Frostis Advance a écrit :
Crusing > ouais, les énigmes sont pas folles. Mais si tu restais des heures sur les premières dans l'épisode 1, c'est peut-être aussi à cause de l'âge que tu avais en 96. Non ?
D-Kalcke a écrit :
Pour que ton argument soit valide, faut être d'accord avec le fait que TR soit avant tout un puzzle game maquillé en plateformer 3D.
Frostis Advance a écrit :
Au final, Tomb Raider c'est quoi ?
Une héroïne. De l'aventure. Des gun fight. Des énigmes à résoudre.
T'as tout ça dans le reboot et dans Rise of the Tomb Raider.
Alors ouais, les énigmes ne sont pas folles, mais c'est un jeu grand public. Donc normal.
Crusing a écrit :Je suis à peu près d'accord avec toi là dessus. Juste que je ne considère pas le tout premier Tomb Raider comme un puzzle game maquillé en platformer 3D et donc faire le parallèle entre le peu de réflexion requise dans le reboot de TR et des puzzle games F2P mobile ne me parait pas pertinent.D-Kalcke a écrit :
Pour que ton argument soit valide, faut être d'accord avec le fait que TR soit avant tout un puzzle game maquillé en plateformer 3D.
Les nouveaux, j'ai pas joué au 2, passé la première heure c'est de l'aventure TPS en openworld pour enfant. Je crois que j'vais fait le 1 juste après Far cry 3, ça paraissait tellement bancal et basique à coté, alors que bon..
Et puis j'ai vu des streams du 2, ca ressemble de plus en plus à du AC mixé à uncharted...
D-Kalcke a écrit :
Je suis à peu près d'accord avec toi là dessus. Juste que je ne considère pas le tout premier Tomb Raider comme un puzzle game maquillé en platformer 3D et donc faire le parallèle entre le peu de réflexion requise dans le reboot de TR et des puzzle games F2P mobile ne me parait pas pertinent.
Disons que selon moi, la part d'exploration dans les puzzles du premier TR est tellement prépondérante que ça va plus loin qu'un puzzle game.
Crusing a écrit :
Evidemment que ça va plus loin, mais des activations d’interrupteurs qui enclenchent des chronomètres eux même t'obligeant à faire une séquence d'actions avec un gameplay très rigide mais très littéralement carré, comptant les pas, comptant les espaces entre les trous, les trappes, les portes..le tout après 10 minutes d'observations de la salle, bein pour moi c'est du puzzle/énigme, et c'était 90% du jeu, du moins pour le 1 et le 2.
Par contre on oublie aussi de dire que les 10% restant cad les phases de shoot étaient d'un lourdingues et d'un ridicule à toute épreuve, mais au moins avec les controles moisis dignes d'un heavy rain, ca avait le mérite de faire stresser.
D-Kalcke a écrit :
C'est vrai Krondor, le reboot de Tomb Raider n'a rien à voir avec l'original. Ils en ont fait un Mario Kart-like dans l'univers de mon petit poney.
D-Kalcke a écrit :
Il faut croire que je suis le seul à avoir apprécié quasiment tous les Tomb Raider (sauf Tomb Raider l'ange des ténèbres que j'ai à peine commencé). A propos du reboot, j'aurai préféré plus d'exploration, mais j'ai quand même apprécié.
Krondor a écrit :
Si Uncharted est un copié collé du 1er reboot de Tomb Raider, c'est que pour toi ce 1er reboot est Tomb Raider Legend, et si tu penses qu'ils avaient déjà violé la licence, c'est qu'il faudrait que tu prennes du recul sur certaines choses.
Frostis Advance a écrit :
Pour parler un peu des ventes, tu verras que les épisodes qui se sont le mieux vendus, sont les trois premiers. Ensuite, la licence s'est un peu écroulée, justement parce qu'on avait quasi toujours le même jeu. Zéro nouveauté, donc les joueurs se lassent au bout d'un moment. Et à notre époque, un gros jeu (parce que merde, c'est tout de même Tomb Raider, une grosse licence), ça coûte un bras. Alors autant faire un jeu avec un gameplay qui peut faire vendre, plutôt que de dire "nan, on va garder une maniabilité de merde, juste pour les trois fans au fond de la salle."
Frostis Advance a écrit :
Au final, Tomb Raider c'est quoi ?
Une héroïne. De l'aventure. Des gun fight. Des énigmes à résoudre.
T'as tout ça dans le reboot et dans Rise of the Tomb Raider.
Alors ouais, les énigmes ne sont pas folles, mais c'est un jeu grand public. Donc normal.
Frostis Advance a écrit :
Et sortir une nouvelle IP n'est pas si simple. Déjà, faut se démarquer, créer un personnage fort, un univers, faire connaitre le nom, etc... c'est pas "si" évident. Et on le voit bien chez Eidos : Tomb Raider, Hitman, Deus Ex. Rien de nouveau dans les licences, mais ils tentent de nouvelles choses dans les jeux, et c'est cool.
Prend Super Mario Bros par exemple.
Tomb Raider commençait sérieusement à tourner en rond, la preuve ultime étant le remake.
CBL a écrit :
Le principe d'un reboot ou d'une suite est justement d'en profiter pour changer les choses. Prend Super Mario Bros par exemple. On est passé d'un jeu de plateforme 2D à de l'action-plateforme 3D avec l'opus N64. Est-ce pour autant un mal ? Après neuf opus (dont certains franchement mauvais), Tomb Raider commençait sérieusement à tourner en rond, la preuve ultime étant le remake.
CBL a écrit :
Après je suis d'accord que c'est triste de voir que l'aspect plateforme est passé à la trappe. Il y a une vidéo à ce sujet mais je n'arrive pas à la retrouver. Le gars explique que les combats sont devenus super complexes avec des tonnes de possibilités/d'upgrades mais que pour les plateformes on se contente finalement d'avancer sans rencontrer la moindre resistance. Pourtant des jeux comme Crackdown ou même Assassin's Creed ont prouvé qu'on peut faire de la plateforme moderne y compris dans un monde ouvert.
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