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Rumeurs autour de la next-next gen
spook
Quand c'est nouveau, c'est mauvais. Ne jamais pas avoir peur !
Membre 2438 msgs
Je demande à voir du 720p (anti-aliasié correctement) upscaler en 1080p. Et du 1080p natif (anti-aliasé comme le 720p). J'vais bien trouver des sshot pour comparer...
 
__MaX__
David Croquette
Admin 3730 msgs
Depuis quand constater que deux vidéos @24fps sur un 40" sont de résolution différentes est la même chose que comparer deux screenshots upscaled ou pas sous photoshop.

Je dis pas non plus que je ne me trompe pas, c'est par contre souvent arrivé que des potes débarquent et me file un film assuré 1080p et que quand on le lance je détecte clairement que c'est inférieur... confirmé par le fichier après vérification.

"Ha moi je vois pas la différence"... bah moi si. C'est comme la plupart des gens qui sont persuadés que les chaines HD balancent du 1080p.
 
spook
Quand c'est nouveau, c'est mauvais. Ne jamais pas avoir peur !
Membre 2438 msgs
Tu te bases sur une source downscalé (et recompressé)... ZP a peut-être ce qu'il faut pour que tu t'amuses à faire un test ABX avec tes potes. ;)

Par contre ce que tu dis rejoins mes arguments de l'époque. C'est mieux d'avoir un écran en 1080p pour éviter les problèmes de downscale d'une puce bas de gamme, même avec un petit écran. Car, perso', je vois aussi la diff' sur mon PC avec VLC. Par contre, avec ma PS3 (qui upscale ou downscale vraiment bien) et mon écran HD, non.
 
Ze_PilOt
Membre Factor
Redac 3275 msgs
__MaX__ a écrit :
Depuis quand constater que deux vidéos @24fps sur un 40" sont de résolution différentes est la même chose que comparer deux screenshots upscaled ou pas sous photoshop.


C'est pas sous photoshop, c'est le même filtre/algo que tu trouves sur des upscaler de qualité, comme le souligne spook.

C'est sur qu'un divx, c'est pas comparable, ne serait-ce que pour les blocs de compressions qui n'ont pas la meme taille.

Et les chaînes HD pareil, ca diffuse en mpeg2.

Mais tout ca ce sont des problèmes de compression, pas de resolution.

Je peux te poster une séquence d'image non-compressée pour que compares si ca t'amuses, le gain du 1080p est négligeable.
 
__MaX__
David Croquette
Admin 3730 msgs
Je sais pertinemment que c'est la compression puisque j'ai bien précisé un 720p "normal" : pas dégueu et pas compressé léger avec un bitrate de porc. Après j'en sais rien, perso j'adore le 100hz et j'ai un 46" qui envoie pas mal en terme de qualité, peut être que ça joue.

Mathématiquement on ne peut pas dire qu'avec une image comprenant plus de 2 millions de pixels on ait qu'un gain négligeable face à une image qui en contient moins d'un million.

Le point qui a été assez peu évoqué aussi c'est le pas de masque, un très bon exemple est l'écran de l'iPhone 4 comparé à celui du 3. Le pas de masque est tellement fin sur le 4 que la différence de rendu est plutôt impressionnante. Et je crois que c'est un soucis pour le LCD sur les évolutions actuelles de l'améliorer (si mes souvenirs sont bons).

C'est juste une question de cohérence entre l'entrée et la sortie. Et là ou fwouedd a raison c'est que cette logique tout le monde s'en branle et plus particulièrement les marketeux.

Il y a suffisamment de mongoles pour acheter une télé 3d pour matter la coupe du monde, pourquoi il n'y en aurait pas pour acheter un tv 4k pour matter plus belle la vie en 480p ?

On brille plus facilement en société d'avoir acheté une TVHD LG de 4k, que de raconter qu'on préfère se prendre une TV 720p Sony de bonne qualité pour regarder les infos vu que ça ne sert pas d'avoir au dessus.

En attendant bordel de merde, je veux effectivement une console next-next-gen qui affiche du 1080 en AA*8 parce que j'ai une TV 1080p, c'est trop demander de gérer la résolution native ?
 
Ze_PilOt
Membre Factor
Redac 3275 msgs
__MaX__ a écrit :
Mathématiquement on ne peut pas dire qu'avec une image comprenant plus de 2 millions de pixels on ait qu'un gain négligeable face à une image qui en contient moins d'un million.


Parce qu'il y a une limite a ce que l'oeil peut percevoir (qui est haute mais pas tant que ca). Voir les ref que j'ai postée au dessus.

Elle n'est pas que spatiale mais aussi temporelle. Il y a certes un gain entre le 720p et 1e 1080p, mais pas autant qu'on le pourra croire.

__MaX__ a écrit :
Le point qui a été assez peu évoqué aussi c'est le pas de masque,


Je l'ai évoqué, en expliquant d'ailleurs pourquoi les Oled sont sensiblement meilleur a meme taille et resolution.
 
__MaX__
David Croquette
Admin 3730 msgs
En gros, t'es entrain de me dire qu'une image de 2 000 000 de pixels, il y en a déjà trop pour qu'on ne puisse pas faire la différence entre ce qui s'affiche sur un écran et la même image que l'on verrait en vrai. (parce que je fais l'assomption que plus une image comporte de pixel plus elle devrait a priori se rapprocher de ce qu'on visualise en vrai)
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5356 msgs
spook a écrit :
avec ma PS3 (qui upscale ou downscale vraiment bien) et mon écran HD, non.


Les vidéos surement mais c'est pas le sujet. Les jeux, c'est clairement dégueulasse. Et c'est même pire que ça sur des jeux sans anti aliasing et anisotropique.
 
Ze_PilOt
Membre Factor
Redac 3275 msgs
__MaX__ a écrit :
En gros, t'es entrain de me dire qu'une image de 2 000 000 de pixels, il y en a déjà trop pour qu'on ne puisse pas faire la différence entre ce qui s'affiche sur un écran et la même image que l'on verrait en vrai. (parce que je fais l'assomption que plus une image comporte de pixel plus elle devrait a priori se rapprocher de ce qu'on visualise en vrai)


Ca dépend de la taille de ton écran, mais oui, je en dessous de 40", c'est quasiment imperceptible.

Fait le test que j'ai posté avant. Il n'y a vraiment pas de piège, j'ai pris des sequences au pif.

Certaines images ont moins d'un million de pixel à la base, d'autres plus deux millions. Ça devrait être simple de me dire qui est quoi avec autant de différence si j'ai tort, non ?

(et encore, c'est du fixe, et tu peux te coller le nez à l'écran).

Ca me fait penser aux débats "oui mais mon appareil photo il est mieux parce qu'il a 18 megapixels et le tiens seulement 12 !"
 
Ash__
Membre Factor
Membre 733 msgs
Sinon, je me faisais une petite réflexion.
Pour cette prochaine génération il ne serait pas temps de passer au 4k ?

:trollface:
 
LeGreg
Membre Factor
Redac 1482 msgs
Sinon il y a le 3Dvision surround :
http://hothardware.com/articleimages/Item1526/3ds_surround.jpg

ça en fait des pixels. (2560x1600x3x240fps)
 
Rumeurs autour de la next-next gen

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Tribune

aeio
(04h18) aeio Sauf qu'une fois downsamplé en 1080p sur un écran 24" il reste plus aucun aliasing.
aeio
(04h18) aeio J'ai pris quelques screenshots. Sans la compression YouTube ça ressemble à ça : [abload.de] [abload.de] [abload.de] [abload.de]
aeio
(01h09) aeio (13h55) i5-4670K à 4.4 GHz et GTX 970. C'est le processeur qui est le plus important pour l'émulation (et plus particulièrement sa fréquence).
ptitbgaz
(00h14) ptitbgaz (23h45) MrPapillon > Ouais, celle de mourir par exemple... )
mercredi 18 janvier 2017
Crusing
(23h54) Crusing Oui, d'un coup!
MrPapillon
(23h45) MrPapillon Ça permettrait de tester toutes les skills du chat d'un coup.
Crusing
(23h34) Crusing Le vertueux > ne les écoute pas, prend 3 chiens de chasse, et présente les directement à ton chat
ptitbgaz
(23h33) ptitbgaz Le vertueux > (23h20) Il doit bien boulotter un ou deux mulots/souris/oiseau de temps en temps alors, même s'il ne te le dit pas.. )
MrPapillon
(23h29) MrPapillon Le vertueux > Il va avoir l'ascendant sur le chat et mangera toutes ses croquettes, et tu passeras tes journées à faire attention à ce que le chat lui défonce pas le museau.
Le vertueux
(23h27) Le vertueux MrPapillon > J'aimerai bien avoir un toutou.
MrPapillon
(23h20) MrPapillon Le vertueux > Mon chien adorait le chocolat, il avait droit à 10% à chaque fois. Il a claqué à 19 ans en quasi pleine forme. Il devait avoir une vraie centrale digestive dans son ventre.
Le vertueux
(23h20) Le vertueux ptitbgaz > SI tout le temps.
ptitbgaz
(23h19) ptitbgaz (22h24) Le vertueux > Il ne sort jamais ?
ptitbgaz
(23h18) ptitbgaz (21h52) noir_desir > son chat est devenu un psychopathe... nuance.
Le vertueux
(23h16) Le vertueux Il était très très gentil.
Le vertueux
(23h15) Le vertueux MrPapillon > J'avais un chat qui mangeait des chips.
MrPapillon
(23h13) MrPapillon Le vertueux > Ah cool, au moins ton chat sait qu'il est un chat.
Le vertueux
(23h11) Le vertueux MrPapillon > [media31.mediazs.com]
MrPapillon
(23h01) MrPapillon Le vertueux > Il mange des croquettes pour chat ou pour chien ? J'avais un chien qui ne mangeait que les croquettes pour chat.
Le vertueux
(22h24) Le vertueux Crusing > Oui pardon, il tue indirectement en mangeant des croquettes.
MrPapillon
(22h03) MrPapillon Celui qui participe au truc, c'est celui qui possède le show. Et en plus c'est directement monétisé. Ça n'a aucune valeur.
MrPapillon
(22h02) MrPapillon choo.t > Surtout qu'il y a un biais extrême dans l'expérience.
noir_desir
(21h52) noir_desir Crusing > son chat est un psychopathe
LeGreg
(21h48) LeGreg Les gens qui prennent le jeu online beaucoup trop sérieusement : [kotaku.com]
Crusing
(21h47) Crusing Le vertueux > Ton chat bosse dans un abattoir? je comprends pas.
Le vertueux
(21h29) Le vertueux Perso mon chat ne tue aucun autre animal, si ce n'est les animaux massacrés dans les abattoirs d'Europe.
choo.t
(21h26) choo.t MrPapillon > Le sujet est intéressant, mais la présentation typée réality-show est vraiment agaçante.
Le vertueux
(21h25) Le vertueux miniblob > Un sol en bitume, quelques tourelles nerf à détecteur de mouvement et on n'en parle plus. Tu ne fais pas d'effort !
miniblob
(21h12) miniblob Je prendrais bien des poules mais je vois régulièrement des renards et des martres autour de la maison, je donnerais pas cher de la peau de pauvres gallinacées venant s'installer ici.
MrPapillon
(20h52) MrPapillon choo.t > Quel cirque.
choo.t
(20h03) choo.t Les deux premiers épisodes de Mind Field sont sortis : [youtu.be]
Big Apple
(19h28) Big Apple zouz > je leur donne même les restes de poulets! Des vraies cannibales!
zouz
(19h24) zouz Big Apple > J'ai aussi adopté des cocottes depuis peu, faut voir ce que ça bouffe ! Tout et n'importe quoi !
LeGreg
(19h06) LeGreg Gaming sur une télé noire et blanc : [youtube.com]
Big Apple
(18h59) Big Apple elles picorent avec une précision redoutable, elles choppent les graines une par une tel un marteau piqueur de haute précision
Big Apple
(18h56) Big Apple faut les voirs le matin par -6°C piétiner dans la terre givrée avec leurs petites pattes toutes nues. Alors que je claque des dents sous mon manteau, elles caquettent comme si de rien n'était.
Big Apple
(18h54) Big Apple choo.t > oui, ou musulman?
choo.t
(18h53) choo.t Big Apple > T'aurais pas parlé d'omelettes, j'aurais cru que tu étais mormon.
Palido
(18h53) Palido Récap de l'AMA réalisé par Gabe Newell [reddit.com]
Big Apple
(18h52) Big Apple on en bouffent, des omelettes!
Big Apple
(18h50) Big Apple Moi, j'ai 5 poules
miniblob
(18h48) miniblob Laurent > J'ai trois chats, je les adore, mais je reconnais qu'ils font des massacres... Pourtant même comme ça les souris et autres rongeurs continuent de pulluler autour de chez moi.
lirian
(17h51) lirian (17h42) écouté tout a l'heure au taf [i.imgur.com]
Crusing
(17h42) Crusing pierre emmanuel barré / macron / tampon [youtu.be]
Laurent
(17h28) Laurent papy Mario [youtube.com]
Laurent
(16h53) Laurent et même si ils retrouvent des rongeurs morts sur leur pas de porte de temps en temps (tués par un des chats), il doit en rester pas mal dans tous les champs alentours
Laurent
(16h52) Laurent zouz > bah t'inquiète pas, les oiseaux et rongeurs sont pas encore menacés de disparition. Chez mes parents en bretagne profonde, ils ont 4 chats de voisins qui tournent et pourtant ils ont des dizaines d'oiseaux en permanence sur leur maison à oiseaux
Laurent
(16h48) Laurent Crusing > laul
zouz
(16h45) zouz Laurent > (16h32) En campagne à ma connaissance, ils déciment les oiseaux et les rongeurs, et ils n'ont aucun prédateur digne de ce nom.
Crusing
(16h36) Crusing Laurent > Chat Long sur Saone. [roi-heenok.com]
Laurent
(16h32) Laurent zouz > genre où en France ?
zouz
(16h23) zouz noir_desir > Les chats sont des nuisibles, c'est pas nouveau. Même en France il y a des coins envahis et c'est une catastrophe pour les écosystèmes touchés.
noir_desir
(15h10) noir_desir Tous est de la faute au vertueux [lemonde.fr]
choo.t
(14h41) choo.t MrPapillon > Il était temps.
MrPapillon
(14h40) MrPapillon Overgrowth passe en beta : [blog.wolfire.com]
choo.t
(14h31) choo.t Laurent > ok, je suis con, je pensais que Zelda (version nuisette blanche) et la nana en bleu étaient 2 persos différents dans le trailer...
Crusing
(14h25) Crusing Un peu normal... j'émulais mario galaxy 1 et 2 TAF sur mon ancien vieux PC avec une 560ti...
Crusing
(14h24) Crusing zouz > (13h55) Non, MK8 tourne 60fps constant très bien sur des i5/gtx760.
Laurent
(14h21) Laurent choo.t > (14h07) t'as pas vu le trailer ?
choo.t
(14h12) choo.t son vois* pensaisbon, c'est l'heure de la sieste.
choo.t
(14h10) choo.t Doc_Nimbus > C'est chelou, sont nom anglais c'est "Scholar" à la place de Zelda, jusqu'a ce que je voit la traduction française je pensé que c'était un autre perso, voir un linkle officiel.
Doc_Nimbus
(14h08) Doc_Nimbus choo.t > Probablement pas, mais l'amibo octroie sûrement quelques bonus en cours de partie.
choo.t
(14h07) choo.t Tiens, Zelda à le même artefact que Link, elle sera jouable ? [images-na.ssl-images-amazon.com]
zouz
(13h55) zouz aeio > Çà tourne sur une config de cochon non ?
remouk
(12h33) remouk [youtube.com] spéciale dédicace à ceux qui ont retourné WoW (sinon ça va ?)
Laurent
(11h41) Laurent Je découvre Rain World [blog.us.playstation.com] ça a l'air curieux [twitter.com]
thedan
(11h22) thedan choo.t > si ça peux te consoler, t'as des rumeurs d'emulation sur la xone, de la xbox original
ptitbgaz
(10h51) ptitbgaz azedean59 > Tu habites où en France ?
choo.t
(09h21) choo.t aeio > Et toujours pas d'émulateur Xbox correct. Je donnerais cher pour du Conker Live & Reload ou un Jet Set Radio Future sur PC.
MrPapillon
(08h52) MrPapillon "bradées". On retrouve certains trucs de l'époque soviétique. Les gens ok avec le parti sont favorisés, ceux qui refusent de léguer des biens convoités sont écrasés par l'administration, propagande dans les classes, etc...
aeio
(08h50) aeio Cemu a fait d'énormes progrès.
aeio
(08h49) aeio Petite vidéo perso de Mario Kart 8 en 4K à 60 FPS : [youtu.be]
noir_desir
(08h38) noir_desir MrPapillon > même modele qu'en pologne .... et en autriche
noir_desir
(08h38) noir_desir MrPapillon > A priori, j'ai lu un article de médiapart, sur la monté au pouvoir de l'extreme droite unpeu, partout et effectivement, c'est assez grave, surtout que des pans entiers de l'économie sont bradée à certain entreprise proche du pouvoir (même mod
noir_desir
(08h37) noir_desir MrPapillon > C'est surtout la perte de la 1ere guerre qui les as fini
MrPapillon
(07h03) MrPapillon On ne s'en rend pas compte quand on passe là-bas en touriste. La Hongrie est un très grand pays, mais qui a eu le malheur de faire des choix pourris tout le long du 20ème siècle et se retrouve maintenant à la marge.
MrPapillon
(07h00) MrPapillon Le problème de la.Hongrie, c'est le pouvoir : politique économique qui est un échec, despotisme intense, qui font que tous les hongrois fuient le pays à cause de cette pression quotidienne.
choo.t
(00h22) choo.t Kame> Les coût de la vie suivent, les loyers et la bouffe sont très abordables.
_Kame_
(00h22) _Kame_ Est-ce que ça dédouane la France de quoique ce soit ? Non. Est-ce que ça me rajeunit alors que je suis déjà un vieux con ? Non plus.
_Kame_
(00h20) _Kame_ azedean59 > le Qatar rachète tout partout, et la coupe du monde là bas, c'est du n'importe quoi. Et l'Arabie saoudite se fait plaisir niveau exécution. C'est faux ?
choo.t
(00h18) choo.t azedean59 > S'il n'y avait que la prononciation :( Ce n'est même pas une langue indo-européenne, faut tout reprendre depuis le début. [upload.wikimedia.org]
_Kame_
(00h17) _Kame_ Et la Hongrie ça doit être sympa quand on a un salaire de Français... Sinon vu ce que je lis, c'est pas non plus la fiesta.
Crusing
(00h16) Crusing Je disais connard orgueilleux et beauf, donc.
azedean59
(00h16) azedean59 Kame> Au vue de ta réaction on pourrais le penser mais après tout qui suis-je pour te juger, les voyages aident à l'ouverture d'esprit, profite d’être encore jeune pour aller travailler au 4 coins du monde.
_Kame_
(00h09) _Kame_ azedean59 > Comme si on avait besoin de voir la merde de loin pour ne pas en reconnaître le gout qd on a le nez dedans. Comme si on était tous des abrutis abreuvés par les 20h et qu'on était tous ignorants.
azedean59
(00h07) azedean59 Puis j’espère retourner a Montréal.
azedean59
(00h06) azedean59 choo.t > Oui c'est vrai, c'est une mangue plutôt difficile en prononciation, je parlais Anglais là-bas, ça ne m'a pas trop posé de problème.Encore une fois les gens sont gentil et très acceuillant, j'y retourne pour le boulot mi Avril
azedean59
(00h03) azedean59 Crusing > Je suis entièrement d'accord avec toi mais il n'y a que quand on a quitter la France longtemps que l'on s'en rend compte.
mardi 17 janvier 2017
choo.t
(23h56) choo.t azedean59 > Putain la Hongrie, c'est vraiment pas cher et le niveau de vie et nickel, je n'y ai fait que 15 jours, mais j'y retourne dès que possible. Bon par contre, la langue, c'est une autre paire de manches....
Crusing
(23h55) Crusing azedean59 > c'est ce que je me dis à chaque fois que je rentre, on est vraiment un pays de connards orgueilleux, et de beaufs.
Crusing
(23h54) Crusing Pour en revenir au trailer pourri là, je sais même pas comment ils ont pu valider ça, au moins le un piquait un peu la curiosité, là on est n plein member berries
azedean59
(23h52) azedean59 avant de parler, bouger vos fesses et allez voir par vous même ce qui se passe au delà des frontières et de la TV, vous allez voir a quel point la France, malheureusement, n'est pas ce qu'elle prétend être et ça me désole.
Crusing
(23h52) Crusing Han le clash!
_Kame_
(23h50) _Kame_ (D'ailleurs je sais pas où t'as vu un raisonnement dans ce que j'ai dis. Stupide.)
_Kame_
(23h50) _Kame_ azedean59 > t'emballes pas, c'est pas en me disant "c'est pareil en france" que c'est faux pour le Qatar. Et toi aussi tu es stupide. Bisous.
azedean59
(23h49) azedean59 Kame> encore une fois c'est vraiment stupide ce genre de raisonnement, tu crois que la France fait quoi en dehors de ces frontières, ah oui elle nous protège contre le terrorisme en Afrique... va voir ce qu'il ont fait de l’Afrique... c'est honteux
azedean59
(23h46) azedean59 ou ailleurs. Les gens sont aimables et très polie, va vivre là-bas et parle ensuite... et pourtant j'ai vécu au USA, en Suède, au Canada, en Espagne, en Hongrie, en Belgique et là je suis de retour en France mais bientôt sue le départ.
Crusing
(23h46) Crusing azedean59 > pareil ça m'avait étonné en Turquie, on se sent bien plus en sécurité que n'importe où en France.
_Kame_
(23h44) _Kame_ C'est + l'Arabie Saoudite pour ça. Le Qatar se contente d'esclaves pour le foot et de racheter le reste du monde.
azedean59
(23h43) azedean59 lirian > Et oui le cadre de vie est bien meilleur qu'en France, le service est irréprochable les infrastructures sont à tomber et le vol est inexistant, je peux laisser jouer mon fils seul sans avoir peur qu'il se fasse agresser ou kidnapper dans la rue
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