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Si un étranger vous propose un bonbon, refusez
Noisybear
Membre Factor
Membre 42 msgs
Ash__ a écrit :
oh noisybear, vous savez le mec qui fait des procès pq'on a volé les dessins qu'il a gribouillé sur une nape


Je m'en fous je ne suis pas graphiste :D
 
The System Five
Membre Factor
Membre 3217 msgs
Une boite qui coule c'est bien simple, les asset/prod 3D etc appartiennent au gérant si il remonte une autre boite.
Apres si le stuff a été fait en freelance etc, tout depend des clauses du contrat, mais un salarié il peut gentiment ravaler son petit orgueil.
 
Joule
Big boss
Admin 8767 msgs
The System Five a écrit :
Une boite qui coule c'est bien simple, les asset/prod 3D etc appartiennent au gérant si il remonte une autre boite.

Alors là, j'aimerais bien que tu me cites la morceau de loi qui dit ça.

Parce que pour moi, ça appartient à la boîte en tant qu'actif, qu'un liquidateur peut vendre pour permettre de payer les créanciers de la boîte...
 
The System Five
Membre Factor
Membre 3217 msgs
Joule>en considérant qu'ils sont de bonne foi, ils ont hypothétiquement fait les démarches pour récupérer ces "actifs", et ici personne ne peut prouver le contraire, enfin franchement je m'en branle vu la qualité merdique du jeu bien pire qu'un plagiat gameloft, si c'est du vol ça reste du vol de purin et ils ont fait un petit tas avec puis l'ont mis sur l'appstore, où je veux surtout en venir : dans tous les cas ça n'appartient pas aux salariés et ils n'ont pas à s'en mêler.
 
DrX
Membre Factor
Membre 107 msgs
Joule a écrit :

Alors là, j'aimerais bien que tu me cites la morceau de loi qui dit ça.

Parce que pour moi, ça appartient à la boîte en tant qu'actif, qu'un liquidateur peut vendre pour permettre de payer les créanciers de la boîte...


Le seul cas dans lequel ce que tu dis est n'est pas valable c'est quand il s'agit d'une liquidation amiable, donc sans aucune dettes, et dans ce cas ce qui reste est partagé entre les actionnaires. Dans les cas présents c'est bien d'un actif de la société qu'il s'agit d'où mes questionnements sur la cession possible, même si d'après ce que je lis c'est trop carré pour ces messieurs.

@NoisyBear personne ne te dit de prendre un avocat, juste de prendre ton tel et d'expliquer exactement ce que tu viens de dire au liquidateur de Puncher Impact ! et tu envoie la même chose en copie au président du TC de Nanterre voila c'est tout, c'est pa sà toi de faire un procès mais à l'état qui est spolié dans l'affaire !
 
Joule
Big boss
Admin 8767 msgs
The System Five a écrit :
dans tous les cas ça n'appartient pas aux salariés et ils n'ont pas à s'en mêler.

Je suis d'accord sur l'appartenance. Ca n'appartient ni aux salariés, ni au gérant. Ca appartient à la société (qui ne pouvait plus payer ses employés, donc ça les concerne un petit peu, vu qu'une éventuelle vente de l'IP les aurait empêché de galérer).

EDIT : et j'ajoute que si c'est du vol (et je dis bien si, je n'en ai foutrement aucune idée), la moindre des choses est de prévenir les autorités, pour éviter que d'autres subissent ce qu'ils ont subi. Ca grouille de juniors candides en manque, en ce moment.
 
The System Five
Membre Factor
Membre 3217 msgs
Joule a écrit :

pour éviter que d'autres subissent ce qu'ils ont subi. Ca grouille de juniors candides en manque, en ce moment.

Ouais mais meme en le sachant, tout le monde à faim et saute dans la barque meme si elle est percée*.

*createur de métaphore depuis 1816
 
Whirly
Membre Factor
Membre 92 msgs
Je comprends même pas pourquoi vous parlez d'attaquer en justice. Vous prenez votre téléphone, vous appelez le liquidateur de la boite et vous lui demandez à combien il vous fait l'ip avec les assets qui vont avec. Et dans la foulée vous lui expliquez que ça vous intéresse à condition que l'autre arrête de s'en servir.

Il se peut effectivement que Candybox a légalement racheté les droits du jeu, mais dans ce cas pourquoi utiliser un nom différent ? Eventuellement parce que le premier a mauvaise presse ? Mais ça se vérifie, rapidement, avec un coup de fil.

Ensuite on se fait pas griller parce qu'on a intenté un procès, c'est l'espèce de mythe que certains éditeurs essayent de propager pour pas qu'on leur fasse du mal malgré des pratiques sordides.
 
Ze_PilOt
Membre Factor
Redac 3275 msgs
Les employés de Pixar ont fait un procès a leurs employeurs parce qu'ils avaient des accords avec Ilm pour plafonner les salaires (et éviter les transferts), a ce que je sache ils ont eu gain de cause et sont toujours là.
 
The System Five
Membre Factor
Membre 3217 msgs
Whirly a écrit :
Je comprends même pas pourquoi vous parlez d'attaquer en justice.

Meuh ils disent ça parce qu'ils sont frustrés et en colere, pour se sentir important, comme un acteur américain d'entreprise, si ça m'arrivait j'irais certainement pas en parler sur les commentaires d'une news d'un site d'actu de JV.
 
mtyler
Membre Factor
Membre 24 msgs
Ne perdez pas de temps à attaquer en justice, c'est une perte de temps et ça ne sert à rien. Ces mecs là sont visiblement très très malins et ont beaucoup de ressources. Donc méfiance.
 
xiam
Jean-Michel Grigou
Membre 4261 msgs
The System Five a écrit :

j'irais certainement pas en parler sur les commentaires d'une news d'un site d'actu de JV.


Surtout que ça peut se retourner contre l'auteur.
 
Sidrath
Membre Factor
Membre 47 msgs
Je plussoi la recommandation d'en parler directement au liquidateur.

Ne serait-ce que pour savoir, si ça se trouve GD et JA ont tout simplement racheté les assets mais pas l'IP si tant est que c'est possible, il arrive qu'ils soient vendus séparément...

Au mieux ça l'avertira d'une arnaque, au pire au moins vous dormirez sur vos deux oreilles sachant exactement ce qui s'est passé.
 
The System Five
Membre Factor
Membre 3217 msgs
xiam>woila.
 
Whirly
Membre Factor
Membre 92 msgs
Le commentaire sur les mecs "très très malins" est vraiment excellent, je me le note en favori.
 
The System Five
Membre Factor
Membre 3217 msgs
mtyler a écrit :
Ces mecs là sont visiblement très très malins et ont beaucoup de ressources. Donc méfiance.

conseil n°2 : faisez gaffe aux pigeons.
 
Noisybear
Membre Factor
Membre 42 msgs
The System Five a écrit :

Meuh ils disent ça parce qu'ils sont frustrés et en colere, pour se sentir important, comme un acteur américain d'entreprise, si ça m'arrivait j'irais certainement pas en parler sur les commentaires d'une news d'un site d'actu de JV.


Personne de Punchers Impact ou de Birdies Road n'a parlé d'attaquer en justice...

Le seul but de mon commentaire était informatif à l'instar du blog tenu par les ex Joystiq a propos de leurs ex employeurs ou de celui de Joypad à propos de Yellow Media, ou des journalistes de Liberation à une époque, etc.

Ca n'a rien avoir avec une frustration quelconque (colère certainement) mais à titre informatif. Les mecs sortent un jeu grâce au travail des mecs qui espèrent le plus au monde de les voir disparaître de l'industrie vidéoludique...
 
Le vertueux
J'aime les films de karaté
Redac 4597 msgs
Téléphoner au mec, faire style que l'on veut racheter l'ip, le manipuler afin de lui faire comprendre qu'il y a une arnaque, déjà là c'est quand même beaucoup d'effort pour rien.

Si vous avez un problème de conscience qui vous empêche de dormir, il suffit de siffler une petite bouteille d'alcool.

Sinon envoyer un mail anonyme, mais je suppose que le gars à qui appartient l'ip suit d'assez près les aventures de Guigui et Jeje, il n'a pas besoin de vous.
 
Sidrath
Membre Factor
Membre 47 msgs
Noisybear a écrit :
Les mecs sortent un jeu grâce au travail des mecs qui espèrent le plus au monde de les voir disparaître de l'industrie vidéoludique...


C'est pas le cas de tous les projets dans l'industrie?

/Troll out.
 
The System Five
Membre Factor
Membre 3217 msgs
Noisybear a écrit :


Personne de Punchers Impact ou de Birdies Road n'a parlé d'attaquer en justice...

Le seul but de mon commentaire était informatif à l'instar du blog tenu par les ex Joystiq a propos de leurs ex employeurs ou de celui de Joypad à propos de Yellow Media, ou des journalistes de Liberation à une époque, etc.

Ca n'a rien avoir avec une frustration quelconque (colère certainement) mais à titre informatif. Les mecs sortent un jeu grâce au travail des mecs qui espèrent le plus au monde de les voir disparaître de l'industrie vidéoludique...

ok, à vrai dire j'ai lu les posts en diagonal, c'est juste que les précédentes news du meme type étaient remplies de comm frustrés, et c'etait plus de l'ordre du défouloir qu'autre chose.
 
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Tribune

choo.t
(21h24) choo.t Pas con ce shader pour expliquer la perception fovéale [shadertoy.com]
Crusing
(20h03) Crusing Big Apple > c'est un vrai commentaire :3
Big Apple
(19h57) Big Apple c'est tout à fait ça :)
Big Apple
(19h56) Big Apple Crusing > Ah Ah Ah!
Crusing
(19h25) Crusing Au hasard :"Ce sont les derniers soubresauts de la justice rouge instrumentalisée et dévoyée."
Crusing
(19h23) Crusing Il est temps d'aller se délecter des commentaires sur le figaro
Crusing
(19h21) Crusing Inutile de préciser qu'il aura juste un bracelet, mais quand même, ça fait zizir comme disent les gens en scooter.
Crusing
(19h19) Crusing Guéant, 1 an [mediapart.fr]
Laurent
(19h12) Laurent DukeFreeman > [gamespot.com]
DukeFreeman
(18h28) DukeFreeman tiens une grosse maj de Dishonored 2... y a un changelog qui traine quelque part ?
BeatKitano
(15h13) BeatKitano LeGreg > Se retirer de l'OTAN pas des Nations Unies et oui CBL a raison, apparement ce truc est un running gag depuis 20 ans (effrayant la connerie...)
Toninus
(10h31) Toninus Ah, j'étais complètement passé à coté de ces (vieilles) vidéos de Chuchel, le nouveau jeu de Amanita. Certes c'est du point & click pas très profond, mais on dirait un peu La Linéa en JV [youtube.com]
thedan
(09h39) thedan J'imagine plutôt que comme dans toutes les administrations ou les grandes entreprises, tu dois étudier toutes les possibilités...
LeGreg
(04h29) LeGreg BeatKitano > je ne crois pas que Trump ait parlé de se retirer des nations unies (bon je ne suis pas tout ce qu'il raconte), par contre les précédentes administrations avaient accumulé des arriérés de paiement.
CBL
(02h18) CBL Trump peut raconter beaucoup de conneries mais au bout d'un moment il sera confronté à une dure realite
CBL
(02h17) CBL Et c'est pareil pour l'OTAN. Les US ont besoin des pays europeens pour installer des bases et deployer des systemes anti-missiles
CBL
(02h16) CBL Les US n'ont aucun intérêt à quitter les Nations Unies vu leur pouvoir de veto
CBL
(02h16) CBL Y'a pas beaucoup de soutien
CBL
(02h15) CBL (22h45) BeatKitano > C'est un vieux projet. Cherche H.R.1146
noir_desir
(00h11) noir_desir choo.t > :)
choo.t
(00h10) choo.t [i.redditmedia.com]
dimanche 22 janvier 2017
noir_desir
(23h33) noir_desir BeatKitano > hum l’assassinat c'est plus une idée républicaine...
BeatKitano
(23h19) BeatKitano noir_desir > Faut voir le bon côté des choses, on verra peut-être pas la totalité.
noir_desir
(23h14) noir_desir A la base l'otan n'a pas été créer dans le but d’éviter un conflit généralisé.... 4a c'est long...
noir_desir
(23h13) noir_desir BeatKitano > Ca serait étonnant, mais effectivement trump l'a toujours dit
Crusing
(22h51) Crusing Trop bien ça va renouveler les thèmes des films d'anticipation
BeatKitano
(22h47) BeatKitano C'est qu'on projet, mais ça donne le ton, et avec les décla de Super Carotte sur l'OTAN... il n'y a qu'un pas.
BeatKitano
(22h45) BeatKitano Les US pourraient se retirer des Nations Unies. Fun. [webcache.googleusercontent.com]
aeio
(21h26) aeio (21h20) La page est vieille (4 décembre 2016), Cemu 1.7.0 inclut d'office le correctif pour ce bug.
choo.t
(21h20) choo.t aeio > Ouai, j'ai aucun soucis sur Captain Toad, mais je ne suis pas allé très loin (déjà fini sur WiiU), mais apparemment y'a un bug bloquant au niveau 1-17 selon la config d'emul CPU [compat.cemu.info]
aeio
(21h06) aeio Après Zelda est un cas à part (et il est de toute façon pas super bien émulé, avec des grosses chutes de frame rate inexplicables quelque soit la config). Les autres gros jeux de la console ont 2 à 3 fois moins de shaders.
aeio
(21h01) aeio (20h49) Ah effectivement, j'ai vérifié et j'ai pareil ici (mais je m'en fous j'ai 16 Go).
choo.t
(20h49) choo.t Cemu met tout les shader en ram dès le lancement du jeu, j'ai ±6Go bouffé par Cemu pour jouer à Zelda:WW, c'est n'importe quoi.
choo.t
(20h46) choo.t MrPapillon > C'étais horrible sur Natural Selection 2.
MrPapillon
(19h58) MrPapillon La compilation shader OpenGL c'est très mal foutu et ça empêche d'avoir un truc précompilé dans la distrib. Du coup le driver compile violemment au premier lancement.
MrPapillon
(19h57) MrPapillon La compilation des shaders longues, c'est surtout la faute à OpenGL.
aeio
(19h14) aeio (16h24) T'as téléchargé un cache complet (9000 et quelques shaders pour ce jeu) ? Si oui, alors la compilation va être longue la première fois mais super rapide ensuite.
choo.t
(16h24) choo.t C'est mal branlé leur compil de shader, sur mon vieux laptop je n'ai que 8go de ram et c'est impossible de compiler les shader de Wind Waker, trop nombreux et tout ce fout en ram sans jamais s’effacer....
zouz
(16h11) zouz Khdot > Nous somme tous abonnés à HBO Prime, Netflix US, Amazon Prime et travaillons pour le gouvernement afin de débusquer chaque malware chinois caché dans chaque programme d'émulation. Je ne vois pas où est les problème.
choo.t
(15h45) choo.t Khdot > J'ai littéralement la boite du jeu sur le bureau.
Khdot
(15h40) Khdot nous ne parlons pas du tout de piratage sur la tribune. :p
zouz
(15h31) zouz aeio > Yep cet émulateur est vraiment incroyable, mon week end sur MK8 avec un pote peu en témoigner.
choo.t
(15h29) choo.t Ah, les drivers daté de débuts 2014... ça tourne niquel maintenant. C'est Impressionnant, et les jeux Wii U ne pèsent rien.
choo.t
(14h56) choo.t aeio > Je viens de tester, ça marche nickel sur le GPU intégré, mais ça chie avec la CG activée (Optimus), c'est courant ?
Khdot
(14h17) Khdot (10h24) aeio > mon dieu
choo.t
(14h05) choo.t aeio > Si Zelda BotW tourne correctement dessus à la sortie, ça va être dur de se motiver à prendre une switch...
aeio
(12h55) aeio Captain Toad en 4K sur Cemu [youtube.com] L'émulateur est tellement bien fait qu'on peut même utiliser la souris comme un doigt pour passer certains obstacles (3:15).
Dks
(12h44) Dks je viens de regarder dans ma boite de ma viielle 560ti y a deux adaptateurs molex vers 6 pin. Bon c'est l'affaire de deux jours mais week end un peu triste sur le coup ^^
fwouedd
(12h43) fwouedd Ouais, c'est super moche.
Dks
(12h39) Dks fwouedd > pour un accessoire à 3€ sur une cg déjà à 300.. radinage
fwouedd
(12h31) fwouedd Dks > Tous en fait, ils ne les mettent actuellement que sur les CG HDG j'ai vu.
Dks
(12h25) Dks aeio > oui là dessus gigabyte sont radins :\
Edhen
(12h24) Edhen (11h32) [twitter.com]
hohun
(11h32) hohun C'est le deuxième jour et on est déjà en plein délire cosmique.
hohun
(11h32) hohun Ahah Trump qui part en mode full complot des médias genre "les pelouses vides c'est un mensonge"
aeio
(10h26) aeio Ça m'étonne même un peu quand t'en aies pas eu un dans le bundle de la carte graphique.
aeio
(10h24) aeio (09h46) Comme le dit fwouedd, tu prends ça [media.ldlc.com] et c'est réglé.
Dks
(09h46) Dks fwouedd > l'alim existait avant le format 8 pins pour les cg, faut que je vise un 6 vers 8 p. Ou changer l'alim.. mais c'est moche.
Dks
(09h45) Dks fwouedd > nop en fait un gars de cpc m'a pointé le fait que le 8 pin de l'alim c'est pour l'atx. Genre multi cpu.
miniblob
(09h07) miniblob Kame> J'avais loupé le coche, merci de l'info, ça reste le meilleur moyen de regarder la télé sans la regarder
fwouedd
(08h46) fwouedd Mais d'ici la, tu as pas un adaptateur molex avec la CG?
fwouedd
(08h45) fwouedd Ah ouais, non j'ai rien dit, effectivement, t'as du 8...
fwouedd
(08h44) fwouedd Tu te plantes pas de câbles? Je ne crois pas qu'ils aient changé de format depuis.
samedi 21 janvier 2017
_Kame_
(23h46) _Kame_ pour ceux qui savaient pas, le Zapping a repris sur France2 [twitter.com]
Dks
(22h43) Dks me demande si un simple adaptateur 6pins vers 8 ne ferait pas l'affaire.
Dks
(22h11) Dks Bon au moins je vois que le cable avec le bon connecteur existe : [corsair.com]
Dks
(22h06) Dks Ah comment je suis un gros loser, se dire que mon hx620 corsair avec son connecteur 8 pins ira très bien avec ma nouvelle 1060 gigabyte.... rahhh mais non, pas les même détrompeurs. /dansmoncullulu
Crusing
(21h37) Crusing Big Apple > sur les rat cest juste dans de l'eau 10mg/pdc, 4/11 développent des tumeurs, en peu de temps. Lisez un peu bordel.
Crusing
(21h35) Crusing (20h07) colorant,blanchisseur, anti agglomerant, opacifiant, conservateur pour les fruits/légumes
Big Apple
(20h34) Big Apple C'est en ça que le principe de précaution n'a aucun sens. Tout ce qu'on peut faire, c'est assurer une vigilance permanente et réajuster/retirer un produit commercialisé dès qu'il y a un faisceau de présomptions à son encontre.
Big Apple
(20h30) Big Apple C'est impossible de tester de façon absolue la toxicité des produits car 1) celle-ci peut se révéler qu'après plusieurs années d'exposition 2) celle-ci peut se révéler uniquement lors d'un mélange avec un ou plusieurs autres produits (effet cocktail)
_Kame_
(20h07) _Kame_ Un déal peut-être, mais pr juste un colorant (pas trouvé d'autre utilisation sur le net), je trouve ça pas "idéal" de minimiser les risques pour la santé. Et qu'est-ce que ça vient foutre dans les médicaments... /me prends son Tramadol-E171 quotidien
GTB
(19h50) GTB Or en 2006 il y avait déjà des agents "probablement" cancérogènes à étudier. Bref oui si on avait les moyens d'étudier tout ça en détails et sans priorité ou autres considérations ça serait l'idéal.
Crusing
(19h49) Crusing Jean Michel dialectique
GTB
(19h46) GTB Kame> Évidemment qu'il faudrait dans l'idéal. Maintenant comprend bien que potentiellement dangereux ça veut dire que ça peut être dangereux ou peu dangereux ou pas dangereux...et surtout ça regroupe une tétrachiée de molécules.
Big Apple
(19h27) Big Apple A partir d'aujourd'hui, il n'y a plus de réchauffement climatique. Ca tombe bien, on est en hiver.
_Kame_
(19h03) _Kame_ Et toi ta conclusion c'est "on sait pas, faut faire + d'étude, pas besoin de faire l'alarmiste". Entre cancer, allergie etc, faudra pas s'être alarmé depuis des décennies ?
_Kame_
(18h59) _Kame_ GTB > osef de 2006, donc qd un truc a un potentiel cancérigène quelque soit le mode, faudrait pas vite se grouiller de tester les autres trucs ? Et ça t'alarme pas qu'une substance utilisée depuis des décennies soient seulement testé auj ?
MrPapillon
(18h24) MrPapillon Par contre la différence entre mon programme et celui de Fillon, c'est que moi je n'oblige pas à aller à l'église le dimanche.
MrPapillon
(18h22) MrPapillon Ça permettra de préparer les youtubeurs coréens à la bouffe alien.
GTB
(18h21) GTB Crusing > C'est certain. Vu le nombres d'agents possiblement cancérogène connus, j'imagine qu'il y a un manque de moyens pour approfondir. Et il y a tout ceux qu'on a même pas encore étudié ne serait-ce qu'un peu.
MrPapillon
(18h20) MrPapillon Et après, on va se retrouver avec des humains avec des parois intestinales en graphène naturel capables d'endurer même des cailloux ou du jus de centrale nucléaire.
MrPapillon
(18h19) MrPapillon Moi je propose quelque chose de plus simple : on autorise tout, comme ça quelques générations meurent dans d'atroces souffrances, des attaques de zombies, des humains qui ressemblent plus à des humains, etc...
GTB
(18h18) GTB Crusing > Précisément, osef de 2006 puisque ça concernait que l'inhalation.
Crusing
(18h14) Crusing Moi je pense juste à l'explosion des syndromes colopathiques, alors qu'il suffirait peut être juste de faire le tri la dedans
Crusing
(18h13) Crusing GTB > OSEF de 2006, on parle des résultats d'hier
Crusing
(18h12) Crusing Mais t'aura toujours des abrutis qui achèteront en connaissance de cause, comme pour la radioactivité, c'est invisible donc ça n'existe pas, le bon raisonnement climatosceptique à la Trump.
GTB
(18h10) GTB Crusing > Je sais. Quand j'ai parlé d'inhalation c'était par rapport à la classification de 2006 qu'il a évoqué.
Crusing
(18h08) Crusing GTB > les résultats de la nouvelle enquête montre par ingestion hein, après les social justice warrior, les industriels justice warrior
GTB
(18h08) GTB Dans ce même groupe tu peux trouver entre autre l'acide caféique contenu -naturellement- dans une laitue par exemple. Donc voilà.
GTB
(18h04) GTB Kame> Non c'est pas ce que j'ai dit. Par contre tu le sors d'où ton "gros doute"? Il est classé dans les agents "potentiellement" cancérogènes dont les données sont insuffisantes pour confirmer 1) le dangers 2) les quantités dangereuses.
_Kame_
(17h40) _Kame_ Donc ok, il faut utiliser des colorants blancs très utile sur lesquels il y a un gros doute, et ne pas respecter les lois sur les étiquettes. Merci de me remettre à ma place.
GTB
(17h29) GTB De plus 'faut se méfier du relais de ce genre d'info, qui déforme souvent le réel propos. Et sous couvert "d'étude scientifique" on prend aussi svt ça pour parole d'évangile. Pourtant pas rare de voir des études se faire démonter sur le protocole utilisé.
GTB
(17h24) GTB Kame> J'aurais plutôt dire alarmiste oui. Cela dit, je n'ai aucune dit qu'il fallait continuer à en consommer impunément. Ce qui m'a fait réagir c'est ta façon de présenter les choses. Le fait est qu'on ne sait pas. Ça mérite plus d'études.
_Kame_
(17h17) _Kame_ GTB > les termes ont un sens, et tu utilises "hystérique" n'importe comment. C'est vrai qu'entre risque éventuel et risque avéré, autant le prendre. Mais tu as raison, je vais d'ailleurs prendre de ce pas une petite cuillère de E171
noir_desir
(17h07) noir_desir Big Apple > l'économie c'est beaucoup plus important que les citoyens, c'est un peu le résumé de son programme :)
GTB
(17h06) GTB Kame> J'ai pas d'action non. Par contre les termes ont un sens. Risque éventuel et risque avéré c'est pas la même chose. Ce que soulignent les auteurs de l'étude d'ailleurs. Pourquoi être hystérique directement?
noir_desir
(17h05) noir_desir Big Apple > le gaz de schiste, les ogms tout ça, s'il n'y avait pas ce truc à la con, l'économie se porterait mieux, on pourrait enfin ne pas être bloqué par ces conneries !!
noir_desir
(17h03) noir_desir Big Apple > mais tu comprends, le principe de précaution nuit à l'économie !
_Kame_
(16h46) _Kame_ Surtout pour rendre les aliments blancs et brillants, attendons un peu de voir si c'est vraiment sûr sûr sûr.
Communauté