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Forums

Ryzom trouve un hébergeur
bageleater
Membre Factor
Membre 257 msgs
Eh, Feyd, t'es gentil, mais en plus d'etre Devin-Philosophe, il se trouve que je suis juriste. Et tu sais quoi ? Tu ne me trouveras aucun texte de loi qui legalise le "consentement par clic". Et un consentement par clic qui s'applique a une NDA, c'est encore plus faible.

Donc si tu veux venir dire que c'est legal, prouve le. Cite moi un seul article de droit - ou meme, allez je suis sympa, une decision qui fait jurisprudence - qui confirme ce que tu avances. Et ne te contente pas de m'envoyer vaguement sur le site de la CNIL, STP.

Sinon, tu peux continuer a faire le mouton et croire tout ce que te raconte la tele (et les NDAs bidons), moi ca ne me derange pas...




Merci d'avance.
 
L etranger
Autiste 3D
Membre 1890 msgs
C'est pour ca qu on a inventé la signature électronique, mais bon le grand public (le con) n'en connait même l'existence
 
bageleater
Membre Factor
Membre 257 msgs
Ni le grand public, ni les commercants qui ne l'imposent pas et preferent mettre des "formulaires clickables" qui n'ont aucune valeur juridique.

Mais ils auraient tord de se compliquer la vie : visiblement le mouton consommateur croit tout ce qu'on lui raconte sans discuter...
 
feyd
Membre Factor
Membre 4 msgs
Bon voilà ce que j'ai en deux, trois clics !
ce n'est pas que je pense qu'en ne respectant pas un contrat de non-divulgation pour mmorpg on risque grand chose ( Nevrax a d'autres chats à fouetter ) mais dire qu'il n'a aucune valeur n'est absolument pas vrai.

Depuis le 20 février 2003, date de publication d’un décret instituant des sanctions pour violation de dispositions relatives aux contrats conclus à distance (Décret n° 2003-137 du 18 février 2003 instituant des sanctions pour la violation de dispositions relatives aux contrats conclus à distance, J.O., n° 43 du 20 février 2003 page 3106), toute violation de l’article L 121-18 du Code de la Consommation est sanctionné par une contravention de la cinquième classe c’est à dire une amende de 1500 € et 3000 € en cas de récidive (article R. 121-1 du Code de la Consommation).

Le décret prévoit également que les personnes morales ne respectant ces obligations légales risquent une amende cinq fois supérieure à celle des personnes physiques c’est à dire 7500 € et 15 000 € en cas de récidive ( R121-2 CC et 131-41 CP ).
Le consentement doit résulter d’un comportement non équivoque (art.18 de la convention de Vienne 11 avril 1980 sur les ventes internationales de marchandises).

Sur internet, l’acceptation passera nécessairement par l’usage d’un outil informatique, l’utilisateur recevant les différentes informations via une succession de pages d’écran, ces dernières guidant notamment l’internaute pour remplir un formulaire de commande qu’il pourra finalement envoyer au prestataire internet par un simple clic.

Le fait que l’internaute soit obligé de visualiser ou puisse accéder facilement, directement et de façon permanente à un certain nombre d’informations avant le « clic final » d’acceptation de l’offre aurait pu suffire à rendre non équivoque le consentement de l’internaute. D’ailleurs, dans la pratique, les prestataires estiment que le consentement est parfait dès lors que le client a validé sa commande par une succession de clic et qu’il a communiqué ses coordonnées bancaires. La Directive Commerce Electronique 2000/31/CE dans son article 11.1 se satisfait d’un consentement unique avec accusé réception transmis sans délai par le prestataire par voie électronique, cet accusé réception devant récapituler les différentes informations déjà exigées dans l’offre.


Voilà cette "plaidoirie"(lol) est surement imparfaite ,incomplète et tout ce qu'on veut...
mais en acceptant une NDA sur internet, on entreprend de toute façon un "engagement moral".

mais en plus d'etre Devin-Philosophe, il se trouve que je suis juriste.

Justement montre l'exemple et respecte tes engagements.
 
Adeher
Comic
Redac 2116 msgs
Bien dit!
Et sinon, ça donne quoi le gameplay?
 
Lostsoul
Membre Factor
Membre 1261 msgs
Et bé ! Je me sens un peu moins mouton.
Enfin, je comprend mieux le Baron Noir ;)

C'est vrai que c'est Culturel Factornews :D

/me sors le paquet de Pop-Corn.
 
bageleater
Membre Factor
Membre 257 msgs
C'est bien de savoir Googler mon petit feyd. C'est encore mieux de comprendre le droit.

Le decret que tu cites (et que je ne connaissais pas, je le reconnais) est surtout fait pour proteger un acheteur, contre un vendeur et n'est pas prevu pour un NDA.
Par ailleurs, j'aimerai connaitre ta source, car je ne suis pas certain que la deuxieme partie (celle qui parle de l'application sur internet) fasse partie du decret. J'ai plutot l'impression que c'est l'opinion de l'auteur du texte...

Maintenant, voila pourquoi il n'y a rien a craindre des "contrats clickables" : il est extremement difficile de prouver avec certitude qui est la personne qui a clique le bouton. Pour peu que tu ne cliques pas depuis ta machine perso avec une IP loguee, rien ne t'empeche de dire que c'etait quelqu'un d'autre. Qu'on a usurpe ton identite.

C'est d'ailleurs pour cette raison que l'on a invente la signature electronique.
 
feyd
Membre Factor
Membre 4 msgs
Biensur et dans le cas de la béta , les informations que tu as fournit compte pour du "beurre".
Quelqu'un usurpe ton identité pour t'inscrire à une béta et toi tu ne t'inquète pas de reçevoir le jeu dans ta boite au lettre.

on est bien d'accord sur un point tout fois tout ceux qui ne respect pas la NDA ne risque absolument rien...
non pas parce que le contrat de non divulgaton est non valide (car il doit pouvoir protéger la société contre la diffamation) mais parce que la société ne perdera jamais du temps à poursuivre un béta-testeur qui a la langue bien pendu (à la rigueur elle suspendera sont compte).

Il n'y a donc aucun risque pour les béta-testeurs (mêms si ce n'est pas très respectueux vis à vis des Devs) mais dire que les contrats de non divulgation sur internet ne valent rien ce n'est pas rendre service aux internautes car si dans le cas d'un nda pour un mmorpg tout le monde s'en fout ce n'est pas toujours le cas.
 
Adeher
Comic
Redac 2116 msgs
Si Nevrax peut difficilement attaquer un visiteur factornews pour avoir divulgué des infos sous NDA, peuvent-ils attaquer factornews pour avoir cautionné la divulgation d'informations sous NDA?

Avec toutes les affaires liées à la responsabilité des webmasters de forums, ça me parait pas impossible, et mettrai fin à cette discussion. Quoique...
 
snoopers
Padophile
Redac 1904 msgs
Bon et alors donc, ce gameplay :D
 
Adeher
Comic
Redac 2116 msgs
Finalement c'est ptet pas une bonne idée, n'oublions pas que les devs lisent factornews :)
 
Galinou
Membre Factor
Membre 6 msgs
Si le NDA qu'on accepte en cliquant n'a aucune valeur juridique, pourquoi prendraient-ils la peine de justement obliger les gens à accepter cette clause quand ils veulent participer à une bêta : c'est que ça a une valeur, sinon c'est vraiment prendre les gens pour des c&&&. De plus, je trouve pour le développement d'un jeu français la moindre des choses, c'est de respecter un tant soit peu le travail des autres. A part Arkane Studio à Lyon (Arx Fatalis et peut-être bientôt une suite avec qui sait à l'aide de la nouvelle licence du moteur d'HL² qu'ils ont obtenu) et Nevrax à Paris (avec j'espère la réussite de Ryzom), il n'y en a pas beaucoup (de devs français) qui savent faire parler d'eux dans le monde des Jeux Video :) !
Certains critiquent le travail effectué par Nevrax pour le développement de Ryzom mais je pense que vu toute les parcourt détourné qu'ils ont du prendre, il est normal qu'ils aient des difficultés. Si tout le monde quitte le navire, il va être dure de l'aider :/ !
Pour en revenir à la NDA, on est libre de faire ce qu'on veut, mais que ceux qui se sont fait chopper ne viennent pas se plaindre ;) !
 
El*nionio
Membre Factor
Membre 7 msgs
un NDA ca sert surtout a faire pression et donner l'impressions qu'on est dans le secret, que l'on en sait plus que les autres et puis c'est tout.

Si demain hardwar.fr divulgue le nouveau athlon++ , AMD ne va pas les attaquer en justice (juste menacer), hardware.fr ne fera tout simplement plus parti des sites references pour AMD et se grateront pour les prochains test.
Ben c'est un peu pareil pour ryzom, si tu divulgues tout, tu seras ejecté de la beta et puis c'est tout.
Deja qu'ils ont du mal à le sortir leur jeu alors ils vont pas perdre de l'argent à attaquer un particulier et se foutre mauvaise presse par dessus le marché.
Vas y dizez nous tout, il m'interesse ce jeu.
 
Niko
Nostrach !
Admin 13973 msgs
Soyez sûr que tout message transgressant le NDA de manière ostensible sera impitoyablement viré par les admins.

Si vous voulez combattre ces salauds de devs pour sauvegarder votre article 19 machin bidule, c'est pas ici qu'il faut aller. Pour ma part, ça me rappelle les mecs qui crient à l'atteinte à la liberté d'expression dès que l'on supprime un de leur messages idiots sur un forum.

Notez que valeur juridique ou non, vous vous engagez moralement aupres des devs en cliquettant sur "I Agree".
 
El*nionio
Membre Factor
Membre 7 msgs
on dit un forum Niko hein.
non ?
ah bon.
 
L etranger
Autiste 3D
Membre 1890 msgs
c'est une forme, donc une forum
 
lilo
Ecureuil Fougueux
Membre 513 msgs
mouais...
 
Ryzom trouve un hébergeur

Règles à suivre

Écrire dans un français correct et lisible : ni phonétique, ni style SMS. Le warez et les incitations au piratage sont interdits. La pornographie est interdite. Le racisme et les incitations au racisme sont interdits. L'agressivité envers d'autres membres, les menaces, le dénigrement systématique sont interdits. Éviter les messages inutiles

 
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Tribune

LeGreg
(07h06) LeGreg Crusing > MrPapillon > en tout cas pour l'instant I'm in love avec l'esthétique et les puzzles.
samedi 03 décembre 2016
Yolteotl
(23h55) Yolteotl Mais The last of us II !
Crusing
(23h42) Crusing Non, c'est un remaster.
Yolteotl
(19h15) Yolteotl Nouveau Wipeouit!
Yolteotl
(19h15) Yolteotl Nouveau Marvel vs capcom!
Yolteotl
(19h09) Yolteotl Et un nouveau uncharted
Yolteotl
(19h07) Yolteotl ça ressemble carrément à du Naughty dog ce premier jeu
Yolteotl
(18h39) Yolteotl [live.playstation.com]
Yolteotl
(18h39) Yolteotl Il n'y aura probablement pas grand chose d'excitant mais Playstation Expérience démarre à 19h
Crusing
(14h27) Crusing Big Apple > On dirait le pitch d'un épisode d'une vieille saison de south park.
Big Apple
(12h18) Big Apple l'info WTF du jour :)
Big Apple
(12h18) Big Apple "L'agent des services secrets allemands qui voulait commettre un attentat est un ancien acteur porno gay converti à l’islam en 2014."
vendredi 02 décembre 2016
Crusing
(21h37) Crusing (21h24) Y'a un paquet de puzzle qui mérite plus qu'une session au chiotte.La plupart en fait.
Crusing
(21h36) Crusing Evidemment, puisque tu fais les mauvais choix systématiquement, c'est bien légitime.
MrPapillon
(21h25) MrPapillon Crusing, tu savais que j'avais une WiiU ?
MrPapillon
(21h24) MrPapillon N'écoute pas Crusing.
MrPapillon
(21h24) MrPapillon On peut facilement faire des pauses de The Witness. C'est facile d'y replonger. En plus c'est vraiment un jeu qui peut se jouer par tout petits morceaux.
Crusing
(20h54) Crusing LeGreg > Bein le tout début oui, après ça demande quand même un poil d'abnégation, comprendre que certains puzzle peuvent soit te bloquer soit te prendre du temps. Et y'en a environs 600... donc en gros tu peux en faire une centaine en "casu"
LeGreg
(20h48) LeGreg Crusing > oui je sais. la question c'est est-ce que je pourrai y jouer en casual ou pas
Crusing
(20h40) Crusing LeGreg > Si t'as pas de temps, prendre the witness n'est pas très malin.
LeGreg
(20h32) LeGreg Bon j'ai choppé Doom et The Witness en solde. Faut juste que je trouve du temps pour y jouer un peu :/
zouz
(16h08) zouz Overwatch élu jeu de l'année aux game awards, content de voir que cette supercherie reste dans son élément.
Darkigo
(14h21) Darkigo MrPapillon > Ca me fait aussi penser à cet épisode de Battlestar où ils cherchent à atteindre une station spatiale au milieu d'un nuage de poussière...
Darkigo
(14h17) Darkigo MrPapillon > stylé ce rendu volumétrique ! Ca donne envie de faire une simu aérienne avec cette qualité de rendu !
Zakwil
(14h05) Zakwil [youtube.com] je laisse ça là
Khdot
(11h44) Khdot [nextinpact.com]
Doc_Nimbus
(10h03) Doc_Nimbus hohun > Oh oui, avec Gad Elmaleh et Kev Adams. <3
hohun
(09h55) hohun [lefigaro.fr] une bien bonne nouvelle en ces temps maussades
_Kame_
(09h00) _Kame_ LeGreg > J'ai pas dis que j'avais pas d'explications à ça, je soulignais juste le fait qu'on est une race stupide, et que oui, on regrettera Hollande.
LeGreg
(03h07) LeGreg Bon ça n'a pas marché pour Clinton.. mais elle a fait l'erreur de refaire parler d'elle :)
LeGreg
(03h05) LeGreg Les gens étaient jeunes quand il y avait Y.. du coup les problèmes liés à la vieillesse sont confondus avec la disparition de Y ou l'apparition de Z.
LeGreg
(03h04) LeGreg Kame> nostalgie. C'est comme pour les jeux vidéo
Crusing
(00h19) Crusing ♪ ♫ vooooootez jAcques chirAc ♫ ♪
_Kame_
(00h07) _Kame_ Chirac: en juin 2006, 27% de favorable, aujourd'hui, 83% disent qu'en fait c'était bien sous son mandat. D'accord les gens.
jeudi 01 décembre 2016
thedan
(23h46) thedan moi, je vous mets mon billet que dans 2 ou 3 ans, on le regrettera !
_Kame_
(23h23) _Kame_ Oh oui, l'impact de sa non candidature est tellement quantifiable et qualifiable sur la destinée de chacun de nous et de celle du pays, que c'est forcément une super nouvelle.
Laurent
(23h16) Laurent (20h13) Meilleure nouvelle de l'année
MrPapillon
(21h12) MrPapillon Les jeux du "lineup" de la sortie de l'Oculus Touch : [oculus.com] . Pas beaucoup de surprises, principalement des portages sur le Touch de trucs de l'Oculus Home et de Steam.
Crusing
(21h07) Crusing Haha Macron qui avait prévu une ITW en suivant, quel ténia ce mec.
Big Apple
(20h13) Big Apple Ah non, il déclare forfait
Big Apple
(19h56) Big Apple S'il a le sens de l'humour, il faudrait qu'il annonce la dissolution de l'assemblée nationale :)
Big Apple
(19h55) Big Apple Attention, événement : François Hollande va parler à 20h00
hohun
(18h27) hohun Encore un noob qui croit qu'il va mieux jouer parce qu'il a une bande passante de ouf !
hohun
(18h27) hohun [lexpress.fr] "Le très haut débit, ce n'est pas uniquement pour que tout le monde puisse jouer à Warcraft"
MrPapillon
(11h55) MrPapillon (Il y a une vidéo dans l'article).
MrPapillon
(11h55) MrPapillon Un peu de rendu volumétrique sous Unreal : [shaderbits.com] (Donc pas de triangles/polys pour ça, c'est une forme de rendu très praticulière).
MrPapillon
(08h55) MrPapillon Crusing > [theguardian.com]
Crusing
(08h31) Crusing MrPapillon > Je crois que c'est clair, un mec qui conduit n'importe comment en Lada dans un monde désolé rempli de tarés violents, c'est une allégorie de la Russie.
mercredi 30 novembre 2016
MrPapillon
(20h37) MrPapillon Lien sans la ponctuation : [vimeo.com]
MrPapillon
(20h36) MrPapillon Crusing > Le gars a l'air d'avoir un trip surréaliste cartoon bizarre assez maîtrisé ([vimeo.com] Du coup je vais attendre que ça soit plus avancé pour mieux comprendre où il veut en venir.
Crusing
(20h23) Crusing MrPapillon > Sympa, dommage que ce soit pas avec BeamNG, et que la caisse m'ai fait instantanément penser à ça [youtube.com]
Crusing
(20h08) Crusing CBL > Je viens de enfin convertir un vieil ipod3G en clef USB, alors très peu pour moi apeul. Non mais la samsung à l'air de faire le job.
CBL
(19h09) CBL Des graphistes de ma boite l'utilise comme une Cintiq grace à l'appli Duet et ca defonce
CBL
(19h08) CBL Crusing > Ipad Pro ?
MrPapillon
(17h25) MrPapillon Un survival en caisse : [forums.tigsource.com]
Crusing
(15h46) Crusing Niko > tu ferais mieux de trouver qui se cache derrière MetalSmileGeishAsh95, au lieu de dire des cochoncetés.
MrPapillon
(15h06) MrPapillon Il change une fois tous les 30 ans.
Niko
(14h33) Niko - Merde, on a un spambot! - Ah non, c'est juste Crusing qui a changé d'avatar
Crusing
(14h14) Crusing Krita a peut etre du couteau depuis.
Crusing
(14h13) Crusing Sinon Painter quoi...
Crusing
(14h12) Crusing Zakwil > C'est vieux Artrage, je sais pas comment ça a évolué.
Crusing
(14h12) Crusing Dites, à part la Galaxy View , y'a quoi comme tablette grand format?
Zakwil
(14h10) Zakwil bah on recherchait l'effet au couteau, ce qu'artrage a mais verve à l'air de mieux gérer les pâtés de peinture (plus 3d)
Crusing
(14h03) Crusing Zakwil > Artrage est mieux?
Zakwil
(13h49) Zakwil Crusing > merci c'est mieux
Crusing
(11h27) Crusing Zakwil > C'est quoi la diff avec Artrage?
Zakwil
(10h37) Zakwil il y a freshpaint sur la surface (mais pas d'effet couteau)
Zakwil
(09h54) Zakwil salut, il existe une alternative à [taron.de] un peu plus récente?
mardi 29 novembre 2016
MrPapillon
(23h14) MrPapillon Life is short : [youtube.com]
MrPapillon
(23h12) MrPapillon Ça devrait directement faire partie de Windows.
MrPapillon
(23h09) MrPapillon Faudrait la même chose sur FFXV.
Le vertueux
(22h58) Le vertueux Big Apple > c'est pas mal, faudrait la même chose sur des consoles portables.
Big Apple
(22h44) Big Apple MrPapillon > le meilleur filtre crt est le HLSL sur mame, vidéo de démonstration avant/après sur Street Fighter 2 [youtube.com]
Big Apple
(22h27) Big Apple si le space jockey d'alien avait une Gameboy, ça serait celle de Real Phoenix :)
The Real Phoenix
(20h43) The Real Phoenix Crusing > Pour que ca donne du gout.
Crusing
(20h23) Crusing Pourquoi diable l'avoir fait en pâte à sel!
The Real Phoenix
(17h06) The Real Phoenix Tiends en parlant d'emulation, j'ai fini ca hier pour un pote: [i.imgur.com] [i.imgur.com]
noir_desir
(16h54) noir_desir wata_ > Sur que ça motive vachement moins :(
dagon
(16h04) dagon (10h45) Crusing > toute la presse l'a annoncé, mais le site est de nouveau en ligne... efficace ^^
Crusing
(14h11) Crusing c'est l'anniversaire!! [youtube.com]
MrPapillon
(14h00) MrPapillon Et la basse résolution c'est moin joli sur un écran plat que sur un CRT.
MrPapillon
(13h59) MrPapillon Du bilinear + une haute résolution et on a l'impression que les décors sont plus vides que l'impression que ça donnait à l'époque. (Une des raisons pour lesquelles je préfère jouer de l'époque en basse réso et sans bilinear).
MrPapillon
(13h58) MrPapillon Crusing > Bah les graphs de l'époque fonctionnaient bien parce que les jeux étaient en basse résolution. Les pixels qui gigotaient de partout, ça créait du détail visuel, et quand on lisse tout ça on perd.
Crusing
(13h53) Crusing wata_ > Tu confonds pixel art et jeux 3D, personne veut du scanline sur MK64.
fwouedd
(13h50) fwouedd wata_ > Pas vraiment, tu peux améliorer le rendu quand c'est affiché en 3D. Mais avec les sprites de la 2D qui ont été conçu autour des imperfections du CRT, c'est plus moche avec un LCD que ça l'était.
wata_
(13h45) wata_ noir_desir > sûr que la patience d'attendre les soldes Steam & co sont le retour de baton de l'armure pour cheval d'Oblivion et ses nombreux émules
wata_
(13h43) wata_ Il y a vraiment deux école niveau émulation : "ouais Zelda64 en 4K antialiasing 120fps" et "bon faut que ce soit crado comme dans mon enfance"
fwouedd
(12h59) fwouedd Du coup, à moins d'être un vrai passionné du balayage, ça le fait. Par contre, c'est vraiment chiant à parametrer.
fwouedd
(12h58) fwouedd Ca prends tout en compte, le type de dalle, l'éclairage, ça simule le rafraichissement, les couleurs, les formes des ecrans.
fwouedd
(12h57) fwouedd MrPapillon > Ah clairement, mais les filtres CRT depuis quelques années sont vraiment balaises.
MrPapillon
(12h51) MrPapillon fwouedd > La vidéo était pas pour toi. On y voit clairement le gain de qualité entre un jeu sans filtre CRT et un vrai CRT.
fwouedd
(12h23) fwouedd (08h44) Je comprends pas ce que tu me montres. Ta video on voit un mame sans config HLSL.
rEkOM
(11h56) rEkOM Et en fouillant dans le github y'a même un patch POC pour jouer en VR :) [github.com]
rEkOM
(11h56) rEkOM Il vient d'avoir un hotfix du patch d'aout de Fez... [github.com]
Crusing
(10h45) Crusing Zone telechargement fermé [lemonde.fr]
noir_desir
(09h16) noir_desir wata_ > J'attends presque toujours les versions tout intégré, ou alors je n’achète plus (le hype et d'autre truc sont sortis)... Bref cette pol, je pense à largement permis au jeu de se dire, qu'ils n'avaient pas intérêt à acheter tous de suite...
noir_desir
(09h15) noir_desir wata_ > pour moi, c'est en parti les dlc, pourquoi j'acheterai pour ma part, des bouts de jeu. J'ai eu dishonnored 2, car gk me l'a "offert", sinon je n'aurais pas mis la main au portefeuille. Ras le bol d'avoir des morceaux de jeu.
noir_desir
(09h12) noir_desir kimo > le 10 sans plus, j'ai bien aimé le 12, plus de liberté
MrPapillon
(08h44) MrPapillon [youtu.be]
fwouedd
(07h08) fwouedd Comparaison CRT vs HLSL : [youtu.be]
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