faut suivre l'exemple valve, et le fameux valve time voyons!!!

Swoosh a écrit :
Si les boîtes avaient de vrais chefs de projets plutôt qu'une bande de guignols qui prennent des décisions bidons et qui jettent un coup d'oeil au jeu en développement tous les 6 mois, ça changerait peut-être quelque chose...

Remarque valable quelque soit les secteurs.

Enfin pour une fois ce n'est une "exclusivité" française.

fwouedd a écrit :
T'es bien sur que les estimations de delais de production rentrent vraiment dans les calculs de délais?

Ca dépend des cas, mais en général oui. Apres les producteurs et les leads ont tendance a sortir des chiffres de leur boule de cristal plutot que de demander a ceux qui feront le boulot, mais ca arrive.

Bon bah y'a de l'espoir alors \o/

Sans faire l'avocat du diable, il y existe aussi des "pas trop mauvais" chefs/superviseurs qui malgré une apparence de " hey, il fout rien", peut aussi se retrouver le cul entre 2 chaises . Faire tampon entre l’équipe, et la direction/gestion de prod, etc , fait partie de son boulot, mais ce n'est pas toujours facile. Rare sont les superviseurs qui sont de bons "tampon", qui savent aussi être diplomate et qui sont aussi compétents techniquement.

STUPEFLIP VITE !

CBL quel homme parfait !

Ouhlala a écrit :
Sans faire l'avocat du diable, il y existe aussi des "pas trop mauvais" chefs/superviseurs qui malgré une apparence de " hey, il fout rien", peut aussi se retrouver le cul entre 2 chaises . Faire tampon entre l’équipe, et la direction/gestion de prod, etc , fait partie de son boulot, mais ce n'est pas toujours facile. Rare sont les superviseurs qui sont de bons "tampon", qui savent aussi être diplomate et qui sont aussi compétents techniquement.

Exact et parfois tu te retrouves avec un chef de projet top et des brebis galeuses dans ton équipe et tu te manges le retard dans les dents. Évitons donc de généraliser. Enfin, comme le dit Ouhlala on ne se met pas toujours dans les bottes du project manager qui est pris entre deux feux.

Après on va pas se mentir, on tombe parfois sur des project managers assez catastrophiques.

Mort aux Tweet pourraves avec leurs Hashtag pourraves. Faut tout de suite arreter ça y'en a marre.

Je bosse depuis pas mal de temps dans le secteur et généralement on ajoute 25%-33% de temps "tampon" aux estimations parce que les choses prennent toujours plus de temps que prévu pour plein de raisons. Mais même avec de gros tampons, il suffit qu'un jeu concurrent déboule pour qu'il y ait soudainement beaucoup de pression du top management pour intégrer certaines de leurs features dans le projet, qu'un manager quelconque change et veuille "imprimer sa marque" ( = idées à la con) au projet, ou qu'une personne clé démissionne et que trouver un remplaçant prenne plusieurs mois pour que le projet dérape. Le problème à ce moment là est qu'il peut être difficile de repousser le projet parce que la boîte veut que le jeu sorte un trimestre bien précis pour atteindre ses objectifs de ventes par exemple.

Donc soit on embauche plus (parfois difficile vu que les budgets sont parfois figés, en plus ça peut prendre des mois), soit on sous-traite (idem pour le budget, plus éventuellement des problèmes de qualité / délai), soit on coupe des features (sûrement la meilleure solution mais pas toujours facile à faire passer si les features en question on été bien mis en avant par le marketing), soit on crunche (solution de facilité généralement, mais qui me semble acceptable sur des courtes durées)...

Ah et sinon le truc sur les stagiaires bossant sur la PS4 en Chine... j'espère que tout le monde est aussi offusqué quand il s'agit de jeux vidéo français, parce que c'est pas vraiment un scoop que la plupart des studios en France survivent en usant et abusant de stagiaires peu ou non-rémunérés. Phénomène qui me paraît très très loin d'être aussi développé dans d'autres pays.

MisterPants, t’inquiète pas, je pense que les histoires de stagiaires, ça doit certainement gaver la plupart des gens qui sont au courant.

MisterPants a écrit :
Je bosse depuis pas mal de temps dans le secteur et généralement on ajoute 25%-33% de temps "tampon" aux estimations parce que les choses prennent toujours plus de temps que prévu pour plein de raisons.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_de_Hofstadter

Ce crunch time, c'est un peu du 100% time chez les devs de jeux mobiles... Tu passes ton temps à donner des ordres aux mecs situés à l'autre bout de la planète par Messenger... Le mieux, c'est que tu ne les as jamais rencontré, du coup, tu les pourris plus facilement car t'as pas vraiment de lien social avec ces braves gens sous-payés.

@misterpants : aaaah les stagiaires en france... Cà m'est arrivé de tomber sur des boites avec 6-7 stagiaires pour un cdi/senior. Je vois même pas ce qu'on peut apprendre à ces jeunes, hormis à écarter les fesses, dans ces conditions.

Sinon, il y a aussi les boites qui abusent des cdd à répétition . Une assez connue, Française à la base, mais plutôt canadienne aujourd'hui, s'amuse à faire des CDI/périodes d'essai (ou CDD) de 6 mois, renouvelé une fois ( légal ), en faisant miroiter un vrai CDI qui ne viendra jamais . Jusque là, que du très classique dirons-nous . La subtilité vient du fait que la boite en question, suffisamment grande pour avoir moultes filiales distinctes juridiquement, se permets de faire période d'essai X2, puis "changement" de boite (en fait juste sur le contrat), puis nouvelle période d'essai X2 , etc.

Ce serait très intéressant de monter un blog, un jour, avec tout ce genre de commentaires, remarques sur ce qui cloche vraiment dans cette industrie.

Je ne sais si ça servirait réellement à quelque chose, mais au moins ça informerait les nouveaux arrivants. Car entre les soucis internes, les externes (éditeurs, distributeurs etc), les sous traitants, y'aurait de quoi faire.

On pourrait aussi aborder le blème des boites qui engagent de "jolies gueules" inefficaces pour des raisons obscures (c'est plus fréquent que je ne le croyais). Les guerres d'égo qui paralysent souvent des projets (en gros chaque partie a sa "vision").

Et là encore on a une vision on va dire du salarié, mais ce serait aussi intéressant d'avoir une vision du patron, DRH, et autre, car là aussi y'a pas mal à dire (les pertes de temps liées à certains comportement d'escrocs de certains "engagés").

Bref si quelqu'un veut lancer un blog ou autre là dessus ça pourrait le faire.

L'idée est séduisante, mais finalement, je me dis que Factornews est dejà suffisant : Il y a bien plus de personnes membres du site, travaillant dans le jeu-vidéo (ou dans l'entertainment au sens large), que sur les autres sites , proportionnellement parlant.
C'est un sujet qui revient assez régulièrement au gré de la tribune ou des news.

Niveau gestion de projet, le mieux est, je pense, de demander à Guillaume Descamps d'éclairer notre lanterne.

Ouhlala a écrit :
@misterpants : aaaah les stagiaires en france... Cà m'est arrivé de tomber sur des boites avec 6-7 stagiaires pour un cdi/senior. Je vois même pas ce qu'on peut apprendre à ces jeunes, hormis à écarter les fesses, dans ces conditions.

Sinon, il y a aussi les boites qui abusent des cdd à répétition . Une assez connue, Française à la base, mais plutôt canadienne aujourd'hui, s'amuse à faire des CDI/périodes d'essai (ou CDD) de 6 mois, renouvelé une fois ( légal ), en faisant miroiter un vrai CDI qui ne viendra jamais . Jusque là, que du très classique dirons-nous . La subtilité vient du fait que la boite en question, suffisamment grande pour avoir moultes filiales distinctes juridiquement, se permets de faire période d'essai X2, puis "changement" de boite (en fait juste sur le contrat), puis nouvelle période d'essai X2 , etc.

Ahah pas mal du tout.
Apres ce qui faut dire c'est que c'est le mal FRANCAIS.

Vu les contrats qu'on se cogne ici, pas du tout adapté a la réalité du marché... ca peut se comprendre. Où d'un systeme d'encadrement on en est arrivé à un systeme d'abus totalement déplacé.
Cf. mon ancienne boite qui tournait avec 5 stagiaires, 1 CDD en boucle et moi en Free... Alors que le boss roulait en 4x4 Volvo v90 dernier modele full option + maison avec piscine à débordement et qui arrivait avec 2 h de retards tous les jours et se barrait a 4h faire son footing.
Chacun ses priorités.

Point de vue du boss : ca me coute trop cher de vous prendre, ne serait-ce qu'un seul, en CDD/CDI.

Enfin il y a une justice, malgre sa sympathie car le personnage etait top, la boite a coulé.

Tonolito_ a écrit :
Alors que le boss roulait en 4x4 Volvo v90 dernier modele full option + maison avec piscine à débordement

Tu viens de me rappeler une anecdote dans une boite dont je tairais le nom, qui utilise du stagiaire a gogo.

La chef de projet, le dir créa et moi avions rendez-vous avec le producteur externe, dans ses locaux. Le dir créa nous y conduit dans sa Jaguar XK (parce que bon, faut bien que cet argent économisé grace aux stagiaires serve a quelque chose). Au retour, dans le parking de notre immeuble, je vois un gros SUV (genre Porsche Cayenne) avec une plaque que je ne reconnais pas.

Le dir créa me dit sur le ton de la rigolade : C'est une plaque monégasque, c'est la voiture du patron. Tu savais pas qu'il habitait a Monaco pour pas payer d'impots ?

Ca m'aurait fait rire si y'avait pas une chance que ce soit vrai...

Non mais rassurez vous, ce genre d’anecdotes, hélas, n'est pas exclusif à cette activité.

Hélas, mille fois hélas.

fwouedd a écrit :
Non mais rassurez vous, ce genre d’anecdotes, hélas, n'est pas exclusif à cette activité.

Hélas, mille fois hélas.

Malheureusement. Et c'est valable quelque soit le pays :)
T'entendre dire par le boss que c'est la crise, qu'il faut faire des efforts/concessions et ensuite au détour d'une discussion perso entendre cette meme personne raconter qu'il ne changera finalement pas sa jaguar XK full option (Mougli :>) contre le dernier modele à cause d'un train arrière déplaisant... comment dire, tu as quelques fois des pensées négatives.

Et je ne parle pas d'une Entreprise de >100 salariés mais une PME moyenne voire petite selon la définition.