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Forums

Ryzom trouve un hébergeur
bageleater
Membre Factor
Membre 257 msgs
Eh, Feyd, t'es gentil, mais en plus d'etre Devin-Philosophe, il se trouve que je suis juriste. Et tu sais quoi ? Tu ne me trouveras aucun texte de loi qui legalise le "consentement par clic". Et un consentement par clic qui s'applique a une NDA, c'est encore plus faible.

Donc si tu veux venir dire que c'est legal, prouve le. Cite moi un seul article de droit - ou meme, allez je suis sympa, une decision qui fait jurisprudence - qui confirme ce que tu avances. Et ne te contente pas de m'envoyer vaguement sur le site de la CNIL, STP.

Sinon, tu peux continuer a faire le mouton et croire tout ce que te raconte la tele (et les NDAs bidons), moi ca ne me derange pas...




Merci d'avance.
 
L etranger
Autiste 3D
Membre 1890 msgs
C'est pour ca qu on a inventé la signature électronique, mais bon le grand public (le con) n'en connait même l'existence
 
bageleater
Membre Factor
Membre 257 msgs
Ni le grand public, ni les commercants qui ne l'imposent pas et preferent mettre des "formulaires clickables" qui n'ont aucune valeur juridique.

Mais ils auraient tord de se compliquer la vie : visiblement le mouton consommateur croit tout ce qu'on lui raconte sans discuter...
 
feyd
Membre Factor
Membre 4 msgs
Bon voilà ce que j'ai en deux, trois clics !
ce n'est pas que je pense qu'en ne respectant pas un contrat de non-divulgation pour mmorpg on risque grand chose ( Nevrax a d'autres chats à fouetter ) mais dire qu'il n'a aucune valeur n'est absolument pas vrai.

Depuis le 20 février 2003, date de publication d’un décret instituant des sanctions pour violation de dispositions relatives aux contrats conclus à distance (Décret n° 2003-137 du 18 février 2003 instituant des sanctions pour la violation de dispositions relatives aux contrats conclus à distance, J.O., n° 43 du 20 février 2003 page 3106), toute violation de l’article L 121-18 du Code de la Consommation est sanctionné par une contravention de la cinquième classe c’est à dire une amende de 1500 € et 3000 € en cas de récidive (article R. 121-1 du Code de la Consommation).

Le décret prévoit également que les personnes morales ne respectant ces obligations légales risquent une amende cinq fois supérieure à celle des personnes physiques c’est à dire 7500 € et 15 000 € en cas de récidive ( R121-2 CC et 131-41 CP ).
Le consentement doit résulter d’un comportement non équivoque (art.18 de la convention de Vienne 11 avril 1980 sur les ventes internationales de marchandises).

Sur internet, l’acceptation passera nécessairement par l’usage d’un outil informatique, l’utilisateur recevant les différentes informations via une succession de pages d’écran, ces dernières guidant notamment l’internaute pour remplir un formulaire de commande qu’il pourra finalement envoyer au prestataire internet par un simple clic.

Le fait que l’internaute soit obligé de visualiser ou puisse accéder facilement, directement et de façon permanente à un certain nombre d’informations avant le « clic final » d’acceptation de l’offre aurait pu suffire à rendre non équivoque le consentement de l’internaute. D’ailleurs, dans la pratique, les prestataires estiment que le consentement est parfait dès lors que le client a validé sa commande par une succession de clic et qu’il a communiqué ses coordonnées bancaires. La Directive Commerce Electronique 2000/31/CE dans son article 11.1 se satisfait d’un consentement unique avec accusé réception transmis sans délai par le prestataire par voie électronique, cet accusé réception devant récapituler les différentes informations déjà exigées dans l’offre.


Voilà cette "plaidoirie"(lol) est surement imparfaite ,incomplète et tout ce qu'on veut...
mais en acceptant une NDA sur internet, on entreprend de toute façon un "engagement moral".

mais en plus d'etre Devin-Philosophe, il se trouve que je suis juriste.

Justement montre l'exemple et respecte tes engagements.
 
Adeher
Comic
Redac 2116 msgs
Bien dit!
Et sinon, ça donne quoi le gameplay?
 
Lostsoul
Membre Factor
Membre 1261 msgs
Et bé ! Je me sens un peu moins mouton.
Enfin, je comprend mieux le Baron Noir ;)

C'est vrai que c'est Culturel Factornews :D

/me sors le paquet de Pop-Corn.
 
bageleater
Membre Factor
Membre 257 msgs
C'est bien de savoir Googler mon petit feyd. C'est encore mieux de comprendre le droit.

Le decret que tu cites (et que je ne connaissais pas, je le reconnais) est surtout fait pour proteger un acheteur, contre un vendeur et n'est pas prevu pour un NDA.
Par ailleurs, j'aimerai connaitre ta source, car je ne suis pas certain que la deuxieme partie (celle qui parle de l'application sur internet) fasse partie du decret. J'ai plutot l'impression que c'est l'opinion de l'auteur du texte...

Maintenant, voila pourquoi il n'y a rien a craindre des "contrats clickables" : il est extremement difficile de prouver avec certitude qui est la personne qui a clique le bouton. Pour peu que tu ne cliques pas depuis ta machine perso avec une IP loguee, rien ne t'empeche de dire que c'etait quelqu'un d'autre. Qu'on a usurpe ton identite.

C'est d'ailleurs pour cette raison que l'on a invente la signature electronique.
 
feyd
Membre Factor
Membre 4 msgs
Biensur et dans le cas de la béta , les informations que tu as fournit compte pour du "beurre".
Quelqu'un usurpe ton identité pour t'inscrire à une béta et toi tu ne t'inquète pas de reçevoir le jeu dans ta boite au lettre.

on est bien d'accord sur un point tout fois tout ceux qui ne respect pas la NDA ne risque absolument rien...
non pas parce que le contrat de non divulgaton est non valide (car il doit pouvoir protéger la société contre la diffamation) mais parce que la société ne perdera jamais du temps à poursuivre un béta-testeur qui a la langue bien pendu (à la rigueur elle suspendera sont compte).

Il n'y a donc aucun risque pour les béta-testeurs (mêms si ce n'est pas très respectueux vis à vis des Devs) mais dire que les contrats de non divulgation sur internet ne valent rien ce n'est pas rendre service aux internautes car si dans le cas d'un nda pour un mmorpg tout le monde s'en fout ce n'est pas toujours le cas.
 
Adeher
Comic
Redac 2116 msgs
Si Nevrax peut difficilement attaquer un visiteur factornews pour avoir divulgué des infos sous NDA, peuvent-ils attaquer factornews pour avoir cautionné la divulgation d'informations sous NDA?

Avec toutes les affaires liées à la responsabilité des webmasters de forums, ça me parait pas impossible, et mettrai fin à cette discussion. Quoique...
 
snoopers
Padophile
Redac 1904 msgs
Bon et alors donc, ce gameplay :D
 
Adeher
Comic
Redac 2116 msgs
Finalement c'est ptet pas une bonne idée, n'oublions pas que les devs lisent factornews :)
 
Galinou
Membre Factor
Membre 6 msgs
Si le NDA qu'on accepte en cliquant n'a aucune valeur juridique, pourquoi prendraient-ils la peine de justement obliger les gens à accepter cette clause quand ils veulent participer à une bêta : c'est que ça a une valeur, sinon c'est vraiment prendre les gens pour des c&&&. De plus, je trouve pour le développement d'un jeu français la moindre des choses, c'est de respecter un tant soit peu le travail des autres. A part Arkane Studio à Lyon (Arx Fatalis et peut-être bientôt une suite avec qui sait à l'aide de la nouvelle licence du moteur d'HL² qu'ils ont obtenu) et Nevrax à Paris (avec j'espère la réussite de Ryzom), il n'y en a pas beaucoup (de devs français) qui savent faire parler d'eux dans le monde des Jeux Video :) !
Certains critiquent le travail effectué par Nevrax pour le développement de Ryzom mais je pense que vu toute les parcourt détourné qu'ils ont du prendre, il est normal qu'ils aient des difficultés. Si tout le monde quitte le navire, il va être dure de l'aider :/ !
Pour en revenir à la NDA, on est libre de faire ce qu'on veut, mais que ceux qui se sont fait chopper ne viennent pas se plaindre ;) !
 
El*nionio
Membre Factor
Membre 7 msgs
un NDA ca sert surtout a faire pression et donner l'impressions qu'on est dans le secret, que l'on en sait plus que les autres et puis c'est tout.

Si demain hardwar.fr divulgue le nouveau athlon++ , AMD ne va pas les attaquer en justice (juste menacer), hardware.fr ne fera tout simplement plus parti des sites references pour AMD et se grateront pour les prochains test.
Ben c'est un peu pareil pour ryzom, si tu divulgues tout, tu seras ejecté de la beta et puis c'est tout.
Deja qu'ils ont du mal à le sortir leur jeu alors ils vont pas perdre de l'argent à attaquer un particulier et se foutre mauvaise presse par dessus le marché.
Vas y dizez nous tout, il m'interesse ce jeu.
 
Niko
Nostrach !
Admin 13999 msgs
Soyez sûr que tout message transgressant le NDA de manière ostensible sera impitoyablement viré par les admins.

Si vous voulez combattre ces salauds de devs pour sauvegarder votre article 19 machin bidule, c'est pas ici qu'il faut aller. Pour ma part, ça me rappelle les mecs qui crient à l'atteinte à la liberté d'expression dès que l'on supprime un de leur messages idiots sur un forum.

Notez que valeur juridique ou non, vous vous engagez moralement aupres des devs en cliquettant sur "I Agree".
 
El*nionio
Membre Factor
Membre 7 msgs
on dit un forum Niko hein.
non ?
ah bon.
 
L etranger
Autiste 3D
Membre 1890 msgs
c'est une forme, donc une forum
 
lilo
Ecureuil Fougueux
Membre 513 msgs
mouais...
 
Ryzom trouve un hébergeur

Règles à suivre

Écrire dans un français correct et lisible : ni phonétique, ni style SMS. Le warez et les incitations au piratage sont interdits. La pornographie est interdite. Le racisme et les incitations au racisme sont interdits. L'agressivité envers d'autres membres, les menaces, le dénigrement systématique sont interdits. Éviter les messages inutiles

 
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Tribune

aeio
(03h56) aeio (01h36) Si ces chutes sont dûes à la mise en cache des shaders, prends un cache complet sur [reddit.com] ça réglera le problème.
zouz
(01h36) zouz aeio > Je viens de tester sur ma config périmée avec un proc A8 6600k et son gpu intégré et c'est très propre en 1080p et c'est plutôt fluide. Certes je chute à 45 fps par moment mais c'est carrément jouable.
zouz
(01h26) zouz Putain ouais ils ont tripé là, c'est turbonul.
jeudi 19 janvier 2017
CBL
(23h50) CBL Par contre ca aurait ete cool de le faire en musique
CBL
(23h50) CBL Le message politique est comprehensible
choo.t
(23h34) choo.t [youtu.be] Hallelujah Money - Gorillaz
Le vertueux
(23h32) Le vertueux Et la coupe mulet c'est pour les hommes uniquement, ça n'a pas d’intérêt sinon.
Le vertueux
(23h32) Le vertueux noir_desir > Pourquoi dis tu que c'est un psychopathe ?
noir_desir
(23h24) noir_desir Le vertueux > j'y pense si ton chat est devenu un psychopathe, c'est surement parce que tu as essayé de lui faire une coupe mulet !
Le vertueux
(23h21) Le vertueux Sauf les trucs que j'aime comme les tortues ninja, Judge dredd, Conan, les coupe mulets...
noir_desir
(23h20) noir_desir azedean59 > Ils ont l'air sympa les nordistes, enfin à lille c'était pas mal après je ne me prononce pas :)
Le vertueux
(23h19) Le vertueux Laissons les choses du passé dans leur tombe.
azedean59
(22h26) azedean59 noir_desir > C'est fort possible, oui... C'est fort possible.
GTB
(21h41) GTB BeatKitano > Oui. Déjà annoncé. Il ouvre la com de toute évidence. Bordel j'ai hâte de voir ça!
BeatKitano
(21h05) BeatKitano Oooh nouveau Oddworld ? [oddworld.com]
CBL
(18h57) CBL La plupart des oeuvres de HPL sont dans le domaine public
Nastyfox
(18h31) Nastyfox Ça intéresse quelqu'un un accès à l'Alpha de World's adrift?
choo.t
(18h27) choo.t Putain on croirait une parodie South Park
choo.t
(18h26) choo.t Crusing > Ah mais c'est vraiment open-bar les licences de Lovecraft : [youtu.be]
kmplt242
(18h22) kmplt242 RIP la Lambada
Crusing
(18h20) Crusing Je doute qu'ils arrivent au niveau de malaise (parfois non voulu) de Dark Corners of the Earth
Crusing
(18h18) Crusing (18h04) Ca veut dire qu'ils ont les vraies licences et noms de joueurs!
choo.t
(18h04) choo.t "Official Videogame" me fait tiquer tout de même, Lovecraft est mort en 37...
choo.t
(18h03) choo.t Call of Cthulhu, de cyanide : [youtu.be]
Crusing
(17h52) Crusing Y'a rien à faire francois ruffin me fait toujours penser à luke wilson de idiocracy
noir_desir
(15h21) noir_desir azedean59 > le 59 doit il nous mettre sur la voie?
choo.t
(14h40) choo.t Dites, on a eu aucune annonce de retro studio dans la conf nintendo, non ?
azedean59
(13h35) azedean59 ptitbgaz > Le Nord
noir_desir
(13h21) noir_desir MrPapillon > il y a le typhus et le coryza aussi
MrPapillon
(11h41) MrPapillon Les chiens sont notre seul rempart face aux chats.
aeio
(11h28) aeio (11h02) Un malinois c'est un berger belge. C'est utilisé comme chien d'attaque ou de détection mais à la base ça a bien l'instinct et l'intelligence du chien de berger.
Crusing
(11h08) Crusing Oui, pas comme un setter ou un épagneul.
Le vertueux
(11h02) Le vertueux Très mignon d'ailleurs.
Le vertueux
(11h02) Le vertueux aeio > C'est un malinois, un chien de guerre.
aeio
(10h51) aeio (10h16) C'est un chien de berger. C'est une insulte de les comparer à des chiens de chasse.
Crusing
(10h32) Crusing Le vertueux > Crois moi, ils le peuvent.
Le vertueux
(10h16) Le vertueux Crusing > [youtube.com] mouais. Les chiens de chasse ne peuvent rien faire face à la mignontitude d'un chat.
noir_desir
(09h10) noir_desir aeio > c'est plutôt jolie
aeio
(04h18) aeio Sauf qu'une fois downsamplé en 1080p sur un écran 24" il reste plus aucun aliasing.
aeio
(04h18) aeio J'ai pris quelques screenshots. Sans la compression YouTube ça ressemble à ça : [abload.de] [abload.de] [abload.de] [abload.de]
aeio
(01h09) aeio (13h55) i5-4670K à 4.4 GHz et GTX 970. C'est le processeur qui est le plus important pour l'émulation (et plus particulièrement sa fréquence).
ptitbgaz
(00h14) ptitbgaz (23h45) MrPapillon > Ouais, celle de mourir par exemple... )
mercredi 18 janvier 2017
Crusing
(23h54) Crusing Oui, d'un coup!
MrPapillon
(23h45) MrPapillon Ça permettrait de tester toutes les skills du chat d'un coup.
Crusing
(23h34) Crusing Le vertueux > ne les écoute pas, prend 3 chiens de chasse, et présente les directement à ton chat
ptitbgaz
(23h33) ptitbgaz Le vertueux > (23h20) Il doit bien boulotter un ou deux mulots/souris/oiseau de temps en temps alors, même s'il ne te le dit pas.. )
MrPapillon
(23h29) MrPapillon Le vertueux > Il va avoir l'ascendant sur le chat et mangera toutes ses croquettes, et tu passeras tes journées à faire attention à ce que le chat lui défonce pas le museau.
Le vertueux
(23h27) Le vertueux MrPapillon > J'aimerai bien avoir un toutou.
MrPapillon
(23h20) MrPapillon Le vertueux > Mon chien adorait le chocolat, il avait droit à 10% à chaque fois. Il a claqué à 19 ans en quasi pleine forme. Il devait avoir une vraie centrale digestive dans son ventre.
Le vertueux
(23h20) Le vertueux ptitbgaz > SI tout le temps.
ptitbgaz
(23h19) ptitbgaz (22h24) Le vertueux > Il ne sort jamais ?
ptitbgaz
(23h18) ptitbgaz (21h52) noir_desir > son chat est devenu un psychopathe... nuance.
Le vertueux
(23h16) Le vertueux Il était très très gentil.
Le vertueux
(23h15) Le vertueux MrPapillon > J'avais un chat qui mangeait des chips.
MrPapillon
(23h13) MrPapillon Le vertueux > Ah cool, au moins ton chat sait qu'il est un chat.
Le vertueux
(23h11) Le vertueux MrPapillon > [media31.mediazs.com]
MrPapillon
(23h01) MrPapillon Le vertueux > Il mange des croquettes pour chat ou pour chien ? J'avais un chien qui ne mangeait que les croquettes pour chat.
Le vertueux
(22h24) Le vertueux Crusing > Oui pardon, il tue indirectement en mangeant des croquettes.
MrPapillon
(22h03) MrPapillon Celui qui participe au truc, c'est celui qui possède le show. Et en plus c'est directement monétisé. Ça n'a aucune valeur.
MrPapillon
(22h02) MrPapillon choo.t > Surtout qu'il y a un biais extrême dans l'expérience.
noir_desir
(21h52) noir_desir Crusing > son chat est un psychopathe
LeGreg
(21h48) LeGreg Les gens qui prennent le jeu online beaucoup trop sérieusement : [kotaku.com]
Crusing
(21h47) Crusing Le vertueux > Ton chat bosse dans un abattoir? je comprends pas.
Le vertueux
(21h29) Le vertueux Perso mon chat ne tue aucun autre animal, si ce n'est les animaux massacrés dans les abattoirs d'Europe.
choo.t
(21h26) choo.t MrPapillon > Le sujet est intéressant, mais la présentation typée réality-show est vraiment agaçante.
Le vertueux
(21h25) Le vertueux miniblob > Un sol en bitume, quelques tourelles nerf à détecteur de mouvement et on n'en parle plus. Tu ne fais pas d'effort !
miniblob
(21h12) miniblob Je prendrais bien des poules mais je vois régulièrement des renards et des martres autour de la maison, je donnerais pas cher de la peau de pauvres gallinacées venant s'installer ici.
MrPapillon
(20h52) MrPapillon choo.t > Quel cirque.
choo.t
(20h03) choo.t Les deux premiers épisodes de Mind Field sont sortis : [youtu.be]
Big Apple
(19h28) Big Apple zouz > je leur donne même les restes de poulets! Des vraies cannibales!
zouz
(19h24) zouz Big Apple > J'ai aussi adopté des cocottes depuis peu, faut voir ce que ça bouffe ! Tout et n'importe quoi !
LeGreg
(19h06) LeGreg Gaming sur une télé noire et blanc : [youtube.com]
Big Apple
(18h59) Big Apple elles picorent avec une précision redoutable, elles choppent les graines une par une tel un marteau piqueur de haute précision
Big Apple
(18h56) Big Apple faut les voirs le matin par -6°C piétiner dans la terre givrée avec leurs petites pattes toutes nues. Alors que je claque des dents sous mon manteau, elles caquettent comme si de rien n'était.
Big Apple
(18h54) Big Apple choo.t > oui, ou musulman?
choo.t
(18h53) choo.t Big Apple > T'aurais pas parlé d'omelettes, j'aurais cru que tu étais mormon.
Palido
(18h53) Palido Récap de l'AMA réalisé par Gabe Newell [reddit.com]
Big Apple
(18h52) Big Apple on en bouffent, des omelettes!
Big Apple
(18h50) Big Apple Moi, j'ai 5 poules
miniblob
(18h48) miniblob Laurent > J'ai trois chats, je les adore, mais je reconnais qu'ils font des massacres... Pourtant même comme ça les souris et autres rongeurs continuent de pulluler autour de chez moi.
lirian
(17h51) lirian (17h42) écouté tout a l'heure au taf [i.imgur.com]
Crusing
(17h42) Crusing pierre emmanuel barré / macron / tampon [youtu.be]
Laurent
(17h28) Laurent papy Mario [youtube.com]
Laurent
(16h53) Laurent et même si ils retrouvent des rongeurs morts sur leur pas de porte de temps en temps (tués par un des chats), il doit en rester pas mal dans tous les champs alentours
Laurent
(16h52) Laurent zouz > bah t'inquiète pas, les oiseaux et rongeurs sont pas encore menacés de disparition. Chez mes parents en bretagne profonde, ils ont 4 chats de voisins qui tournent et pourtant ils ont des dizaines d'oiseaux en permanence sur leur maison à oiseaux
Laurent
(16h48) Laurent Crusing > laul
zouz
(16h45) zouz Laurent > (16h32) En campagne à ma connaissance, ils déciment les oiseaux et les rongeurs, et ils n'ont aucun prédateur digne de ce nom.
Crusing
(16h36) Crusing Laurent > Chat Long sur Saone. [roi-heenok.com]
Laurent
(16h32) Laurent zouz > genre où en France ?
zouz
(16h23) zouz noir_desir > Les chats sont des nuisibles, c'est pas nouveau. Même en France il y a des coins envahis et c'est une catastrophe pour les écosystèmes touchés.
noir_desir
(15h10) noir_desir Tous est de la faute au vertueux [lemonde.fr]
choo.t
(14h41) choo.t MrPapillon > Il était temps.
MrPapillon
(14h40) MrPapillon Overgrowth passe en beta : [blog.wolfire.com]
choo.t
(14h31) choo.t Laurent > ok, je suis con, je pensais que Zelda (version nuisette blanche) et la nana en bleu étaient 2 persos différents dans le trailer...
Crusing
(14h25) Crusing Un peu normal... j'émulais mario galaxy 1 et 2 TAF sur mon ancien vieux PC avec une 560ti...
Crusing
(14h24) Crusing zouz > (13h55) Non, MK8 tourne 60fps constant très bien sur des i5/gtx760.
Laurent
(14h21) Laurent choo.t > (14h07) t'as pas vu le trailer ?
choo.t
(14h12) choo.t son vois* pensaisbon, c'est l'heure de la sieste.
choo.t
(14h10) choo.t Doc_Nimbus > C'est chelou, sont nom anglais c'est "Scholar" à la place de Zelda, jusqu'a ce que je voit la traduction française je pensé que c'était un autre perso, voir un linkle officiel.
Doc_Nimbus
(14h08) Doc_Nimbus choo.t > Probablement pas, mais l'amibo octroie sûrement quelques bonus en cours de partie.
Communauté