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River Rush : le rafting selon Natal en vidéo
Prodigy
THE Duke
Membre 6078 msgs
Fredox a écrit :
Ça a l'air bien minable. Là, je vois pas comment ils vont réussir à attirer du monde, le public ciblé par ce genre de "jeux" possède déjà la Wii..


D'un, c'est pas parce que ça existe déjà que tu peux pas proposer ta propre version de la technologie. Ou alors on aurait tous le même téléphone portable, la même télé, la même bagnole. Cet argument du "ça a déjà été fait donc les gens n'achèteront pas" est à mon avis (et fort respectueusement) complètement idiot, ou alors faut revoir le concept même de concurrence.

De deux ils montrent Natal à la presse ultra grand public (et pour ça ils ont retenu les leçons de comm de Nintendo), ils vont pas leur montrer la feature de Halo Reach qui te permet de jeter une grenade sur ton ennemi ou le moment où tu siffles dans Fable III pour rappeler ton chien. Ils montrent le Wii Sports like.

Le seul espoir c'est qu'effectivement à l'E3 ils montrent aussi des trucs "gamers" via un Natal qui soit plus en alpha comme ce qu'ils ont remontré à la presse récemment. Et si y'en a pas, là on pourra chier sur le bidule.
 
Fredox
Membre Factor
Membre 624 msgs
Peut-être oui, mais il faudrait quand même un "plus" qui décide le grand public. A contrario de tes exemples sur la télé/phone/voiture où il y a trois millions de modèles différents, là on n'a que 3 consoles sur la marché. Pourquoi prendre du Natal alors que la Wii est bien répandue et propose déjà la pléthore de jeux qui va avec ? Là, je ne vois rien qui va les faire changer de consoles.

Et pour les gamers, avec Halo et Fable, j'espère que ça sera plus évolué que ces pauvres features, ça fait cher le gadget..
 
Prodigy
THE Duke
Membre 6078 msgs
f'course.
 
nitoo
La merde devient réelle.
Admin 4549 msgs
Peut-être parceque tout simplement avec la Wii tu utilises toujours quand même un controller, une télécommande pour shématiser.

Alors qu'avec Natal c'est TOUT ton corps le controler, y'a rien d'autre. Enfin chaipas, personne d'autre que moi arrive à bien faire la distinction ou quoi ?

Je parle pas des jeux type wii comme ça, bien casual, biensur là y'a pas trop de différence mais de la TECHNO en elle-même et ses possibilités, qui ont autrement rien à avoir avec la Wii. Et ça, croyez-le ou non, mais y'a encore des gens, des consommateurs assez intélligent pour faire la différence et orienter leur choix en fonction. Sisi, tout le monde n'est pas aussi crétin que la plupart des hardcore gamerz aimeraient bien le faire croire.
 
Webside
Membre Factor
Membre 42 msgs
Ze_PilOt a écrit :
Et seulement pour 150$ !

J’espère que la caméra enregistre tout et uploade ça automatiquement sur youtube !



Sachant que chez sony ca reviendra probablement au même prix!!

Je doute que sony te file la cam les 2 god et le sub contro pour 100$.

Le second god faudra le payer en +.

A mon avis au total les deux seront équivalent sinon microsoft n'aurais pas jouer la carte d'un tel prix vu qu'il ont toujours été agressif niveau prix vis à vis de sony.

L'e3 est dans quelques jours nous auront enfin les infos.
 
Ze_PilOt
Membre Factor
Redac 3275 msgs
Non mais rien à foutre que Sony ca sera 150 dollars aussi ou pas, c'est 125 dollars de trop pour ce qu'on en a vu jusqu'ici.
 
Yolteotl
Petit pawné - mâle alpha
Membre 1552 msgs
nitoo a écrit :
Peut-être parceque tout simplement avec la Wii tu utilises toujours quand même un controller, une télécommande pour shématiser.

Alors qu'avec Natal c'est TOUT ton corps le controler, y'a rien d'autre. Enfin chaipas, personne d'autre que moi arrive à bien faire la distinction ou quoi ?



Justement, c'est quoi les possibilités de Natal ? Sachant que la caméra ne gère pas les doigts des mains. Les interactions sont tout de même super limitées : comment gérer un Gears of war, uniquement avec son corps et sa voix ? Comment avancer, tourner, tirer dans un FPS ? (Pour ne parler que du gameplay le plus basique ! On ne parle même pas de sauter, interagir avec des objets, etc...) Franchement, si c'est pour se limiter à donner des ordres vocaux, un micro fait largement l'affaire, et de même si c'est pour lancer une grenade dans Halo (et perdre momentanément le contrôle de ses armes ou de sa direction, puisque le bras est occupé à faire autre chose).

Tout ça est ultra limité, et la problématique est similaire à celle d'un écran tactile sans bouton (iphone, ipad). Sauf que là, avoir des boutons virtuels à l'écran, ce serait juste ridicule...
En somme pour moi, en aucun cas on ne dispose de la technologie nécessaire pour pouvoir aujourd'hui se passer totalement des boutons et d'un contrôleur physique. Et si la techno est là pour du Wii Sport like, ou des features du pauvre où l'on doit tout de même garder son pad en main (genre "ouai je lance vraiment ma grenade"), ça fait cher le gadget...
 
Alroc
Membre Factor
Membre 320 msgs
Y'en a bien qui dépense 150 euro dans le track IR juste pour la tête alors bon ...
Moi je voie bien cette application dans les jeux de simulation (voiture avion ect...)

Ou encore le Control de camera dans les FPS ou pour leaner dans les FPS.

(Je pense a ARma 2 sur PC notamment, ça pourrait peut être encourager des jeux plus complexe sur console)
 
Aiua
Membre Factor
Membre 443 msgs
Ils ont déjà du mal à faire un fps basique jouable au pad, alors un arma2 jouable au pad + natal, j'en envie de te dire ellehauhelle.
 
Webside
Membre Factor
Membre 42 msgs
Yolteotl a écrit :

Justement, c'est quoi les possibilités de Natal ? Sachant que la caméra ne gère pas les doigts des mains. Les interactions sont tout de même super limitées : comment gérer un Gears of war, uniquement avec son corps et sa voix ? Comment avancer, tourner, tirer dans un FPS ? (Pour ne parler que du gameplay le plus basique ! On ne parle même pas de sauter, interagir avec des objets, etc...) Franchement, si c'est pour se limiter à donner des ordres vocaux, un micro fait largement l'affaire, et de même si c'est pour lancer une grenade dans Halo (et perdre momentanément le contrôle de ses armes ou de sa direction, puisque le bras est occupé à faire autre chose).

Tout ça est ultra limité, et la problématique est similaire à celle d'un écran tactile sans bouton (iphone, ipad). Sauf que là, avoir des boutons virtuels à l'écran, ce serait juste ridicule...
En somme pour moi, en aucun cas on ne dispose de la technologie nécessaire pour pouvoir aujourd'hui se passer totalement des boutons et d'un contrôleur physique. Et si la techno est là pour du Wii Sport like, ou des features du pauvre où l'on doit tout de même garder son pad en main (genre "ouai je lance vraiment ma grenade"), ça fait cher le gadget...



Tu sais on est en 2010 , on va pas te filer les technologies prototype de reconnaissance de mouvement employée a la nasa ou que sais je l'endroit, sous prétexte que tu trouve que natal sert a rien et est trop limiter pour toi.

Le but de sony et ms c'est de concurrencer la wii sur son terrain. Pour l'innovation ms a été un peu plus original , maintenant faut pas se leurrer on sais quasi rien des jeux qui vont être réellement proposer en dehors des party games de chaque constructeur, on ne le saura que ds quelques jours.
 
nitoo
La merde devient réelle.
Admin 4549 msgs
Aiua a écrit :
J'ai déjà du mal à jouer à un fps basique au pad, alors un arma2 au pad + natal, j'en envie de te dire ellehauhelle.


Fixaid.
 
Muchacho
Héros de Factor
Membre 1442 msgs
Ben perso au niveau vente, j'y crois pas mais au niveau control/fun ya du potentiel.

Prodigy a écrit :
Cet argument du "ça a déjà été fait donc les gens n'achèteront pas" est à mon avis (et fort respectueusement) complètement idiot, ou alors faut revoir le concept même de concurrence.

C'est surtout l'argument du "j'ai déjà une voiture et ça me suffit" qui va importer je pense. Les gens qui ont mis 250 ou 200 euros dans une Wii vont ils vouloir en remettre autant pour la même gamme de produit.

Sinon comme le fait remarquer toof, les gens disaient la même chose à l'époque de la Wii concernant le fait d'avoir l'air con devant sa télé.
 
striker!
Membre Factor
Membre 766 msgs
D'autres gens disaient que ça allait être génial la Wiimote à l'époque.
 
Yolteotl
Petit pawné - mâle alpha
Membre 1552 msgs
Muchacho a écrit :
Ben perso au niveau vente, j'y crois pas mais au niveau control/fun ya du potentiel.


Hormis les party-games, c'est quoi le "potentiel" de Natal pour un FPS, un TPS, un jeux de stratégie, etc... ?
 
kmplt242
Membre Factor
Membre 3032 msgs
Moi j'aurais préféré que ça coute plus cher, qu'il y ai un proc dans Natal, plutot que d'économiser 50 euros et d'avoir de la latence qui pour moi est inadmissible, vu que c'est le coeur même du produit.
 
Muchacho
Héros de Factor
Membre 1442 msgs
Yolteotl a écrit :


Hormis les party-games, c'est quoi le "potentiel" de Natal pour un FPS, un TPS, un jeux de stratégie, etc... ?


Je pensais justement au party-games, je crois que ce sera pas forcément plus mauvais que ce qu'on trouve sur Wii (sauf que ce sera 2 joueurs max...).
Et pour le potentiel, c'est peut-être rien de tout ça, des genres déjà plus adapter, voir de nouveaux.
 
Yolteotl
Petit pawné - mâle alpha
Membre 1552 msgs
Effectivement, si on se limite au party-games, il y a du potentiel... Pour le reste, on verra bien à l'E3 si Crosoft trouvera d'autres inspirations.
 
pouletmagique
P S G
Membre 2639 msgs
Pour l'instant, je continue de trouver ça trop cher, surtout face à une Wii qui commence à se trouver à des prix attractifs, qui devient facilement "modifiable" et qui propose une ludothèque sympa.

Il faudrait vraiment des feats de ouf malade ou des jeux qui démoulent pour rendre le concept bonnardos.

Mais bon, je pense aussi comme certains que Sony et MS veulent juste manger une part du "gatal" et qu'ils vont peut etre pas trop se fouler la tronche.

J'espère me tromper, ça serait une putain de bonne surprise.
 
elton
Membre Factor
Membre 1557 msgs
Yolteotl a écrit :
Hormis les party-games, c'est quoi le "potentiel" de Natal pour un FPS, un TPS, un jeux de stratégie, etc... ?

Microsoft déconseille aux développeurs d'utiliser natal pour un FPS.
 
William Saurin
Membre Factor
Membre 299 msgs
juste du lean bien précis ce serait pas mal, mais faut pas réver......
 
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Tribune

MrPapillon
(18h24) MrPapillon Par contre la différence entre mon programme et celui de Fillon, c'est que moi je n'oblige pas à aller à l'église le dimanche.
MrPapillon
(18h22) MrPapillon Ça permettra de préparer les youtubeurs coréens à la bouffe alien.
GTB
(18h21) GTB Crusing > C'est certain. Vu le nombres d'agents possiblement cancérogène connus, j'imagine qu'il y a un manque de moyens pour approfondir. Et il y a tout ceux qu'on a même pas encore étudié ne serait-ce qu'un peu.
MrPapillon
(18h20) MrPapillon Et après, on va se retrouver avec des humains avec des parois intestinales en graphène naturel capables d'endurer même des cailloux ou du jus de centrale nucléaire.
MrPapillon
(18h19) MrPapillon Moi je propose quelque chose de plus simple : on autorise tout, comme ça quelques générations meurent dans d'atroces souffrances, des attaques de zombies, des humains qui ressemblent plus à des humains, etc...
GTB
(18h18) GTB Crusing > Précisément, osef de 2006 puisque ça concernait que l'inhalation.
Crusing
(18h14) Crusing Moi je pense juste à l'explosion des syndromes colopathiques, alors qu'il suffirait peut être juste de faire le tri la dedans
Crusing
(18h13) Crusing GTB > OSEF de 2006, on parle des résultats d'hier
Crusing
(18h12) Crusing Mais t'aura toujours des abrutis qui achèteront en connaissance de cause, comme pour la radioactivité, c'est invisible donc ça n'existe pas, le bon raisonnement climatosceptique à la Trump.
GTB
(18h10) GTB Crusing > Je sais. Quand j'ai parlé d'inhalation c'était par rapport à la classification de 2006 qu'il a évoqué.
Crusing
(18h08) Crusing GTB > les résultats de la nouvelle enquête montre par ingestion hein, après les social justice warrior, les industriels justice warrior
GTB
(18h08) GTB Dans ce même groupe tu peux trouver entre autre l'acide caféique contenu -naturellement- dans une laitue par exemple. Donc voilà.
GTB
(18h04) GTB Kame> Non c'est pas ce que j'ai dit. Par contre tu le sors d'où ton "gros doute"? Il est classé dans les agents "potentiellement" cancérogènes dont les données sont insuffisantes pour confirmer 1) le dangers 2) les quantités dangereuses.
_Kame_
(17h40) _Kame_ Donc ok, il faut utiliser des colorants blancs très utile sur lesquels il y a un gros doute, et ne pas respecter les lois sur les étiquettes. Merci de me remettre à ma place.
GTB
(17h29) GTB De plus 'faut se méfier du relais de ce genre d'info, qui déforme souvent le réel propos. Et sous couvert "d'étude scientifique" on prend aussi svt ça pour parole d'évangile. Pourtant pas rare de voir des études se faire démonter sur le protocole utilisé.
GTB
(17h24) GTB Kame> J'aurais plutôt dire alarmiste oui. Cela dit, je n'ai aucune dit qu'il fallait continuer à en consommer impunément. Ce qui m'a fait réagir c'est ta façon de présenter les choses. Le fait est qu'on ne sait pas. Ça mérite plus d'études.
_Kame_
(17h17) _Kame_ GTB > les termes ont un sens, et tu utilises "hystérique" n'importe comment. C'est vrai qu'entre risque éventuel et risque avéré, autant le prendre. Mais tu as raison, je vais d'ailleurs prendre de ce pas une petite cuillère de E171
noir_desir
(17h07) noir_desir Big Apple > l'économie c'est beaucoup plus important que les citoyens, c'est un peu le résumé de son programme :)
GTB
(17h06) GTB Kame> J'ai pas d'action non. Par contre les termes ont un sens. Risque éventuel et risque avéré c'est pas la même chose. Ce que soulignent les auteurs de l'étude d'ailleurs. Pourquoi être hystérique directement?
noir_desir
(17h05) noir_desir Big Apple > le gaz de schiste, les ogms tout ça, s'il n'y avait pas ce truc à la con, l'économie se porterait mieux, on pourrait enfin ne pas être bloqué par ces conneries !!
noir_desir
(17h03) noir_desir Big Apple > mais tu comprends, le principe de précaution nuit à l'économie !
_Kame_
(16h46) _Kame_ Surtout pour rendre les aliments blancs et brillants, attendons un peu de voir si c'est vraiment sûr sûr sûr.
_Kame_
(16h45) _Kame_ "Aucun des produits alimentaires concernés ne porte la mention [nano] dans la liste des ingrédients, comme l’exige pourtant la réglementation européenne INCO 1169/2011" Bah c'est pas grave, c'est pas sûr sûr que c'est dangereux.
Big Apple
(16h45) Big Apple noir_desir > Surtout que le principe de précaution voudrait qu'on évite de l'élire :-|
noir_desir
(16h41) noir_desir Kame> et comme ce connard malheureusement à des chances de passer au présidentielle, on est pas dans la merde
noir_desir
(16h41) noir_desir Kame> fillon a dit qu'il voulait mettre un terme au principe de précaution...
_Kame_
(16h39) _Kame_ Prenons tous les risques. Les cancers explosent depuis des décennies, mais c'est pas grave ! Trouvons des remèdes plutôt que les causes !
noir_desir
(16h38) noir_desir [youtube.com] une ancienne collègue
_Kame_
(16h38) _Kame_ GTB > t'as des actions chez les vendeurs de dioxyde de titane ?
noir_desir
(16h37) noir_desir BeatKitano > oui ^^, j'en entend parlé souvent (du titane ) dans les labos à coté du mien. Le titane s'est fantastique ^^'
Big Apple
(16h35) Big Apple Le titane de carbone : [youtube.com]
GTB
(16h22) GTB Kame> Cancérogène possible -non confirmé- et cette classification concerné l'inhalation uniquement. D'ailleurs c'est toujours pas confirmé que c'est cancérogène. L'étude met en avant un risque potentiel à étudier plus en profondeur.
_Kame_
(15h57) _Kame_ (15h48) punaise j'ai pas entendu ça depuis 20 ans. La grande époque de Joystick
BeatKitano
(15h48) BeatKitano noir_desir > [youtube.com]
noir_desir
(15h35) noir_desir Kame> c'est marrant le titane est biocompatible
noir_desir
(15h34) noir_desir Kame> c'est mabiocompatiblerrant le titane lui est
_Kame_
(15h34) _Kame_ et que ça soit dans tous les comprimés de paracétamol... T'as mal à la tête ? Tiens, du cancer.
_Kame_
(15h31) _Kame_ c'est qd même marrant que "Le 10 mars 2006, le Centre international de recherche sur le cancer a classé le dioxyde de titane cancérogène possible pour l'homme"
_Kame_
(15h28) _Kame_ Doit y'avoir la blinde de truc comme l'E171.
noir_desir
(14h33) noir_desir On marche sur la tête __MaX__ >
__MaX__
(14h25) __MaX__ Crusing > flippant !
Crusing
(14h25) Crusing Tout ce que je vois c'est un mec encapuchoné qui met une petite tape juste avant de s'enfuir à toute jambe
BeatKitano
(13h30) BeatKitano Et ça me réjouit.
BeatKitano
(13h30) BeatKitano MrPapillon > All I see [thesun.co.uk]
Crusing
(13h04) Crusing Sympa le E171
Big Apple
(12h36) Big Apple On est bien parti pour une 3ème guerre mondiale.
ptitbgaz
(11h48) ptitbgaz (00h57) Ahah, je crois que j'ai jamais vu ce connard aussi proche de sa marionette des guignols. Enfin je ris jaune vu les monumentales conneries qu'il a faites...
MrPapillon
(11h32) MrPapillon Je me demande si on va pas avoir des méchants de plus en plus charismatiques attaqués par des "humanistes" de plus en plus bêtes. Comme Breivik, ou même Daesh qui a une communication de guerre plus efficace que la nôtre.
MrPapillon
(11h30) MrPapillon BeatKitano > Et dans ce cas où ça aurait été trivial, on se retrouve avec la seule action partagée et appréciée de tous qui est une agression bête. C'est très frustrant.
MrPapillon
(11h28) MrPapillon BeatKitano > C'est pas très malin. Il y a des centaines d'annéees, on écrasait déjà l'adversaire par l'esprit et la rhétorique. Voire même dans l'antiquité.
choo.t
(11h15) choo.t "The Trump Administration is also committed to clean coal technology, and to reviving America’s coal industry, which has been hurting for too long." [archive.is]
choo.t
(11h03) choo.t Tiens, y'a des étoiles filantes dans Zelda Breath of the Wild [youtu.be]
Crusing
(10h41) Crusing (01h30) d'où ma curiosité sur ce qu'ils vont pouvoir faire, à part le gimmick des member berries c'était assez chiant et trop autocentré, comme la précédente.
Crusing
(10h39) Crusing __MaX__ > [cdn.uploadvr.com]
__MaX__
(10h17) __MaX__ Crusing > Ils sont sérieux là ?
BeatKitano
(09h12) BeatKitano J'ai jamais autant été fan de violence gratuite [twitter.com]
Crusing
(08h35) Crusing TrumpVR [uploadvr.com]
MrPapillon
(01h53) MrPapillon CBL > Ah mais clairement ! [youtube.com]
CBL
(01h30) CBL La realite a depassé la fiction il faut dire
CBL
(01h30) CBL La 20 n'etait plus tres drole
CBL
(01h30) CBL AH oui la nouvelle saison
Crusing
(01h28) Crusing Oui bein la 21, enfin la suite de garrison
CBL
(01h21) CBL Quelle suite ? Elle est finie la saison
Crusing
(01h14) Crusing Je suis surtout curieux de voir ce que va nous pondre la contre culture US en 4 ans, et la suite de la saison de south park.
MrPapillon
(01h13) MrPapillon Khdot > Crusing veut devenir président alors il est jaloux.
noir_desir
(01h07) noir_desir Kame> sacré bush...
Crusing
(01h07) Crusing Khdot > D'où je chiale? putain mais commence par arreter de dire de la merde #team blaireau
Crusing
(01h06) Crusing Non atchoum, on ne dirait pas palpatine.
Khdot
(01h06) Khdot (1h01) Crusing > te voir chialer depuis l'élection de Trump me faire marrer, merci pour le popcorn
Khdot
(01h04) Khdot on dirait palpatine [cdn.inquisitr.com] #team-crusing
Crusing
(01h01) Crusing Khdot > oauis bouffe tes pop corn.
Khdot
(01h00) Khdot (0h58) Crusing > #team-ironie
Crusing
(00h58) Crusing (00h54) MrPapillon > plutot les champs arrosés au powerade
Crusing
(00h58) Crusing Khdot > (00h54) carlos
_Kame_
(00h57) _Kame_ [pbs.twimg.com]
MrPapillon
(00h55) MrPapillon Khdot > [grazia.fr]
MrPapillon
(00h54) MrPapillon Crusing > Ça ferait tellement super-vilain qu'on risque de se retrouver avec un paquet d'américains en latex, cagoules et slips externes courant sur les toits en balançant des machins ninja.
Khdot
(00h54) Khdot oula ouais il a l'air trop bizarre le petit Trump [earnthenecklace.com] (wtf crusing)
Khdot
(00h53) Khdot crusing nous fait une intoxication de tofu
Crusing
(00h52) Crusing Le plus probable c'est que sam beckett est dans le corps de Barron et qu'il essaie de régler les choses.
Crusing
(00h49) Crusing MrPapillon > peut etre vois t'il plus loin que nous tous, et qu'il étranglera son père dans son jacuzzi avec du fil dentaire à son 16eme anniversaire.
MrPapillon
(00h45) MrPapillon Pour en faire des gratte-ciels à New York et à Washington.
MrPapillon
(00h44) MrPapillon Envoyer l'iimmigration mexicaine sur Mars pour faire des trous et récupérer les trucs dorés.
MrPapillon
(00h42) MrPapillon Tu vois plus loin que moi.
MrPapillon
(00h42) MrPapillon Crusing > Oh oui, faire tomber des météorites sur les pays pauvres et les faire récupérer les précieux matériaux.
Crusing
(00h40) Crusing MrPapillon > (00h32) A moins qu'il ouvre les portes de la conquête spatiale! [cache.marieclaire.fr]
noir_desir
(00h35) noir_desir Crusing > donc on le subira quand même
noir_desir
(00h34) noir_desir (23h40) Crusing > disons que pour trump l'embettant ce n'est pas pour son peuple (qui l'a choisi démocratiquement), le soucis c'est plus qu'il est à la tête de l'une de plus grande nation du monde et des plus puissante ;( ...
MrPapillon
(00h32) MrPapillon Crusing > Ouaip, c'est le futur Président Trump Junior, qui déclenchera la troisième guerre mondiale contre l'alliance euro-sino-pakistanaise avec un petit sourire discret.
Crusing
(00h23) Crusing noir_desir > Bein tu l'auras pas a te le coltiner, en fait, vois tu.
noir_desir
(00h22) noir_desir Crusing > non du tout pourquoi ?
Crusing
(00h21) Crusing MrPapillon > Le pire c'est le fils Barron, tu sais pas si il est autiste, si il tue des chatons en cachette, ou si il pense déjà à rétablir l'équilibre de la force.
Crusing
(00h19) Crusing Wololo quoi, j'ai envie de dire.
Crusing
(00h19) Crusing MrPapillon > (00h14) [youtube.com]
MrPapillon
(00h16) MrPapillon Je suis sûr qu'ils ont plein de trucs rigolos à raconter eux aussi.
MrPapillon
(00h16) MrPapillon Et Trump et sa famille, c'est un peu la famille Addams version Eric Cartman.
MrPapillon
(00h14) MrPapillon Et des gens qui jurent sur des bibles.
MrPapillon
(00h14) MrPapillon Bah les Etats-Unis c'est toujours très rigolo. Y a qu'à voir la cérémonie d'investiture avec une nana de télé-réalité qui chante faux pour l'hymne et des "god" tous les trois mots avec des prêtres.
Crusing
(00h13) Crusing noir_desir > (0h10) tu vis aux EU?
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