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Rise of the Tomb Raider : une date pour les versions PC et PS4
Niko
Nostrach !
Admin 13977 msgs
Après avoir fait longtemps mystère de l'arrivée de Rise of the Tomb Raider sur PS4, Square Enix a décidé de donner, de but en blanc, la période de sortie du jeu sur les différentes plateformes. Il faut croire que la période de NDA est terminée : Xbox One / 360 : 10 novembre 2015 Steam / Windows 10 : début 2016 Playstation 4 : fin d'année 2016 L'exclusivité console durera donc autour d'un an pour Microsoft, ce qui devrait lui permettre d'engranger quelques ventes chez les fans.

Lire la suite sur le site : Rise of the Tomb Raider : une date pour les versions PC et PS4.
 
D-Kalcke
L-O-U-R-D
Membre 4053 msgs
Purée, j'aurais pensé qu'ils allaient attendre 2016 pour annoncer la date de sortie de la version PS4.
A croire que Square n'est pas très content de cette exclu.
 
clott
Membre Factor
Membre 489 msgs
Que reste-t-il à la One ?
 
Krondor
Membre Factor
Membre 860 msgs
clott a écrit :
Que reste-t-il à la One ?

Un an d'exclu. Le fan consoleux de tomb raider n'attendra pas un an pour jouer à son jeu préféré s'il a une PS4 ou s'il peut en acheter une.
Sur les ventes ça joue énormément parce qu'on est à une époque où les gens ne peuvent souvent même pas attendre quelques jours avant de jouer à leur blockbuster préféré.
 
D-Kalcke
L-O-U-R-D
Membre 4053 msgs
Krondor a écrit :
Un an d'exclu. Le fan consoleux de tomb raider n'attendra pas un an pour jouer à son jeu préféré s'il a une PS4 ou s'il peut en acheter une.
Ah ben, si.
 
Krondor
Membre Factor
Membre 860 msgs
D-Kalcke a écrit :
Krondor a écrit :
Un an d'exclu. Le fan consoleux de tomb raider n'attendra pas un an pour jouer à son jeu préféré s'il a une PS4 ou s'il peut en acheter une.
Ah ben, si.

Toi mais la majorité non.
 
D-Kalcke
L-O-U-R-D
Membre 4053 msgs
Krondor a écrit :
D-Kalcke a écrit :
Krondor a écrit :
Un an d'exclu. Le fan consoleux de tomb raider n'attendra pas un an pour jouer à son jeu préféré s'il a une PS4 ou s'il peut en acheter une.
Ah ben, si.

Toi mais la majorité non.
T'es en train de dire que ceux qui ont une PS4 et pas de Xbox One vont acheter une console pour éviter d'attendre 1 an ?
 
clott
Membre Factor
Membre 489 msgs
Oui, même si le jeu ne semble pas être un system seller, il plutôt étrange d'annoncer ça alors qu'il n'est pas encore sortie...
 
Krondor
Membre Factor
Membre 860 msgs
D-Kalcke a écrit :
Krondor a écrit :
D-Kalcke a écrit :
Krondor a écrit :
Un an d'exclu. Le fan consoleux de tomb raider n'attendra pas un an pour jouer à son jeu préféré s'il a une PS4 ou s'il peut en acheter une.
Ah ben, si.

Toi mais la majorité non.
T'es en train de dire que ceux qui ont une PS4 et pas de Xbox One vont acheter une console pour éviter d'attendre 1 an ?

Il y a bien des gens qui achètent des consoles pour un seul jeu au départ donc oui je le dis et ça arrivera. Ce genre de discours je le lis sur internet depuis très longtemps.

De plus va sur les forums, quand tu vois le nombre de gens qui précommandent des jeux avant la sortie, qui préchargent le jeu avant la sortie pour y jouer le jour j parce qu'ils ne peuvent pas attendre quelques heures voir quelques jours, oui créer la frustration est un critère de vente.

Alors je ne dis pas que ça concerne tout le monde mais ça concerne une part non négligeable et c'est là qu'est l’intérêt de l'exclu.
 
D-Kalcke
L-O-U-R-D
Membre 4053 msgs
La comm autour de l'exclu (temporaire) de ce jeu, c'est n'importe quoi.

Krondor a écrit :
Il y a bien des gens qui achètent des consoles pour un seul jeu au départ donc oui je le dis et ça arrivera. Ce genre de discours je le lis sur internet depuis très longtemps.
J'ai acheté ma PS4 au départ pour Uncharted 4 (principalement), mais surtout parceque je savais qu'il y aurait d'autres jeux (exclus ou non) qui allaient sortir. Et je savais que je n'achèterais pas de Xbox One.

Krondor a écrit :
De plus va sur les forums, quand tu vois le nombre de gens qui précommandent des jeux avant la sortie, qui préchargent le jeu avant la sortie pour y jouer le jour j parce qu'ils ne peuvent pas attendre quelques heures voir quelques jours, oui créer la frustration est un critère de vente.
Y'a une différence entre précommander un jeu (ce que je fais en majorité), et acheter une console supplémentaire juste pour un jeu.

Krondor a écrit :
Alors je ne dis pas que ça concerne tout le monde mais ça concerne une part non négligeable et c'est là qu'est l’intérêt de l'exclu.
Je dis pas qu'il y en a pas, mais je pense pas que ça sera la majorité.
On verra bien dans quelques mois si les ventes de la One font un bond à la sortie du jeu et dans un an et demi pour savoir si au final sur quelle plateforme le jeu s'est le mieux vendu.
 
Krondor
Membre Factor
Membre 860 msgs
[
Je dis pas qu'il y en a pas, mais je pense pas que ça sera la majorité.
On verra bien dans quelques mois si les ventes de la One font un bond à la sortie du jeu et dans un an et demi pour savoir si au final sur quelle plateforme le jeu s'est le mieux vendu.


Cela tombe bien, je n'ai jamais dit que ça serait la majorité mais seulement une part non négligeable qui fait que Ms a voulu une exclu temporaire, type d'exclu qui a toujours fait vendre même si moins que l'exclu définitive mais le prix de l'exclu n'aurait pas été le même.
 
noir_desir
Membre Factor
Membre 1597 msgs
C'est quand même bizarre que square l'annonce quand même, en général ils attendent un peu les éditeurs, à croire qu'il veule plomber microsoft...
Avec des partenaires comme ça, autant ne pas en avoir.
 
D-Kalcke
L-O-U-R-D
Membre 4053 msgs
Krondor a écrit :
Cela tombe bien, je n'ai jamais dit que ça serait la majorité mais seulement une part non négligeable qui fait que Ms a voulu une exclu temporaire, type d'exclu qui a toujours fait vendre même si moins que l'exclu définitive mais le prix de l'exclu n'aurait pas été le même.
T'a aussi dit que ce serait la majorité.
Krondor a écrit :
Toi mais la majorité non.
 
Krondor
Membre Factor
Membre 860 msgs
D-Kalcke a écrit :
Krondor a écrit :
Cela tombe bien, je n'ai jamais dit que ça serait la majorité mais seulement une part non négligeable qui fait que Ms a voulu une exclu temporaire, type d'exclu qui a toujours fait vendre même si moins que l'exclu définitive mais le prix de l'exclu n'aurait pas été le même.
T'a aussi dit que ce serait la majorité.
Krondor a écrit :
Toi mais la majorité non.

Oui mais je pensais aux fans qui achètent leurs titres préférées day one ou même le précommandent parfois un an avant. J'aurais du préciser. Erreur de ma part.
 
nono_le_robot
Membre Factor
Membre 1588 msgs
Il ne me semble pas que les ventes de Gamecube aient bondi à l'époque de Resident Evil 4. Je doute que le nombre de fans possédant la PS4 et susceptibles d'acheter la Xbox One juste pour éviter d'attendre un an soit si élevé que ça. Surtout qu'il y a la version PC entre temps. À mon avis ça doit se limiter à quelques centaines de gens. Et puis je suis pas sûr que ça apporte grand-chose à MS car ces personnes sont également susceptibles de revendre leur console aussitôt le jeu fini.
 
MrPapillon
Membre Factor
Membre 1219 msgs
Le "day one" c'est une méthode supplémentaire pour pouvoir afficher sa stupidité.
Il manque un terme sur le concept de l'achat de console pour jouer à une exclu puis revente.
 
Frostis Advance
Membre Factor
Redac 760 msgs
nono_le_robot a écrit :
À mon avis ça doit se limiter à quelques centainesde gens.

Je crois que tu ne te rends pas compte de la stupidité des gens en fait :)

Le bon coup, il est pour Square Enix surtout.
Fin 2015 - sortie Xbox One
Début 2016 - sortie PC
Fin 2016 - sortie PS4
Fin 2016 / Début 2017 - sortie sur Xbox One, PC et PS4 de la Definitive Edition
 
nono_le_robot
Membre Factor
Membre 1588 msgs
Il faudrait étudier les ventes de consoles lors de différents cas précédents, mais je le redis, il ne me semble pas que les ventes de Gamecube aient particulièrement bondi à la sortie de RE4.
 
Crusing
Membre Factor
Membre 2445 msgs
Coolstory.
Sauf que les killer app font vendre des consoles. Même si il "te semble que non".
 
nono_le_robot
Membre Factor
Membre 1588 msgs
Les vraies exclus, oui. Les exclus temporaires, déjà moins. La question c'est de savoir dans quelle mesure.
 
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Tribune

_Kame_
(20h41) _Kame_ Parce que sur celle incriminée, c'est pas écrit que c'est du vrai de vrai, et fallait vraiment être kéké pour croire que ça l'était. Qu'il soit très loin d'un truc commercial, c'est qd même fou...
_Kame_
(20h40) _Kame_ Nan mais la vidéo avec le jeu c'était évident que c'était bidonné, mais les autres ? (C3PO par ex)
MrPapillon
(20h08) MrPapillon Ouaip, et c'était déjà le cas avec Surface, Kinect, etc...
CBL
(20h07) CBL Et pour Magic Leap, quand tu as un gros logo "WETA Workshop" sur la video, tu es cense te douter que quelque chose pue :)
CBL
(20h07) CBL MrPapillon > Oui. Toutes les videos d'HoloLens sont bidonnees car elles ne montrent jamais le rendu reel et le champs de vision reel
MrPapillon
(20h07) MrPapillon Comme dit divide, la vraie nouveauté, c'est leurs difficultés à rendre leur produit commercialisable par rapport à leurs premiers protos.
CBL
(20h06) CBL Si ca n'arrive rien qu'une fois, je cherche un autre job
MrPapillon
(20h06) MrPapillon Quelle blague cette histoire de vidéo CGI, toute l'industrie tech fait ça. Microsoft passe son temps à balancer des vidéos bullshits, les éditeurs sur la PS3, etc...
CBL
(20h05) CBL Khdot > C'est triste pour eux mais il fallait peut etre pas attendre six mois avant de parler
divide
(20h03) divide ils ont un peu mis la charrue avant les boeufs quoi.
CBL
(19h52) CBL C'est bien beau d'avoir du pognon mais il faut tout de meme etablir une structure etc...
CBL
(19h51) CBL Il faut aussi dire qu'ils sont parti de rien, y compris pour la boite
divide
(19h51) divide et c'est franchement pas beau de sortir des vidéos CGI en prétendant que c'est le résultat réel :/
divide
(19h51) divide Oui mais c'est un peu le problème... En l'état ils n'ont aucune paire de lunette de taille raisonnable qui fait ce qu'ils prétendent
CBL
(19h47) CBL et ils ont été pris de court par Microsoft
CBL
(19h47) CBL Ils galèrent à miniaturiser le truc
CBL
(19h47) CBL Et ma boite a recu un des dirigeants
CBL
(19h46) CBL Des collegues ont pu tester le bousin
CBL
(19h46) CBL divide > la video etait du flan (j'en etais convaincu depuis le debut) mais la techno est reelle
Laurent
(15h47) Laurent Panda [allgamesdelta.net]
commode
(15h19) commode Tain' pourquoi il n'y a pas de versions "HD", "remaster", "comme tu veux", d'Ultima !!!
kimo
(15h15) kimo choo.t > ha merci bcp ! j'avais tenté google mais il trouvait pas !
Khdot
(14h53) Khdot Crytek [imgur.com]
commode
(14h44) commode (12h50) c'est fou !
choo.t
(14h33) choo.t kimo > 11.8Gb d'apres le site du PSN [store.playstation.com]
choo.t
(14h30) choo.t kimo > 0.0N
kimo
(13h51) kimo hello, quelqu'un connait le poids à télécharger pour the last guardian?
Cyclope
(13h43) Cyclope Du Conan Exiles en vidéo : [youtube.com] et [youtube.com]
_Kame_
(13h38) _Kame_ Je ne comprends pas comment ils ont pu soulever autant de thunes...
divide
(12h50) divide Magic Leap c'était du flan [lefigaro.fr]
noir_desir
(07h32) noir_desir Eh be... vous etiez en forme hier soir...
Big Apple
(01h38) Big Apple bon, je crois qu'on a fait le tour de la question, bonne nuit :)
MrPapillon
(01h32) MrPapillon Déjà quand j'étais petit ils bossaient dessus.
MrPapillon
(01h31) MrPapillon Big Apple > Il me semble qu'ils sont passés au réseau de neurones depuis un bail.
Big Apple
(01h31) Big Apple MrPapillon > Oui, enfin, c'est surtout que si ils ont les algos des IA qui tradent, ils peuvent prévoir leurs "réactions" et se faire un paquet de pognon en délit d'initié
_Kame_
(01h30) _Kame_ De toute façon les IAs pour bagnole arrivent, et le coût/bénéfice en termes de vie humaine, je crois que y'a pas besoin de chercher bien longtemps.
Big Apple
(01h28) Big Apple des algos, pas des IA
GTB
(01h28) GTB Big Apple > Des IA se démerdent nettement mieux que les hommes pour le décryptage facial.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon Parce que les banquiers sont des gens très rationnels qui ont choisi des IA pour faire des choix rationnels.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon D'ailleurs en ce moment même, des IA sont en train de se battre pour acheter et vendre des actions, et là c'est peut-être une des pires applications pour une IA.
MrPapillon
(01h26) MrPapillon Les règles des maths sont simples, donc on arrive à un concensus facilement, mais sur du social, c'est beaucoup plus dur. Une IA pourrait résoudre ce problème du consensus rationnel difficile à atteindre quand il y a beaucoup d'intervenants.
MrPapillon
(01h25) MrPapillon L'IA est un excellent moyen d'arriver à trouver des consensus rationnels sur des problématiques où les règles sont complexes.
Big Apple
(01h25) Big Apple MrPapillon > hein?
Big Apple
(01h25) Big Apple GTB > Hal 9000, il peut. Oui.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Avant on attaquait d'autres peuples parce qu'on disait qu'ils étaient des démons.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Big Apple > Oui, mais avant c'était encore pire.
GTB
(01h23) GTB Big Apple > Si tu l'as repéré, une IA peut le faire.
Big Apple
(01h23) Big Apple MrPapillon > C'est vachement rationnel, la croissance économique quand on est plus de 7 milliards et qu'on est face au réchauffement climatique et l'épuisement du pétrole (et du reste)
MrPapillon
(01h23) MrPapillon L'instinct et l'émotion, c'est très animal.
GTB
(01h22) GTB Big Apple > Le jour où l'IA fera moins d'erreur -y compris de choix- que l'humain. Pourquoi pas?
Big Apple
(01h22) Big Apple mais comme je l'ai dit longtemps avant, j'ai eu l'occasion d'éviter un bel accident en voyant dans le regard d'un autre conducteur qu'il allait bruler le céder le passage
MrPapillon
(01h22) MrPapillon En fait plus la civilisation avance, et plus on essaye de remplacer les choix basés sur les émotions par les choix basés sur le rationnel.
MrPapillon
(01h21) MrPapillon Big Apple > Le rationnel c'est très humain, ça fait partie des choses que les humains ont créé de mieux.
Big Apple
(01h21) Big Apple Non, mais je ne veux pas avoir une voiture avec un algo qui a décidé d'avance qui il doit sacrifier
_Kame_
(01h21) _Kame_ Et dans deux scénarios différentes, une où t'as le temps de réfléchir, et l'autre, où t'as 2 sec pour agir.
_Kame_
(01h20) _Kame_ T'as déjà été dans une situation d'urgence où tu dois choisir entre ta vie et celle d'un autre ?
Big Apple
(01h19) Big Apple si vous acceptez de donner des choix moraux à une machine, vous devenez inhumain
Big Apple
(01h18) Big Apple Le choix moral revient à l'humain, pas à la machine
GTB
(01h16) GTB Big Apple > Ces choix moraux existent déjà.
MrPapillon
(01h16) MrPapillon Et bien sûr que si que ça a avoir, là je cite qu'un exemple, il faut voir les dizaines de technos qui sortent chaque mois voire chaque semaine.
_Kame_
(01h15) _Kame_ Tu commences à dire n'importe quoi Big Apple.
MrPapillon
(01h15) MrPapillon Big Apple > Oui, mais ce n'est pas tes goûts à toi qui vont guider l'avenir de l'humanité. C'est clairement un avantage social, et ça avancera dans ce sens.
Big Apple
(01h14) Big Apple MrPapillon > ça n'a rien à voir...
Big Apple
(01h14) Big Apple et je favorise mon intérêt. Si un abruti traverse n'importe comment, je vais pas faire exprès de rentrer dans un mur sous prétexte qu'il a 10 ans de moins que moi.
MrPapillon
(01h13) MrPapillon Big Apple > Et pourquoi pas ? Elles font déjà de meilleurs diagnostiques sur des radios que des vieux radiologues.
MrPapillon
(01h12) MrPapillon Oui tu refuses parce que tu es un conservateur, mais les gosses qui sont tout petits maintenant en auront rien à foutre de ces codes moraux dans vingt ans.
Big Apple
(01h12) Big Apple Non, ce qui est basé sur du vent, c'est d'imaginer créer une IA qui conduira tranquillement sur route avec quelques couches de neurones
MrPapillon
(01h11) MrPapillon Big Apple > Le problème du choix de qui tuer qui est en fait très simple : un fabricant va favoriser le conducteur, et les législateurs, les passants.
Big Apple
(01h11) Big Apple je refuse qu'une saloperie de machine décide de la vie et de la mort de ceux qui sont dans ma voiture
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Big Apple > Oui, mais tu affirmes ça mais juste basé sur du vent. Ça se trouve il faut une IA très simple qui sera capable de régler des problèmes très complexes avec une méthode d'apprentissae très simple.
Big Apple
(01h10) Big Apple Il y aussi le problème de la voiture avec l'algo "suicide" qui essaye de minimiser le nombre de morts quitte à tuer le conducteur et ses passagers
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Et toi tu bases tes décisions sur ta vie à toi, sur les films, et quand tu as donné une baffe à un type à l'école, et l'IA va baser ses choix sur un apprentissage de toute la circulation mondiale.
Big Apple
(01h09) Big Apple MrPapillon > je dis pas que c'est impossible, je dis qu'il fait une IA forte ou un environnement très contrôlé. 2 cas de figures qui font que la voiture autonome sur une route quelconque, c'est pas avant très longtemps
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Comme toi en fait.
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Elle doit optimiser certaines choses, comme probablement la sécurité du passager en premier, ensuite la sécurité des gens autour, et ensuite respecter le code de la route.
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Big Apple > Personne n'a dit que l'IA devait suivre le code de la route.
Big Apple
(01h08) Big Apple Tous les jours, je fais signe à quelqu'un de passer, ou quelqu'un me fait se signe
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Sauf qu'en fait, avec un peu d'astuce pour faire la machine, on peut faire beaucoup de choses avec pas grand chose.
Big Apple
(01h07) Big Apple MrPapillon > il n'y a pas de préjugé, il y a mon expérience personnelle. Tous les jours, je fais des entorses au code de la route. De petites entorses indispensables à ma sécurité.
MrPapillon
(01h07) MrPapillon Si avant qu'on fasse un ordinateur, on avait demandé à un bouseux d'inventer une machine qui permette de communiquer partout dans le monde, de reproduire la réalité et de jouer à un jeu vidéo, il dira que c'est impossible.
MrPapillon
(01h06) MrPapillon Oui, mais de la même manière que des gens peuvent penser que bouger un bras est simple, tu es en train de penser que conduire une voiture est complexe, tu te bases sur des préjugés sans tenir compte d'une analyse détaillée du problème.
Big Apple
(01h04) Big Apple pour 1:03
Big Apple
(01h04) Big Apple on est d'accord
MrPapillon
(01h04) MrPapillon alors c'est bon.
MrPapillon
(01h04) MrPapillon Comme j'ai dit un peu avant : le problème n'est pas de savoir si l'IA va réussir à comprendre une histoire, le problème est d'arriver à définir le cadre de la conduite automobile. Si ce cadre s'avère suffisamment simple pour les technos actuelles,
MrPapillon
(01h03) MrPapillon C'est bien connu que la proprioception et les mouvements de manière générale est un problème moins trivial que ce qu'on pense. Mais là on parle pas de l'opinion d'un gars lambda, mais d'experts en IA.
MrPapillon
(01h02) MrPapillon Big Apple > Quand tu dis "on", tu parles de qui ?
Big Apple
(01h01) Big Apple alors qu'un ordinateur banal écrase un grand maître d'échecs mais est incapable de comprendre une histoire
MrPapillon
(01h01) MrPapillon Moi je préfère avoir un compte-rendu détaillé des gens qui planchent dessus, c'est vraiment trop difficile de se forger un avis sans avoir analysé le problème en profondeur.
Big Apple
(01h00) Big Apple MrPapillon > Nous avons une énorme difficulté à mesurer l'intelligence. Un enfant de 5 ans joue mal aux échecs (ou n'y comprend rien) mais il est par ailleurs capable de se déplacer dans un environnement complexe sans aucune difficulté.
MrPapillon
(00h59) MrPapillon La détection du regard du chauffeur, etc... Ou peut-être plus basique encore : les micro-mouvements de la voiture, ou même encore plus basique, des macro-mouvements très basiques qui laissent paraître des comportements bien prévisibles.
MrPapillon
(00h58) MrPapillon Par exemple des mouvements agités dans la voiture, un portable à la main, etc...
MrPapillon
(00h58) MrPapillon Big Apple > C'est ce que tu supposes. Peut-être que la réalité est plus simple et que les "humains" peuvent se réduire à petit groupe de facteurs. Et que ces facteurs que la voiture pourra reconnaître.
Big Apple
(00h52) Big Apple sur une route au centre ville en heure de pointe
Big Apple
(00h51) Big Apple Evidemment, si tu es dans un environnement ultra contrôlé façon ligne 14 du métro, tu peux faire tranquillement ton IA. La réalité est bien plus complexe et bordélique, et la cohabitation humains-machine est ingérable
Big Apple
(00h49) Big Apple MrPapillon > Savoir conduire, c'est comprendre les humains (l'enfant qui traverse, le conducteur qui te fait signe de passer, le motard qui passe en trombe, le type qui te colle au cul à l'orange...). Seule une IA forte pourra conduire.
MrPapillon
(00h37) MrPapillon On pourrait penser que c'est un problème infiniment complexe, alors que pas forcément.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Et pour ça il faut définir ce qu'est de la conduite.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Et tu prends le problème à l'envers. Le truc n''est pas de savoir si une IA est meilleure qu'un humain, le truc est de savoir si une IA peut être meilleure qu'un humain sur de la conduite.
GTB
(00h36) GTB Big Apple > Il existe des milliers de façons de tromper le cerveau. Aucun des deux n'est infaillible.
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