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Rumeurs autour de la next-next gen
spook
Quand c'est nouveau, c'est mauvais. Ne jamais pas avoir peur !
Membre 2438 msgs
Je demande à voir du 720p (anti-aliasié correctement) upscaler en 1080p. Et du 1080p natif (anti-aliasé comme le 720p). J'vais bien trouver des sshot pour comparer...
 
__MaX__
David Croquette
Admin 3718 msgs
Depuis quand constater que deux vidéos @24fps sur un 40" sont de résolution différentes est la même chose que comparer deux screenshots upscaled ou pas sous photoshop.

Je dis pas non plus que je ne me trompe pas, c'est par contre souvent arrivé que des potes débarquent et me file un film assuré 1080p et que quand on le lance je détecte clairement que c'est inférieur... confirmé par le fichier après vérification.

"Ha moi je vois pas la différence"... bah moi si. C'est comme la plupart des gens qui sont persuadés que les chaines HD balancent du 1080p.
 
spook
Quand c'est nouveau, c'est mauvais. Ne jamais pas avoir peur !
Membre 2438 msgs
Tu te bases sur une source downscalé (et recompressé)... ZP a peut-être ce qu'il faut pour que tu t'amuses à faire un test ABX avec tes potes. ;)

Par contre ce que tu dis rejoins mes arguments de l'époque. C'est mieux d'avoir un écran en 1080p pour éviter les problèmes de downscale d'une puce bas de gamme, même avec un petit écran. Car, perso', je vois aussi la diff' sur mon PC avec VLC. Par contre, avec ma PS3 (qui upscale ou downscale vraiment bien) et mon écran HD, non.
 
Ze_PilOt
Membre Factor
Redac 3270 msgs
__MaX__ a écrit :
Depuis quand constater que deux vidéos @24fps sur un 40" sont de résolution différentes est la même chose que comparer deux screenshots upscaled ou pas sous photoshop.


C'est pas sous photoshop, c'est le même filtre/algo que tu trouves sur des upscaler de qualité, comme le souligne spook.

C'est sur qu'un divx, c'est pas comparable, ne serait-ce que pour les blocs de compressions qui n'ont pas la meme taille.

Et les chaînes HD pareil, ca diffuse en mpeg2.

Mais tout ca ce sont des problèmes de compression, pas de resolution.

Je peux te poster une séquence d'image non-compressée pour que compares si ca t'amuses, le gain du 1080p est négligeable.
 
__MaX__
David Croquette
Admin 3718 msgs
Je sais pertinemment que c'est la compression puisque j'ai bien précisé un 720p "normal" : pas dégueu et pas compressé léger avec un bitrate de porc. Après j'en sais rien, perso j'adore le 100hz et j'ai un 46" qui envoie pas mal en terme de qualité, peut être que ça joue.

Mathématiquement on ne peut pas dire qu'avec une image comprenant plus de 2 millions de pixels on ait qu'un gain négligeable face à une image qui en contient moins d'un million.

Le point qui a été assez peu évoqué aussi c'est le pas de masque, un très bon exemple est l'écran de l'iPhone 4 comparé à celui du 3. Le pas de masque est tellement fin sur le 4 que la différence de rendu est plutôt impressionnante. Et je crois que c'est un soucis pour le LCD sur les évolutions actuelles de l'améliorer (si mes souvenirs sont bons).

C'est juste une question de cohérence entre l'entrée et la sortie. Et là ou fwouedd a raison c'est que cette logique tout le monde s'en branle et plus particulièrement les marketeux.

Il y a suffisamment de mongoles pour acheter une télé 3d pour matter la coupe du monde, pourquoi il n'y en aurait pas pour acheter un tv 4k pour matter plus belle la vie en 480p ?

On brille plus facilement en société d'avoir acheté une TVHD LG de 4k, que de raconter qu'on préfère se prendre une TV 720p Sony de bonne qualité pour regarder les infos vu que ça ne sert pas d'avoir au dessus.

En attendant bordel de merde, je veux effectivement une console next-next-gen qui affiche du 1080 en AA*8 parce que j'ai une TV 1080p, c'est trop demander de gérer la résolution native ?
 
Ze_PilOt
Membre Factor
Redac 3270 msgs
__MaX__ a écrit :
Mathématiquement on ne peut pas dire qu'avec une image comprenant plus de 2 millions de pixels on ait qu'un gain négligeable face à une image qui en contient moins d'un million.


Parce qu'il y a une limite a ce que l'oeil peut percevoir (qui est haute mais pas tant que ca). Voir les ref que j'ai postée au dessus.

Elle n'est pas que spatiale mais aussi temporelle. Il y a certes un gain entre le 720p et 1e 1080p, mais pas autant qu'on le pourra croire.

__MaX__ a écrit :
Le point qui a été assez peu évoqué aussi c'est le pas de masque,


Je l'ai évoqué, en expliquant d'ailleurs pourquoi les Oled sont sensiblement meilleur a meme taille et resolution.
 
__MaX__
David Croquette
Admin 3718 msgs
En gros, t'es entrain de me dire qu'une image de 2 000 000 de pixels, il y en a déjà trop pour qu'on ne puisse pas faire la différence entre ce qui s'affiche sur un écran et la même image que l'on verrait en vrai. (parce que je fais l'assomption que plus une image comporte de pixel plus elle devrait a priori se rapprocher de ce qu'on visualise en vrai)
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5322 msgs
spook a écrit :
avec ma PS3 (qui upscale ou downscale vraiment bien) et mon écran HD, non.


Les vidéos surement mais c'est pas le sujet. Les jeux, c'est clairement dégueulasse. Et c'est même pire que ça sur des jeux sans anti aliasing et anisotropique.
 
Ze_PilOt
Membre Factor
Redac 3270 msgs
__MaX__ a écrit :
En gros, t'es entrain de me dire qu'une image de 2 000 000 de pixels, il y en a déjà trop pour qu'on ne puisse pas faire la différence entre ce qui s'affiche sur un écran et la même image que l'on verrait en vrai. (parce que je fais l'assomption que plus une image comporte de pixel plus elle devrait a priori se rapprocher de ce qu'on visualise en vrai)


Ca dépend de la taille de ton écran, mais oui, je en dessous de 40", c'est quasiment imperceptible.

Fait le test que j'ai posté avant. Il n'y a vraiment pas de piège, j'ai pris des sequences au pif.

Certaines images ont moins d'un million de pixel à la base, d'autres plus deux millions. Ça devrait être simple de me dire qui est quoi avec autant de différence si j'ai tort, non ?

(et encore, c'est du fixe, et tu peux te coller le nez à l'écran).

Ca me fait penser aux débats "oui mais mon appareil photo il est mieux parce qu'il a 18 megapixels et le tiens seulement 12 !"
 
Ash__
Membre Factor
Membre 733 msgs
Sinon, je me faisais une petite réflexion.
Pour cette prochaine génération il ne serait pas temps de passer au 4k ?

:trollface:
 
LeGreg
Membre Factor
Redac 1464 msgs
Sinon il y a le 3Dvision surround :
http://hothardware.com/articleimages/Item1526/3ds_surround.jpg

ça en fait des pixels. (2560x1600x3x240fps)
 
Rumeurs autour de la next-next gen

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Tribune

Big Apple
(00h24) Big Apple GTB > Les humains conduisent pas seulement sur des autoroutes en plein jour avec un revêtement sec
GTB
(00h21) GTB Je peux en faire un tout autant parlant: 100% des accidents de la route son dû à une erreur humaine.
MrPapillon
(00h19) MrPapillon Big Apple > Quand on parle "d'ordinateur", on parle des programmes classiques, pas de deep learning.
GTB
(00h16) GTB Big Apple > C'est un raccourci bien inexact.
Big Apple
(00h04) Big Apple Résumé : "L'homme est lent, peu rigoureux et très intuitif. L'ordinateur est super rapide, très rigoureux et complètement con."
Big Apple
(00h02) Big Apple un article intéressant sur le sujet : [lexpansion.lexpress.fr]
Big Apple
(00h01) Big Apple MrPapillon > Le tri est la fonction la plus puissante du cerveau, car à chaque instant, ton cerveau reçoit des milliards d'informations des 5 sens et traite ça tranquillement
vendredi 09 décembre 2016
MrPapillon
(23h56) MrPapillon Après les algos sont pas parfaits, mais c'est ça le principe.
MrPapillon
(23h56) MrPapillon Et on trie parce qu'on sait pas grand chose. Alors qu'une IA comme ça, si elle est basée sur du deep learning, va avoir une expérience gigantesque.
GTB
(23h53) GTB Big Apple > Mais on ne trie pas forcément correctement.
Big Apple
(23h35) Big Apple "et on ne prend en compte que très peu d'informations nouvelles à la fois. " C'est pour ça qu'on est intelligents. On est capable de trier.
MrPapillon
(23h17) MrPapillon Un peu de concret : quand on veut apprendre un nouveau mouvement dans un sport, on utilise son conscient et c'est très mauvais. Une fois qu'on a tout mémorisé et que ça devient réflexe, c'est super efficace.
MrPapillon
(23h14) MrPapillon Et en plus on est lents, très lents, et on ne prend en compte que très peu d'informations nouvelles à la fois.
MrPapillon
(23h13) MrPapillon (dans leurs domaines respectifs)
MrPapillon
(23h12) MrPapillon Notre conscient est vraiment très mauvais. On a juste l'avantage d'en avoir. Nos décisions non conscientes sont beaucoup plus efficaces statistiquement.
MrPapillon
(23h12) MrPapillon Les humains prennent de très mauvaises décisions tout le temps et dans tous les domaines.
noir_desir
(22h59) noir_desir GTB > comment ça marche super bien
noir_desir
(22h59) noir_desir GTB > moi j'ai été surpris
noir_desir
(22h59) noir_desir LeGreg > et encore s'est dans une ville habituée à ce type météo...
GTB
(22h57) GTB Pour les voitures automnes ça semble fonctionner étonnamment bien en fait.
noir_desir
(22h53) noir_desir Big Apple > oui... ou un truc approchant
LeGreg
(22h49) LeGreg Conducteurs humains dans la neige : [youtube.com]
LeGreg
(22h46) LeGreg il y certes un débat sur l'"artificial general intelligence" mais pour les voitures qui se conduisent c'est erroné à priori de penser qu'on a besoin d'atteindre ce stade avant d'avoir quelque chose qui a moins d'accidents qu'un humain.
LeGreg
(22h44) LeGreg Big Apple > le cerveau comprend mais il est aussi distrait, fatigué, pressé, agressif, a du mal a évaluer les distances, les vitesses, a des angles morts, et ne réagit pas bien en cas de perte de contrôle
Big Apple
(22h38) Big Apple "Traduit instantanément ta voix en langage chat pour attirer l'attention de ton minou préféré."
Big Apple
(22h36) Big Apple bordel, ya une application pour parler le chat... [itunes.apple.com]
Big Apple
(22h34) Big Apple elle disait quoi? Miaou?
noir_desir
(22h31) noir_desir Big Apple > ma pote quand elle lui parlait en chat, le chat répondait en miaulant :)
noir_desir
(22h31) noir_desir Big Apple > peut etre que tu devrais apprendre le chat,
Big Apple
(22h30) Big Apple j'ai l'impression qu'elle s'en fout de tout ce que je lui dis. Il n'y a que quand elle a faim qu'elle se débrouille pour me le faire comprendre :)
Big Apple
(22h28) Big Apple noir_desir > ça veut dire quoi parle le chat?
noir_desir
(22h27) noir_desir Big Apple > moi j'ai une pote qui parlait à sa chatte en chat, ba je ne sais pas si ça la rendait plus intélligente ?
Big Apple
(22h22) Big Apple la patte!
Big Apple
(22h21) Big Apple Même mon chat est plus intelligent que le deep Learning de google. Quand il a faim, il dit "MIAOU" très fort en me regardant droit dans les yeux tout en posant la pâte sur le pot de croquettes.
Big Apple
(22h16) Big Apple et j'ai envie de dire tant mieux, parce que sinon, on sera tous au chômage!
Big Apple
(22h15) Big Apple noir_desir > Oui, mais notre cerveau COMPREND. C'est un pouvoir extraordinaire. Aucune machine ne comprend, elles ne pourront pas conduire en conditions réelles avant très longtemps.
noir_desir
(22h11) noir_desir Big Apple > après il y des capteurs qui ont une meilleurs capacité que notre propre vision
Big Apple
(22h11) Big Apple sans compter les lignes blanches franchies parce qu'un type est en travers de la route. Je vois pas comment coder tout ça. En gros apprendre à la machine à ne pas respecter le code de la route pour éviter l'accident
Big Apple
(22h09) Big Apple Ou alors le coup de brûler un feu rouge parce que le type derrière colle un peu trop
Big Apple
(22h09) Big Apple conduire, c'est très compliqué. Il y a quelques mois, j'ai vu dans le regard de la bonne femme qu'elle allait brûler le céder le passage, j'ai freiné... et j'ai bien fait! Je sais pas comment on code ça, perso...
Big Apple
(22h07) Big Apple Elle roule à 10km/h?
noir_desir
(22h06) noir_desir Big Apple > c'est impressionnant
Big Apple
(22h05) Big Apple elle passe entre les étudiants?
noir_desir
(22h05) noir_desir Big Apple > pourtant les étudiants ne sont pas les gens les plus discipliné du monde
Big Apple
(22h05) Big Apple génial, alors?
noir_desir
(22h05) noir_desir Big Apple > ça marche plutôt bien
noir_desir
(22h05) noir_desir Big Apple > j'ai essayé les voitures autonomes, sur un campus universitaire en plein journée
noir_desir
(22h04) noir_desir Big Apple > je n'ai pas pu aller à sa thèse par manque de temps, mais il y a peu etre un lien vers celle-ci
Big Apple
(22h04) Big Apple c'est comme quand on fait miroiter un avenir imminent à base de voitures autonomes alors qu'en conditions réelles (trafic routier bordélique, piétons idiots, voiture arrêtée en plein milieu de la voie, neige/pluie...) , elles sont incapables de conduire
Big Apple
(22h01) Big Apple noir_desir > j'imagine que ça pilote les fontions "grossières" type descendre monter sur la page ou forward-back des sites visités?
noir_desir
(21h54) noir_desir Big Apple > j'ai un pote qui fait des exp sur des navigateur web
noir_desir
(21h54) noir_desir Big Apple > lol
Big Apple
(21h51) Big Apple la seule application que je vois à cette technologie, c'est le sphincter artificiel. Par exemple, tu penses très fort à François Fillon à la selle.
Big Apple
(21h49) Big Apple noir_desir > Le problème, c'est que tu es obligé de te concentrer longtemps pour faire une action spécifique, alors que dans une activité motrice habituelle, tu ne "réfléchis" pas (exemple : le vélo, marcher, conduire, écrire...)
noir_desir
(21h45) noir_desir Big Apple > a priori c'est le calibrage qui est compliqué et qu'elle a pas simplifié
LeGreg
(21h43) LeGreg noir_desir > Est-ce que la tribune factor est unicode compatible :) ? [㯙㯜㯙㯟.net]
Big Apple
(21h37) Big Apple ça doit être super chiant de conduire une voiture par la pensée. Moi, par exemple, pendant que je conduis, je consulte mes sms et j'écoute la radio en même temps. Je pense même pas à conduire! C'est génial!
Big Apple
(21h30) Big Apple noir_desir > Bah, en gros ça mesure l'activité cérébrale et selon la zone activée ça monte ou ça descend. Je vois rien de révolutionnaire. La difficulté doit être d'arriver à éliminer les pensées "parasites"
noir_desir
(21h04) noir_desir [youtube.com] La vidéo est assez explicative (20h22)
noir_desir
(20h31) noir_desir __MaX__ > possible, j'ai toujours cru, que les noms de domaine est limité au caractère anglais.
__MaX__
(20h30) __MaX__ Mettre des caractères spéciaux c'est presque de la pollution volontaire quoi :p
__MaX__
(20h29) __MaX__ noir_desir > c'est pas vieux et très con, les gens ont du mal à se souvenir d'un domaine ou de le taper et font tourner les serveurs de Google ou Bing pour accéder à leurs sites.
noir_desir
(20h26) noir_desir Big Apple > peut être une autre époque....
Big Apple
(20h25) Big Apple noir_desir > Oui mais Schwarzy a su dépasser ça, avec de très bons rôles, tout au moins des rôles qui ont marqué le cinéma. Dwayne Johnson n'y arrivera jamais.
noir_desir
(20h23) noir_desir Le pilotage par la pensée, à quand pour jouer ^^'
noir_desir
(20h22) noir_desir [ouest-france.fr] Un peu de pub pour rennes
noir_desir
(20h22) noir_desir Big Apple > ba en même temps, je pense qu'on lui donne des roles en rapport à son physique...
Big Apple
(20h18) Big Apple Dwayne Johnson est très sympa pour un mec bodybuildé, après, ses films...
noir_desir
(20h10) noir_desir zouz > Au moins ils s'y sont allé humour à fond :)
zouz
(19h48) zouz J'aurais jamais cru dire ça un jour mais le film Alerte à Malibu a l'air "bien" [youtube.com]
noir_desir
(19h34) noir_desir __MaX__ > je ne savais même pas que l'on pouvait mettre un accent ....
__MaX__
(19h19) __MaX__ kmplt242 > Un domaine avec un accent ET un tiret, t'as pas envie que les gens viennent sur ton site ou bien ? :p
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(18h08) GTB War For the Planet of the Apes: [youtube.com] Au moins en terme d'imagerie il prend son statut blockbuster au sérieux...ce qui devient rare.
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lirian
(10h32) lirian et s'ils pouvaient simplifier les controles du rover, c'est d'une complexité incompréhensible ..
Fougère
(10h31) Fougère lirian > Ils préfèrent porter le jeu sur PS4 :/
lirian
(10h30) lirian si seulement ils pouvaient ajouter des features qui donnent vraiment envie d'y jouer :/
jeudi 08 décembre 2016
Fougère
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(18h38) kmplt242 Nouvelle plateforme artistique crée par ma meilleur pote, avec qui je bosse dessus : [xn--vuesdensemble-actualits-wcc.com]
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(17h55) CBL zouz > ca fait un bail que The Roots joue pour Jimmy Fallon, bien avant qu'il soit au Tonight Show
choo.t
(16h39) choo.t zouz > Tu ne rêves pas : [youtube.com]
zouz
(15h08) zouz azedean59 > Je rêve ou c'est The Roots qui jouent les Charly Oleg ?
azedean59
(13h29) azedean59 Demo de Zelda sur switch chez Jimmy Fallon [youtu.be]
Risbo
(13h24) Risbo MrPapillon > T'as qu'à jouer a Stellaris
MrPapillon
(12h58) MrPapillon Le retour de la vraie politique.
MrPapillon
(12h58) MrPapillon Un gars qui prend le pouvoir et qui transforme tous les autres marsiens en esclaves sexuels.
MrPapillon
(12h56) MrPapillon Vivement qu'on puisse aller sur Mars au plus vite histoire qu'on puisse avoir des problèmes politiques simplifiés, à base de shotguns.
Crusing
(12h54) Crusing Kame> L'obscurantisme 2.0
_Kame_
(12h52) _Kame_ (11h24) J'ai beau être au courant de tout ça, ça me donne tjrs envie de gerber. Le seul optimisme que j'ai en voyant ça, c'est d'imaginer l'humanité dans +sieurs siècles, qui regardera cette vidéo en se disant "mais ils étaient trop cons nos ancêtres".
Crusing
(11h26) Crusing Quand on sait qu'une chose n'arrivera pas de notre vivant en terme de politique décisionnelle, ça ne sert à rien de théoriser dessus. Du moins faut faire les choses dans l'ordre.
Risbo
(11h26) Risbo Crusing > Moi ce qui me coûte chers c'est la taxe d'habitation, surtout quand la mairie daigne pas répondre la seule fois ou t'as besoin de les appeler dans l'année
Risbo
(11h25) Risbo Crusing > Ouais je suis un grand rêveur...
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