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Rockstar : petit cours de gestion de projet
CBL
L.A.mming
Admin 13757 msgs
Ces derniers temps, des nombreux développeurs des studios de Rockstar ont pointé du doigt le bureau de New York où sont les dirigeants. Le MTV Multiplayer blog est allé interroger un ancien de Rockstar New York pour savoir comment ça se passe.

On apprend que les projets sont gérés par dessus la jambe. Les dirigeants se concentrent sur le gros jeu du moment (genre Grand Theft Auto 4) et ne s'intéressent que mollement aux autres jeux pendant une longue période où les développeurs sont livrés à eux-même. Puis Rockstar NY se réveille et décide qu'il faut tout changer à la dernière minute.

Ca n'empêche pas ceux du bureau de Rockstar New York de bosser aussi comme des fous surtout à l'approche de la sortie d'un AAA. Cet ancien de chez Rockstar NY dit que parfois, par exemple pour un Grand Theft Auto : San Andreas, le jeu en vaut la chandelle.

Il compare Rockstar New York à l'oeil de Sauron. Ca a du beaucoup amuser Rockstar car ils ont mis en ligne après des nouveaux fonds d'écran qui reprennent ce thème. Quel humour ! Les dev de Rockstar doivent se fendre la gueule...

Lire la suite sur le site : Rockstar : petit cours de gestion de projet.
 
daweed92
larve
Membre 1027 msgs
ça me fait marrer, tout le monde se met à casser du sucre sur le dos de Rockstar mais ne leur en déplaise : ces méthodes fonctionnent parfaitement puisque dés que je vois rockstar, eh ben j'achète sans trop me poser de questions. (et je connais d'autres personnes qui pensent la même chose)
 
Dragonir
Membre Factor
Membre 1048 msgs
Mais oui continuer a écraser les petits employés c'est tellement mieux quand tout le monde travaille dans une ambiance de merde !

Moi ça me fais pas marrer du tout, pour avoir été confronter a ce genre d'ambiance (dans une structure beaucoup plus petite aussi) ça bousille la vie.

T'achète sans trop te poser de question, c'est peut-être juste que tu réfléchis pas ? (comme beaucoup d'autres personnes.)

étrangement, je me dis que l'ambiance qui règne la-bas n'y est pas pour rien dans les portages plus que foireux sur PC de tous les derniers jeux rockstar.
 
daweed92
larve
Membre 1027 msgs
Dragonir a écrit :
Mais oui continuer a écraser les petits employés c'est tellement mieux quand tout le monde travaille dans une ambiance de merde !

Je savais pas que les developpeurs vu leur salaires et avantages était considéré comme des petits employés : oh mais réveille toi gars! je sais pas ce que tu fais das la vie mais taffer 10h/jours 6/7 ya des tas de gens qu'ils font pour 2000$/mois et ils viennent pas monter des assoc pour pleurer derriere.
Moi ça me fais pas marrer du tout, pour avoir été confronter a ce genre d'ambiance (dans une structure beaucoup plus petite aussi) ça bousille la vie.

T'achète sans trop te poser de question, c'est peut-être juste que tu réfléchis pas ? (comme beaucoup d'autres personnes.)

je parle de la qualité des jeux..
Et toi ? t'achete tes chaussures sans te poser questions, non ? pourtant quelques soit les marques elle sont toute fabriqué dans des conditions bien pires que celle des mec de rockstar alors relativise un peu, la vie c'est pas le monde des bisounours

étrangement, je me dis que l'ambiance qui règne la-bas n'y est pas pour rien dans les portages plus que foireux sur PC de tous les derniers jeux rockstar.
Ah bon, parce que les portages foireux sur pc c'est l'exclusivité de rockstar ?
pfffff...



edit : et d'ailleurs, une fois le jeu sorti, il me semble que toutes les heures sup sont convertis en jour de congé , non ?
(il me semblait avoir lu ça après la sortie de GTA4, que les mecs se reposent, prenne 2 mois de vacances etc...
 
sandeagle
Membre Factor
Membre 2159 msgs
daweed92 a écrit :
ça me fait marrer, tout le monde se met à casser du sucre sur le dos de Rockstar mais ne leur en déplaise : ces méthodes fonctionnent parfaitement puisque dés que je vois rockstar, eh ben j'achète sans trop me poser de questions. (et je connais d'autres personnes qui pensent la même chose)


Je confirme. J'achète les yeux fermés. Ce qui se passe derrière, ça me concerne moyennement et puis c'est pas comme si il s'agissait d'exploiter des petits esclaves sexuels thaïlandais dans le cabinet de Frédéric Mitterand. Ces types sont libres et rémunérés, j'ai vu des choses plus dramatique en ce monde. Mais ça c'est mon coté nihilisto-misanthrope
 
atomix
Membre Factor
Membre 284 msgs
Moi je trouve les wallpapers super sympa.
 
daweed92
larve
Membre 1027 msgs
Attention : je ne dis pas que j'approuve ce qui se passe chez rockstar, je dis juste que quand je lis ça :
""On apprend que les projets sont gérés par dessus la jambe""

eh ben ça me fait doucement rigoler vu la qualité des jeux à chaque fois
 
squintik
Membre Factor
Membre 29 msgs
daweed92 a écrit :
Attention : je ne dis pas que j'approuve ce qui se passe chez rockstar, je dis juste que quand je lis ça :
""On apprend que les projets sont gérés par dessus la jambe""

eh ben ça me fait doucement rigoler vu la qualité des jeux à chaque fois


De toute façon s'ils ont des mecs doués, avec de bonnes idées, une bonne techno, suffisament de réputation pour avoir des gros budgets, etc... ils feront des bons jeux.

Par contre ils seraient peut-être capables de les faire plus rapidement, avec moins de budget, sans dégouter de l'industrie du JV les mecs qui bossent pour eux (à cause de la pression, des horaires de merde, etc...) s'ils géraient mieux leurs projets et leurs employés.

C'est pas parce qu'ils sortent de bons jeux (qui font aussi plein de pognons) que leurs méthodes sont exemplaires. (en tout cas d'après ce que dit l'ancien de rockstar, c'est un peu de la merde oO)
 
M0rb
Prof de math
Redac 2616 msgs
daweed92 a écrit :
ça me fait marrer, tout le monde se met à casser du sucre sur le dos de Rockstar mais ne leur en déplaise : ces méthodes fonctionnent parfaitement puisque dés que je vois rockstar, eh ben j'achète sans trop me poser de questions. (et je connais d'autres personnes qui pensent la même chose)



Génial ! Un inconnu de l'internet à la médiocrité critique et éthique exemplaire achète son produit culturel de masse sans se poser de questions et c'est donc que "ces méthodes fonctionnent parfaitement" ! Best.Raccourci.Ever.
 
Prodigy
THE Duke
Membre 6077 msgs
M0rb a écrit :
Génial ! Un inconnu de l'internet à la médiocrité critique et éthique exemplaire achète son produit culturel de masse sans se poser de questions et c'est donc que "ces méthodes fonctionnent parfaitement" ! Best.Raccourci.Ever.


Ah, le mépris et la condescendance, des valeurs trop injustement décriées.
 
Le vertueux
J'aime les films de karaté
Redac 4546 msgs
Le mépris et la condescendance je les vois bien d'avantage dans le message de Daweed du 92 que dans celui de M0rb.

ça fait un bout de temps que je n'ai pas trouvé amusant un jeu de rockstar, mais ça n'est sans doute qu'une coïncidence.
 
Dragonir
Membre Factor
Membre 1048 msgs
daweed92 a écrit :
Attention : je ne dis pas que j'approuve ce qui se passe chez rockstar, je dis juste que quand je lis ça :
""On apprend que les projets sont gérés par dessus la jambe""

eh ben ça me fait doucement rigoler vu la qualité des jeux à chaque fois


Pour faire un comparatif avec une situation que j'ai vécus :

Un patron qui file pas un outils correcte a ses techniciens de maintenance, qui le traitent comme des merdes et qui ne leurs file pas les formations qu'il faut.
Les tech se démerde comme il peuvent et font quand même du bon boulot pour refiler aux clients leur PC réparés... Le client va être content, c'est pas pour autant que la méthode est bonne et qu'elle va fonctionner longtemps.

Daweed92, t'as déjà bosser avec un gros con au dessus de toi qui te fou dans la merde tout le temps et te fais perdre plus de temps qu'autre chose par rapport a ton taff ?
 
sandeagle
Membre Factor
Membre 2159 msgs
Le vertueux a écrit :
ça fait un bout de temps que je n'ai pas trouvé amusant un jeu de rockstar, mais ça n'est sans doute qu'une coïncidence.


Non c'est plutôt une pathologie.

The Ballad of Gay Tony est une savoureuse rondelle de jubilation.
 
meduz'
Membre Factor
Membre 1190 msgs
atomix a écrit :
Moi je trouve les wallpapers super sympa.

Y'en a des tonnes en plus, je connaissais pas leur existence.
 
Asta
Membre Factor
Membre 398 msgs
Dragonir a écrit :


Daweed92, t'as déjà bosser avec un gros con au dessus de toi qui te fou dans la merde tout le temps et te fais perdre plus de temps qu'autre chose par rapport a ton taff ?



Moi ça m'est déjà arrivé. Bah résultat je suis parti, et une bonne partie de l'équipe aussi. C'est sûr c'est une situation pénible, on n'a pas forcément envie d'abandonner le projet sur lequel on bosse etc, mais parfois faut savoir ce qu'on veut.
Y a un truc que je pige pas (surtout vu le secteur assez spécialisé et le talent supposé des gars), si les conditions de travail sont trop merdique autant partir quitte à en chier pour trouver un autre boulot.
Si on se heurte à un mur après de multiples revendications y a pas trop le choix, parceque sinon on joue le jeu du " gros con qui bosse au dessus toi" : Il te fait travailler dans des conditions de merde, toi tu continues tant bien que mal à bien faire ton travail , et malgré tout vous sortez un bon produit qui se vend bien.
Si il est pas humaniste naturellement (et con ne l'oublions pas) pourquoi changerait il ses méthodes, vu qu'il a des "pigeons" à dispo ?

Bon je fais un peu des raccourcis mais je me pose la question quand aux réelles solutions face à ce type de management, surtout quand le produit final tient la route et se vend bien. C'est bien de dénoncer mais bon à un moment ça suffit plus. Après peut être que Rockstar a un vivier infini de "pigeons" prêt à bosser pour eux sous la main, ce qui m'étonnerait.
 
Buck Rogers
Membre Factor
Membre 122 msgs
On peut relativiser les conditions de travail de chez Rockstar, il n'empêche que si les employés se plaignent c'est qu'à la base il y a un vrai problème, personne ne peut revenir dessus.
Remettre à plat un jeu, dans son gameplay et son scénario après coup, parce qu'on était occupé sur une grosse licence comme GTA IV, où l'on a pas le droit à l'erreur, ça peut se comprendre aussi.
Mon point de vue, c'est que dans le retard et l'urgence des sorties, Rockstar NY fait preuve de peu de pédagogie, pendant que chez Rockstar SD on comprend vraiment mal la stratégie du géant qui se dépatauge simplement en plein flip d'un prolongement de la crise économique. Il n'y a pas de "camp" dans cette histoire, simplement l'espoir d'une issue contente les deux parties trouvé le plus rapidement possible pour le bien de Rockstar et de ses talentueux collaborateurs.
 
Asta
Membre Factor
Membre 398 msgs
oui donc en clair je penche pour ce que dit Buck :p
 
daweed92
larve
Membre 1027 msgs
Dragonir a écrit :

Daweed92, t'as déjà bosser avec un gros con au dessus de toi qui te fou dans la merde tout le temps et te fais perdre plus de temps qu'autre chose par rapport a ton taff ?


Si t'es pas content tu te casses !

c'est ma philosophie, que tu sois d'accord avec ou pas, tu fais ce que tu veux mais comme on dit chacun voit midi a sa porte ! par contre "la pensée unique" (celle des gars comme toi qui pense que ce qu'il pense est la seule et unique vérité et ne comprenne pas que certains puissent penser le contraire) ça je déteste.

edit : j'ai rien contre toi dragonir, mais t'aurais pas du dire ça "T'achète sans trop te poser de question, c'est peut-être juste que tu réfléchis pas ? (comme beaucoup d'autres personnes.)"
 
gogol
Membre Factor
Membre 389 msgs
Je ne suis pas sur qu'on puisse produire des jeux d'aussi bonne qualité avec du management aussi pourris qu'on le dit.
Biensur ca doit pas etre facile tous les jours mais tout ce buzz ressemble tout de meme a du marketing Rockstar...
Hier ils se servaient des meres de famille, aujourdhui des femmes de devs.

ils sont trop forts et puis c'est tout.
 
2vic
Membre Factor
Membre 1236 msgs
Heu, j'hallucine un peu en lisant certains messages ... genre "si t'es pas content tu pars" : Selon une news assez récente sur ce même site, on parle de plusieurs milliers de licenciements dans le secteur du jeu vidéo. Donc j'imagine que des gens qui ont un boulot à Rockstar San Diego par exemple, auront la trouille de partir, parce qu'il est dur de trouver du boulot, et encore plus d'en trouver dans le même ville ( oui, certaines personnes ont des familles tout ça, un concept particulièrement étrange ...)

De plus, la qualité du produit final, et la hauteur du salaire ne justifient pas forcément certaines pratiques. Sucrer les congés, faire travailler les gens 7/7 ce sont des contraintes qui brisent réelement. Surtout quand on a une famille. J'ai une fille de 3 mois, si on m'empêchait de la voir grandir parce que je suis retenu au boulot jusqu'à l'heure de son coucher chaque jour, je serais drôlement en colère. Mais malheureusement, je ne risquerai pas non plus de perdre un emploi qui permet sûrement à ma famille de vivre correctement.

Il me semble tout bêtement qu'il existe des lois sur les conditions de travail, et il est tout à fait légitime de vouloir les faire appliquer.

On parle d'êtres humains là. J'ai l'impression que ça en dépasse certains.
 
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Risbo
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(11h11) thedan Risbo > aprés que l'administration soit trop present dans certains cas et que l'on manque de personnel chez d'autres peut étre...mais bon
Risbo
(11h10) Risbo Le vertueux > La récente "loi anti anti IVG"?, l'état d'urgence, les perquisitions administratives, le fichier TES et j'en passe
thedan
(11h10) thedan Ben je me suis présenté, j'ai été élu avec d'autres personnes... et le pire c'est que quand t'es élu ben figure toi que c'est loin d'etre simple et que ça prend beaucoup de temps (bénévolement)
Le vertueux
(11h08) Le vertueux Risbo > Ils sont 17 millions au pays bas, nous sommes 67 millions en France. Et le pays n'est pas si liberal que tu le dis.
thedan
(11h08) thedan Si tu n'a pas content d'un loi, tu peux aller voir ton élu (qui peux l'avoir voter d'ailleurs ou non). Tu peux même te présenter pour faire valoir ton poing de vue... Perso, je trouvais que mon conseil syndical prenait des mauvaises decisions...
thedan
(11h06) thedan Risbo > et ça à avoir quoi avec un pays communiste ? Il y a une planification en France dans certains secteurs? Ensuite tu parles du poids de l'administration,je te rappelle que l'administration ne fait que faire appliquer des lois votés par nos elus !
Le vertueux
(11h04) Le vertueux Risbo > hum c'est bien, le concept de liberté illustré par la volonté de repeindre ses volets, tu es un philosophe.
Risbo
(11h01) Risbo Vinci c'est un groupe de connards qui arrose nos décideurs pour décrocher de juteux contrat payés par nos impôts, oui je connais. Donc ?
Risbo
(11h00) Risbo thedan > Regarde le poids de l'administration, plus de la moitié des richesses produites par le pays est absorbée par l'état
Crusing
(11h00) Crusing Risbo > Oui élaborons, le mot Vinci te dit-il quelque chose?
thedan
(10h58) thedan Risbo > France pays communiste mais bien sur....Va faire un tour dans un vrai pays ex communiste et on en reparle.... Vas-y cites moi quelques exemples...
Risbo
(10h55) Risbo Crusing > Se moquer c'est bien, élaborer c'est mieux . Les Pays Bas sont un pays libéral, ils se portent pas trop mal
Risbo
(10h54) Risbo Le vertueux > Sisi ça a du sens, quand tu veux repeindre tes volets & que tu dois attendre 3 mois qu'on te réponde... Des exemples je pourrai t'en filer des milliers. Après tu peux toujours les imaginer d'une autre couleur oui ..
Crusing
(10h44) Crusing Risbo > (08h53) Hahaha ça fait du bien de lire des bonnes conneries de bon matin, tiens pour ta peine : [facebook.com]
Le vertueux
(10h41) Le vertueux par contre oui, idées libérales économiques, ça a du sens et c'est en train de tout détruire.
Le vertueux
(10h40) Le vertueux Le mot liberté n'a aucun sens, tu demandes ça à un moine il te dira que c'est dans ta tête même si tu vis dans une cellule.
Risbo
(10h33) Risbo Beh la liberté c'est bien, après si on sûr qu'on s'en portera que mieux. Pour l'instant la France est quand même plus proche du communisme qu'elle ne l'a jamais été
Le vertueux
(10h12) Le vertueux A côté de ça on deforeste tout, on pille la mer, on créer des montagnes de dechets mais on continue à manger nos cookies le matin. Le chomage ne sera peut être plus un problème au final.
Le vertueux
(10h11) Le vertueux Nous sommes de plus en plus nombreux mais le progrès technique est tellement efficace qu'on a de moins en moins besoin de travailleurs "utiles". On part de ce constat et on construit des idées par rapport à cette idée.
Le vertueux
(10h10) Le vertueux Risbo > Tes idées libérales sont obsolètes, et ont déjà prouvées depuis le 18éme sicèle leurs totales incapacités à créer une société harmonieuse.
choo.t
(09h58) choo.t Le problème n'est pas le chômage, au contraire, il y en a trop peu, mais le partage des richesses issue de l'automatisation.
Risbo
(09h58) Risbo choo.t > Pas faux, mais sa demanderai une vraie étude d'impact et de faisabilité sans biais. Ce qui a peut de chance d'arriver
choo.t
(09h52) choo.t Risbo > Pourquoi vouloir baisser le chômage ? On s'est pas fait chier à automatisé plein de tache pour constamment devoir bosser.
Fougère
(09h19) Fougère Doc_Nimbus > Honnêtement, ça me dérange pas que JC cause pas de Factor :p
lirian
(09h09) lirian (08h54) execution sur place publique et tête sur un pic, emplacement à déterminer
LeGreg
(09h03) LeGreg Risbo > aux US le chomage est proche de 5% mais le fait est qu'il y a toujours plein de pauvres
Doc_Nimbus
(09h00) Doc_Nimbus Mais il cite pas factor :/
Doc_Nimbus
(08h59) Doc_Nimbus Sinon, un vrai sujet pour les gens qui ont de l'intelligence intelligente : [dailymotion.com]
Doc_Nimbus
(08h56) Doc_Nimbus Risbo > (08h53) Ahahah, tu es si crédule
Risbo
(08h54) Risbo Et tu mets en place une vraie politique anti corruption. Histoire que les mecs qui se font condamner n'aient pas la chance d'essayer de devenir président par la suite
Risbo
(08h53) Risbo Le vertueux > Non y a plus simple, tu dégages l'état de tous les secteurs ou il a rien a foutre, (cinéma, musique etc...) Tu dégraisses la masse de fonctionnaire au strict minimum & tu allèges impots & réglements " et voilà. Un pays dynamique
Le vertueux
(08h50) Le vertueux Je propose qu'on reintroduise progressivement les métiers d'homme sandwich payé 1 euros de l'heure, obligatoire pour les demandeurs d'emplois, afin de faire baisser le chomage à moins de 5%
Le vertueux
(08h49) Le vertueux Risbo > Oh bah c'est revolutionnaire cette idée !*
Risbo
(08h48) Risbo Et si plutôt que de distribuer des aides a tour de bras on s'occuper de faire baisser le chômage réel sous les 5% ?
LeGreg
(08h45) LeGreg a vous de déterminer si c'est l'idée que vous vous faisiez de ce que le revenu universel doit être.
LeGreg
(08h45) LeGreg pour arriver à un point où on a un support majoritaire pour le revenu universel et qu'il soit suffisant pour vivre. Le RSA en France est proche du concept de revenu universel [fr.wikipedia.org]
LeGreg
(08h40) LeGreg exemple : drug tests pour les gens qui recoivent de l'assistance [ncsl.org]
LeGreg
(08h38) LeGreg Les receveurs d'aide sont toujours super mal vu par la société (en France et aux US), et les gouvernements successifs mettent toujours plein de conditions super lourdes pour les recevoir pour flatter leurs attentes
CBL
(01h39) CBL (et je suis totalement partisan du revenu universel)
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(01h36) CBL les caissiers des supermarchés et des McDo disparaitront de la meme facon que les standardistes et les laitiers
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MrPapillon
(00h20) MrPapillon Exclu temporaire surprise pour les i7 sur Arizona Sunshine : [steamcommunity.com]
mercredi 07 décembre 2016
Mimyke
(23h22) Mimyke bixente > Ouais, du coup je l'ai désinstallé, ça me fera de la place pour d'autres jeux.
Big Apple
(22h21) Big Apple Vous aimez Amazon et le deep Learning, voilà ce qui vous attend : [youtube.com]
Big Apple
(22h02) Big Apple Sympa le magasin d'Amazon. Une entreprise qui ne paye pas d'impôts, qui n'a pas de salariés, c'est formidable. Tant que les clients ne sont pas au chômage, ça peut marcher. Faudrait aussi prévoir un ED 209 à l'entrée pour contrer les vols.
bixente
(19h37) bixente Putain, la moindre MAJ de Doom fait aux alentours de 10 gigas. Entre ça et le récent GOW 4 à 80 gigas... En 2016, les dévs doivent croire que tous les joueurs ont la fibre.
_Kame_
(17h09) _Kame_ Yolteotl > ça revient au problème de redistribution des richesses. D'ailleurs les suisses ont dit non à 80% à une telle chose. Alors bon, peut être après la 3ème guerre mondiale.
Crusing
(14h26) Crusing Le LD est cool, Ca fait bizarre de devoir réfléchir dans un jeu Ubi
Crusing
(14h25) Crusing Et malgré l'aspect kikoo hipster, l'univers parait effectivement plus cohérent que le 1 (en jouant full stealth)
Crusing
(14h24) Crusing Doc_Nimbus > J'ai une gtx1080, donc tout à fond en 4K, sauf le MSAA au delà de 4X qui pompe, ça a l'air bien optimisé, et la ville est vraiment chouette
Doc_Nimbus
(14h02) Doc_Nimbus Crusing > L'optimisation est pas trop aux fraises ?
Crusing
(13h46) Crusing Bon et bien il est très bien ce Watch Dogs 2.
Yolteotl
(13h45) Yolteotl Kame> Ou alors on accepte que le travail devienne quelque chose de secondaire, et on fournit un revenu universel à tout le monde :)
MrPapillon
(13h28) MrPapillon Il faudrait automatiser les tests de Call of Duty et FIFA.
_Kame_
(12h47) _Kame_ Et on accepte que l'avenir de l'humanité, c'est de faire des tâches répétitives, bien souvent rébarbatifs, jusqu'à la fin des temps.
_Kame_
(12h45) _Kame_ Et le pb de supprimer les caissières, c'est un pb plus général quand à l'automatisation, et qui revient tjrs au à la distribution plus équitable des richesses. Ou alors on réintroduit les opératrices téléphoniques.
Crusing
(10h27) Crusing Zakwil > Ouais sauf que pour les sacn achat, y'a des controles aléatoires, j'imagine qu'ils sont pas trop con non plus, et surtout ils ont du calculer qu'il vaut mieux ne pas payer de caissiers et avoir un petit taux de vol hein ;)
Zakwil
(09h59) Zakwil Crusing > Dks > c'était de l'ironie là il y a que des gentils hipsters, dans la vraie vie ça va plus être comment contourner le système genre en prendre 2 en remettre 1 en reprendre un autre...
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