le système genre en prendre 2 en remettre 1 en reprendre un autre...
Zakwil
(09h57) Zakwil Niko > (21h35) ouais \o/
Doc_Nimbus
(09h55) Doc_Nimbus On manque encore beaucoup trop d'infos sur le sujet tout de même : [nextinpact.com] (par contre, l'aspect vie privée va encore régresser avec ce système...)
Dks
(09h54) Dks Y a pas d'énervement, on expose nos sentiments ^^.
Crusing
(09h46) Crusing Calmez vous, c'est pas franchement différent des scan-achat dans les Leclerc.
Dks
(09h32) Dks Enfin après c'est juste une pub hipster instagram d'amazon, comme une pub apple ou crosoft qui présentent un produit.
Dks
(09h31) Dks Risbo > ça n'invalide pas le risque de kicker les hotesses de caisses. Ca peut être bien pour remplacer les actuelles caisses automatique, mais là c'est toutes les caisses.
Dks
(09h29) Dks Risbo > Dans cette vidéo le seul moment où ça parle thunes c'est quand la cliente sort du shop et regarde sa facture. Tu ne vois personne matter son tel en faisant les courses pour être raccord avec son rsa.
Risbo
(09h18) Risbo Dks > Ah bon t'as testé ? Je vois pas ce qui empêche d'avoir le montant au centimes prêt vu que t'es censé être authent par ton smartphone.
Dks
(09h17) Dks Zakwil > plus besoin de caisses, bientôt plus d'humains. Amazon sont sur la bonne voie pour skynet. Et ça joue sur le fait que tu ne fais même attention au montant de tes achats.
Zakwil
(08h54) Zakwil [youtube.com] j'aimerai voir ça à Marseille... sans vigiles bien sûr
Dks
(07h41) Dks Crusing > bug dans la matrice
Crusing
(02h14) Crusing Oulah, Dead Rising 4 a l'air foiré.
mardi 06 décembre 2016
Doc_Nimbus
(22h08) Doc_Nimbus Laurent > Que c'est nul (bis)
Big Apple
(21h55) Big Apple zouz > Que c'est nul.
Laurent
(21h42) Laurent Je viens de découvrir par hasard ce youtuber et je reste sans voix devant ce mélange de Nicolas Hulot et de Julien Lepers [youtube.com]
Asta
(18h39) Asta Crusing > C'est amusant mais ça fait peur. Mais c'est amusant.
Crusing
(16h10) Crusing Laurent > Plutot que de faire un commentaire ironique, je pense que comme pour les comm du figaro, il est plus amusant de poster de vrais commentaires de "fan" [tof.canardpc.com]
Laurent
(15h48) Laurent zouz > Seulement 10 plans d'explosions ? Il perd la main le Michael
zouz
(15h17) zouz Transforportenawaknazichevaliersmetalgearsanthonyhopkinsespacewalbergmers 5 [youtube.com]
Doc_Nimbus
(09h34) Doc_Nimbus Je relance la tribune avec ces quelques planches intemporelles de Gotlib : [lemonde.fr]
lundi 05 décembre 2016
MrPapillon
(22h21) MrPapillon Après on utilisait ça à une distance de 2 mètres des caméras.
MrPapillon
(22h20) MrPapillon Kame> Y a pas trop à s'en faire, c'est hyper précis à l'utilisation. Sur Bullet Train, un vieux truc gratos, les seules fois où ça déconnait, c'était quand la main sortait du champ de vision des cams ou qu'il y avait un bug qui faisait tout clamser.
CBL
(22h14) CBL Le code doit utiliser les donnees brut plutot que d'interpoller pour lisser les valeurs
_Kame_
(21h51) _Kame_ j'suis étonné de voir les armes "trembler" [youtube.com]
MrPapillon
(21h49) MrPapillon Kame> Ouaip, j'attends les tests. Ça sent la durée de vie foireuse.
_Kame_
(21h45) _Kame_ MrPapillon > Superhot VR ça doit être fun qd même
Niko
(21h35) Niko Westworld \o/ [factornews.com]
MrPapillon
(21h29) MrPapillon C'est une embuscade.
MrPapillon
(21h29) MrPapillon Tout le reste est quasi à 15€ minimum.
MrPapillon
(21h28) MrPapillon Du coup 60€ pour faire des gribouillis.
MrPapillon
(21h28) MrPapillon Et 30€ pour Quill, le truc genre peinture.
MrPapillon
(21h28) MrPapillon 30€ pour Medium, comme si les gens allaient payer 30€ pour dessiner des trucs moches.
MrPapillon
(21h27) MrPapillon Wow le prix des jeux Touch.
Khdot
(20h56) Khdot (20h56) Kame> <3
_Kame_
(20h56) _Kame_ Quoique non je veux pas de réponse. Organisons plutôt une purge pour rebooster l'économie.
_Kame_
(20h50) _Kame_ Khdot > Qui serait ? Si on donne pas de sous aux pauvres, ils vont s'enrichir ?
Khdot
(20h44) Khdot (14h23) Crusing > on peut refaire la vidéo avec les mêmes chiffre mais avec une conclusion opposée... #DataGauche.
MrPapillon
(20h30) MrPapillon Niko > Justement, ça permettrait d'avoir un test 100% porté sur la technique du jeu : anti-aliasing, qualité du bloom, nombre de polys sur les plumes, etc... Les vrais détails qui intéressent les joueurs.
kimo
(19h41) kimo noir_desir > je suis p-e fan de COD !
Niko
(18h21) Niko Fougère n'a pas d'émotions
GTB
(18h11) GTB thedan > Vu l'ensemble des reviews largement positives, c'est plutôt jvc qui est à part pour une fois.
Fougère
(17h55) Fougère noir_desir > J'ai pas la couleur émotionnelle qui va bien
thedan
(17h38) thedan ce qui est impressionnant, c'est jv.com qui a mis 3 testeurs à part et qui ont tous les 3 sortis les mêmes choses... Sur le coup, je me demande si Bouleapoire de GK fait pas son fanboy... Je vais regarder l’émission tiens
noir_desir
(17h30) noir_desir Fougère > entre nous ce que met gb c'est un peu comme pisser dans un violon ça sert à rien :p
noir_desir
(17h29) noir_desir Fougère > je voulais que se soit un fan de cod qui y le teste, fougère c'est pour toi
Fougère
(16h46) Fougère C'est Kimo qui fais le test chez nous, on dis qu'on le sort au prochain jeu de Ueda annoncé
Fougère
(16h46) Fougère 10 sur GB, 14 sur JVCOM
noir_desir
(16h21) noir_desir The last guardian réussi, un miracle... 8 sur gk
thedan
(15h30) thedan fwouedd > non, non pas d'OC.... Merci, j'y ai pas pensé hier
fwouedd
(15h27) fwouedd (ca risque rien, par contre ça annule les OC si la config est OC)
fwouedd
(15h26) fwouedd Tu cherches le jumper du clear cmos sur ta CM et tu fais ça : [youtube.com]
thedan
(15h22) thedan fwouedd > ça j'ai pas fait
thedan
(15h22) thedan fwouedd > je vais vérifier. On sait jamais
fwouedd
(15h22) fwouedd Non, je te parle d'un reset hardware, direct par la CM.
thedan
(15h21) thedan fwouedd > ca pas encore....
fwouedd
(15h21) fwouedd Ca peut parraitre con, mais parfois, tu peux avoir un reglage qui fou le bordel.
thedan
(15h21) thedan fwouedd > ben le problème de bios, je le verrais plus car quand je branche la CG de nv, j'ai un affichage figé avec la date de l’émission du bios !... Bon je sens que ça va partir en diagnostic LDLC cette histoire (pas envie ni le matos pour tester)
fwouedd
(15h21) fwouedd T'as essayé un reset du bios?
thedan
(15h19) thedan Crusing > ... Peut étre ce que je ne comprends pas, c'est que j'ai un numéro d'erreur qui apparait sur la CM quand je branche la CG dessus... Et la CG a les ventilos qui tournent... (j'ai une alim 650w Gold Cooler Master)
fwouedd
(15h15) fwouedd thedan > Ah bah c'est hyper moche.
Crusing
(15h14) Crusing thedan > oui le soucis vient surement de la faiblesse de ton alim.
Crusing
(15h14) Crusing fwouedd > Idiocracie incoming!
thedan
(15h14) thedan fwouedd > ça marche avec une vielle quadro (sans port d'alim branché)
fwouedd
(15h11) fwouedd Crusing > Ouais, mais c'est quand même dingue ce syndrome de stockholm généralisé.
Crusing
(15h09) Crusing fwouedd > Ou mieux, commenteront un truc du type "encore de la propagande de la bien pensance de bobo trotskisto judeo islamo sionisto crypto homo fonctonnarial."
fwouedd
(15h09) fwouedd (Par contre, faut revoir la musique, c'est vraiment too much la musique ouinouin)
fwouedd
(15h05) fwouedd (Ou douteront des données)
fwouedd
(15h05) fwouedd Crusing > Le soucis, c'est que les gens qui otn besoin de voir cette vidéo ne la verront jamais.
Crusing
(14h23) Crusing l'assistanat : [youtube.com]
MrPapillon
(14h14) MrPapillon L'espèce de jeu open source de Google Deep Mind, pour entraîner des IAs : [youtube.com]
Risbo
(14h00) Risbo choo.t > Non mais c'est bien, on peut que progresser. Dite moi qu'on ne peut QUE progresser ahah
choo.t
(13h58) choo.t Article L3421-4 du Code de la santé publique : [...] le fait de présenter ces infractions sous un jour favorable est puni de cinq ans d'emprisonnement et de 75000 euros d'amende. [...]
choo.t
(13h57) choo.t Risbo > Tiens, j'avais zappé ce truc ( j'étais à l'étranger avec un accès au net vraiment pourris), mais dans un pays qui t'interdis déjà de dire que le cannabis c'est bien moins dangereux que le tabac ou l'alcool, rien ne me surprend.
Risbo
(13h45) Risbo choo.t > C'est comme l'histoire de la loi anti "anti ivg sur internet". Les gens réfléchissent pas et voient pas les conséquences a long terme. Pcke si le mec qui fait la vidéo est "honnête", alors c'est juste un idiot de plus.. Et putain, le JDG a signé.
choo.t
(13h39) choo.t Risbo > J'hésite entre naïf, débile ou avide masqué, mais dans tout les cas Realmyop baisse bien dans mon estime.
fwouedd
(13h27) fwouedd (Enfin je parle surtout pour moi et mes experiences de reparations qui foirent 80% du temps :) )
fwouedd
(13h27) fwouedd Ca coute moins cher que l'outillage + pieces detachées + kit evo quand t'as tout fait bruler :)
fwouedd
(13h27) fwouedd Non mais c'est bien le kit evo :)
noir_desir
(13h25) noir_desir fwouedd > oui je pense... Je ne me suis jamais amusé à changer de puce interne à cm, peut etre que dan sais le faire?
fwouedd
(13h14) fwouedd Faut pouvoir l'isoler comme fautif, c'est chaud non?
noir_desir
(13h11) noir_desir fwouedd > ou changer la puce qui controle le port pci...
fwouedd
(12h52) fwouedd Ouais. A mon avis le premier truc à faire, c'est tester une vieille CG. M'enfin de toute façon, il est bon pour changer de CM :)
Laurent
(12h51) Laurent ou alors tu as une vieille CM qui ne supporte que le PCI-e 8x (on va dire) et pas le 16x
Laurent
(12h49) Laurent (12h30) j'avoue je pencherai bien pour le port PCI-e qui en a pris un coup avec ta CG qui a grillé
GTB
(12h46) GTB Risbo > Roh la vache le niveau des com' oÔ.
fwouedd
(12h44) fwouedd (Et accessoirement, controle bien tes connectiques CG vers l'alim, on ne sait jamais)
fwouedd
(12h38) fwouedd Ou pire, est ce que la surconso du PCI-E de la RX470 n'a pas flingué ton port?
Communauté