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Ring Of Death Proof ?
Hyst
Membre Factor
Membre 251 msgs
Je confirme, la meilleure formulation grammaticale serait "Ce dernier, n'arrivant plus à gérer la situation, envoie ses consoles a Pragues."

Et j'espere aussi que ma console ne va pas se lancer dans un RoD
 
Sam@vs
Membre Factor
Membre 133 msgs
Sinon ce sont quoi les symptomes ?
 
Genocid
Membre Factor
Membre 1568 msgs
Vivement les nouveaux modèles gravés en 65 nm. Théoriquement ça devrait moins chauffer,et pourquoi pas,eliminer les ROD.
Ensuite il faudrait régler ces foutu lecteur de DVD moisis.
Xbox 360,bonne logithèque,mais la console est finie à la pisse.
 
Lostsoul
Membre Factor
Membre 1261 msgs
Mon frérot fan de la première heure, a eu droit à deux échanges standard dans des délais super courts (quelques jours). Garantie reconduite et console neuve a chaque fois. (sans passer par le revendeur)
C'est maigre comme expérience pour en faire table de loi. Mais je pense que Microsoft est prêt à tout pour ne pas merder sur ce marché. Donc je les vois bien étendre les garanties jusqu'à ce que ces problèmes soient relativement fixés (65 nm contre 90 en finesse de gravure ne peut qu'aider)
Le jour où ils auront une situation de monopole sur ce segment du marché, là il faudra s'inquiéter à mon humble avis :-/

regarde sa Wii pris de sueurs froides...
 
nonmerci
Membre Factor
Membre 715 msgs
Faut la modder à l'azote avant l'été et on n'en parle plus. Forcement, si vous n'etes pas bricoleurs... Faut pas vous plaindre

Sinon en plus simple y a le coup de la serviette

http://blog.wired.com/games/2007/01/the_360_towel_t.html
Il parait que ça marche.

Dommage que le hardware se mette a foirer au moment ou la logithèque de la console lui donne une longueur d'avance.
 
Visiteur
Visiteur
Membre 1 msg
ahah tofton, merci de cette blague exceptionnelle. J'ai eu 3 ps1 qui ont cramés. C'est vrai que Sony peut se targuer d'une réputation sans faille dans ce domaine... Comme disait certains plus haut, c'est depuis l'arrivée de sony puis de microsoft qu'on a du matos qui tient pas la route.

Dernier point, j'ai eu une 360 qui a cramé (ROD) et je confirme les propos de Lostsoul, on me l'a changé en moins d'une semaine (via ups).
 
Dks
Membre Factor
Membre 2959 msgs
Lostsoul a écrit :
Mon frérot fan de la première heure, a eu droit à deux échanges standard dans des délais super courts (quelques jours). Garantie reconduite et console neuve a chaque fois. (sans passer par le revendeur)
C'est maigre comme expérience pour en faire table de loi. Mais je pense que Microsoft est prêt à tout pour ne pas merder sur ce marché. Donc je les vois bien étendre les garanties jusqu'à ce que ces problèmes soient relativement fixés (65 nm contre 90 en finesse de gravure ne peut qu'aider)
Le jour où ils auront une situation de monopole sur ce segment du marché, là il faudra s'inquiéter à mon humble avis :-/

regarde sa Wii pris de sueurs froides...

Certains constructeurs ont une tolérance de panne au déballage de 30j max. Si ton frère était dans ce cas là, oui forcement ils l'échangent sans broncher. Et c'est la même chose avec un revendeur, qui aura un minimum de 15j a te proposer pour une panne au déballage. Au delà, c'est envoyé en rép.
 
Visiteur
Visiteur
Membre 1 msg
Yep, à Score Games, si elle crame avant 1 mois, échange standard, si elle crame après, tu te demerdes avec crosoft.
 
Dks
Membre Factor
Membre 2959 msgs
Mouaip moi les gens m'amènent la console pour que je me démerde avec grosoft... J'aime l'attente sur les lignes grosoft d'au moins 15mn pour avoir un bédoin qui ne comprend pas un mot français. Après question récup la console par ups, ça ils speed heuresement.
 
Genocid
Membre Factor
Membre 1568 msgs
Ma 360 m'a fait un ROD au bout de 7 mois. UPS est venu chercher la console et on m'en a refourgué une au bout de deux semaines. Pour l'instant elle fonctionne sans broncher.
 
- Ludo -
Membre Factor
Membre 740 msgs
Lostsoul a écrit :
Donc je les vois bien étendre les garanties jusqu'à ce que ces problèmes soient relativement fixés (65 nm contre 90 en finesse de gravure ne peut qu'aider)

Va en parler aux Anglais qui ont du payer une réparation de leur console, une fois la garantie terminer. Je pense que l'extension de garantie jusqu'a diminution des retours SAV, tu peux t'assoir gentillement dessus. Je précise aussi que la garantie de deux ans en France, n'est due qu'a la législation Européenne, et en aucun cas au bon vouloir de MS....

pourtre a écrit :
Dernier point, j'ai eu une 360 qui a cramé (ROD) et je confirme les propos de Lostsoul, on me l'a changé en moins d'une semaine (via ups).


Et le fait que la console crame, ça ne te pose pas de soucis ? Y a un SAV rapide, c'est génial. La console merde, mais du moment que le SAV est rapide tu es satisfait ? Quand ta console ne sera plus garantie, la rapidité du SAV, je pense que tu seras le premier à n'en avoir plus rien à battre...
 
Visiteur
Visiteur
Membre 1 msg
j'ai jamais dit que j'étais satisfait que ma console crame, vu le soufflon que j'ai balancé à la gueule de mon interlocuteur à l'époque, j'étais loin d'être satisfait. Je fais juste un constat.
 
daweed92
larve
Membre 1027 msgs
pour ma part déjà 2 retours SAV depuis janvier 2006.. La 1ere fois c'était en plein été. Je redoute les mois qui vont arriver.
En tout cas, si apres garantie ma console refoire : ils seront pas pret de me revoir chez Microsoft,
- 2 retours SAV
- un jeux foutu cause grosse rayure de la 1ere console
- et tout recemment une suspension du compte xboxlive pour je ne sais quelle raison (elle est d'origine, pas puçée et j'ai toujours payé mon abonnement !! grrrr :(
 
nico2
Membre Factor
Membre 112 msgs
Quand MS annonce avoir vendu 10 millions de consoles, ça signifie donc qu'il y en a 6-7 millions en circulation, les autres étant HS ?
 
Tofton
Membre Factor
Membre 1278 msgs
pourtre a écrit :
ahah tofton, merci de cette blague exceptionnelle. J'ai eu 3 ps1 qui ont cramés. C'est vrai que Sony peut se targuer d'une réputation sans faille dans ce domaine... Comme disait certains plus haut, c'est depuis l'arrivée de sony puis de microsoft qu'on a du matos qui tient pas la route.

Marrant, j'en une PS1 de la première série, elle est toujours en état de marche!

Pareil pour ma PS2, achetée à la sortie européenne, toujours en parfait état de marche.

De ma fenêtre, Ok il y avait des consoles sony qui merdaient, je ne dis pas le contraire, mais c'était rapidement corrigé par de nombreuses révisions du hardware des nouvelles séries, pareil pour les ps2.

Or MS, eux leurs problèmes ne sont pas liés à des défauts qui apparaissent à l'usage mais à une méthode de fabrication pourrie, MS le sait mais ils ne feront RIEN parce que fabriquer des machines fiables augmenterait le prix de fabrication!

De plus, je ne vois jamais sur aucun forum des possesseurs de PS3 venir se plaindre qu'ils en sont à leur Xème console depuis la sortie!
 
Locust
Membre Factor
Membre 15 msgs
J'ai déjà eu à faire au SAV pour ma 1ere Xbox, puis pour ma 360.

2 fois, un service impeccable : gratuit, rapide, et sans souci aprés.

A la limite on peut gueuler sur la qualité du hardware, mais pas sur la qualité du SAV.
 
- Ludo -
Membre Factor
Membre 740 msgs
Locust a écrit :
A la limite on peut gueuler sur la qualité du hardware, mais pas sur la qualité du SAV.


SAV nickel ? Appelle-le le SAV pour leur demander ce que tu fais des 3 DVDs de jeux que la console, qu'ils viennent d'accepter au sav pour cause de lecteur défectueux, a gentillement foutu en l'air.

Demande leur comment on fait pour se faire rembourser du mois de live payé inutilement parce que la console est restée gentillement chez eux durant tout le mois de Juillet ?

Ca pour remplacer des consoles en carton y a pas de soucis. Ont sort le grand jeux, le client ne rale pas parce que ça console est remplacée rapidos (et encore), on oublie que la console va remerder dans 6 mois, et tout le monde est content.

Au risque de me répéter, faut aussi voir plus loin que le bout de son nez. Après les deux ans de garantie, je doute que l'éfficacité du SAV soit ton principal soucis en ce qui concerne ta 360. A moins d'etre pret à refile 115 euros tous les 6 mois......
 
Mafio
Membre Factor
Membre 117 msgs
Moi, je suis content d'avoir une Dreamcast qui ne bronche pas depuis des années ;)
 
D-Kalck
Membre Factor
Membre 2575 msgs
Locust: qui a gueulé sur la qualité du SAV ?
 
Prodigy
THE Duke
Membre 6077 msgs
Mafio a écrit :
Moi, je suis content d'avoir une Dreamcast qui ne bronche pas depuis des années ;)


Et pourtant la console est super pas fiable (j'en ai grillée une et son lecteur CD est merdique).
 
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MrPapillon
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Big Apple
(01h31) Big Apple MrPapillon > Oui, enfin, c'est surtout que si ils ont les algos des IA qui tradent, ils peuvent prévoir leurs "réactions" et se faire un paquet de pognon en délit d'initié
_Kame_
(01h30) _Kame_ De toute façon les IAs pour bagnole arrivent, et le coût/bénéfice en termes de vie humaine, je crois que y'a pas besoin de chercher bien longtemps.
Big Apple
(01h28) Big Apple des algos, pas des IA
GTB
(01h28) GTB Big Apple > Des IA se démerdent nettement mieux que les hommes pour le décryptage facial.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon Parce que les banquiers sont des gens très rationnels qui ont choisi des IA pour faire des choix rationnels.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon D'ailleurs en ce moment même, des IA sont en train de se battre pour acheter et vendre des actions, et là c'est peut-être une des pires applications pour une IA.
MrPapillon
(01h26) MrPapillon Les règles des maths sont simples, donc on arrive à un concensus facilement, mais sur du social, c'est beaucoup plus dur. Une IA pourrait résoudre ce problème du consensus rationnel difficile à atteindre quand il y a beaucoup d'intervenants.
MrPapillon
(01h25) MrPapillon L'IA est un excellent moyen d'arriver à trouver des consensus rationnels sur des problématiques où les règles sont complexes.
Big Apple
(01h25) Big Apple MrPapillon > hein?
Big Apple
(01h25) Big Apple GTB > Hal 9000, il peut. Oui.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Avant on attaquait d'autres peuples parce qu'on disait qu'ils étaient des démons.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Big Apple > Oui, mais avant c'était encore pire.
GTB
(01h23) GTB Big Apple > Si tu l'as repéré, une IA peut le faire.
Big Apple
(01h23) Big Apple MrPapillon > C'est vachement rationnel, la croissance économique quand on est plus de 7 milliards et qu'on est face au réchauffement climatique et l'épuisement du pétrole (et du reste)
MrPapillon
(01h23) MrPapillon L'instinct et l'émotion, c'est très animal.
GTB
(01h22) GTB Big Apple > Le jour où l'IA fera moins d'erreur -y compris de choix- que l'humain. Pourquoi pas?
Big Apple
(01h22) Big Apple mais comme je l'ai dit longtemps avant, j'ai eu l'occasion d'éviter un bel accident en voyant dans le regard d'un autre conducteur qu'il allait bruler le céder le passage
MrPapillon
(01h22) MrPapillon En fait plus la civilisation avance, et plus on essaye de remplacer les choix basés sur les émotions par les choix basés sur le rationnel.
MrPapillon
(01h21) MrPapillon Big Apple > Le rationnel c'est très humain, ça fait partie des choses que les humains ont créé de mieux.
Big Apple
(01h21) Big Apple Non, mais je ne veux pas avoir une voiture avec un algo qui a décidé d'avance qui il doit sacrifier
_Kame_
(01h21) _Kame_ Et dans deux scénarios différentes, une où t'as le temps de réfléchir, et l'autre, où t'as 2 sec pour agir.
_Kame_
(01h20) _Kame_ T'as déjà été dans une situation d'urgence où tu dois choisir entre ta vie et celle d'un autre ?
Big Apple
(01h19) Big Apple si vous acceptez de donner des choix moraux à une machine, vous devenez inhumain
Big Apple
(01h18) Big Apple Le choix moral revient à l'humain, pas à la machine
GTB
(01h16) GTB Big Apple > Ces choix moraux existent déjà.
MrPapillon
(01h16) MrPapillon Et bien sûr que si que ça a avoir, là je cite qu'un exemple, il faut voir les dizaines de technos qui sortent chaque mois voire chaque semaine.
_Kame_
(01h15) _Kame_ Tu commences à dire n'importe quoi Big Apple.
MrPapillon
(01h15) MrPapillon Big Apple > Oui, mais ce n'est pas tes goûts à toi qui vont guider l'avenir de l'humanité. C'est clairement un avantage social, et ça avancera dans ce sens.
Big Apple
(01h14) Big Apple MrPapillon > ça n'a rien à voir...
Big Apple
(01h14) Big Apple et je favorise mon intérêt. Si un abruti traverse n'importe comment, je vais pas faire exprès de rentrer dans un mur sous prétexte qu'il a 10 ans de moins que moi.
MrPapillon
(01h13) MrPapillon Big Apple > Et pourquoi pas ? Elles font déjà de meilleurs diagnostiques sur des radios que des vieux radiologues.
MrPapillon
(01h12) MrPapillon Oui tu refuses parce que tu es un conservateur, mais les gosses qui sont tout petits maintenant en auront rien à foutre de ces codes moraux dans vingt ans.
Big Apple
(01h12) Big Apple Non, ce qui est basé sur du vent, c'est d'imaginer créer une IA qui conduira tranquillement sur route avec quelques couches de neurones
MrPapillon
(01h11) MrPapillon Big Apple > Le problème du choix de qui tuer qui est en fait très simple : un fabricant va favoriser le conducteur, et les législateurs, les passants.
Big Apple
(01h11) Big Apple je refuse qu'une saloperie de machine décide de la vie et de la mort de ceux qui sont dans ma voiture
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Big Apple > Oui, mais tu affirmes ça mais juste basé sur du vent. Ça se trouve il faut une IA très simple qui sera capable de régler des problèmes très complexes avec une méthode d'apprentissae très simple.
Big Apple
(01h10) Big Apple Il y aussi le problème de la voiture avec l'algo "suicide" qui essaye de minimiser le nombre de morts quitte à tuer le conducteur et ses passagers
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Et toi tu bases tes décisions sur ta vie à toi, sur les films, et quand tu as donné une baffe à un type à l'école, et l'IA va baser ses choix sur un apprentissage de toute la circulation mondiale.
Big Apple
(01h09) Big Apple MrPapillon > je dis pas que c'est impossible, je dis qu'il fait une IA forte ou un environnement très contrôlé. 2 cas de figures qui font que la voiture autonome sur une route quelconque, c'est pas avant très longtemps
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Comme toi en fait.
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Elle doit optimiser certaines choses, comme probablement la sécurité du passager en premier, ensuite la sécurité des gens autour, et ensuite respecter le code de la route.
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Big Apple > Personne n'a dit que l'IA devait suivre le code de la route.
Big Apple
(01h08) Big Apple Tous les jours, je fais signe à quelqu'un de passer, ou quelqu'un me fait se signe
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Sauf qu'en fait, avec un peu d'astuce pour faire la machine, on peut faire beaucoup de choses avec pas grand chose.
Big Apple
(01h07) Big Apple MrPapillon > il n'y a pas de préjugé, il y a mon expérience personnelle. Tous les jours, je fais des entorses au code de la route. De petites entorses indispensables à ma sécurité.
MrPapillon
(01h07) MrPapillon Si avant qu'on fasse un ordinateur, on avait demandé à un bouseux d'inventer une machine qui permette de communiquer partout dans le monde, de reproduire la réalité et de jouer à un jeu vidéo, il dira que c'est impossible.
MrPapillon
(01h06) MrPapillon Oui, mais de la même manière que des gens peuvent penser que bouger un bras est simple, tu es en train de penser que conduire une voiture est complexe, tu te bases sur des préjugés sans tenir compte d'une analyse détaillée du problème.
Big Apple
(01h04) Big Apple pour 1:03
Big Apple
(01h04) Big Apple on est d'accord
MrPapillon
(01h04) MrPapillon alors c'est bon.
MrPapillon
(01h04) MrPapillon Comme j'ai dit un peu avant : le problème n'est pas de savoir si l'IA va réussir à comprendre une histoire, le problème est d'arriver à définir le cadre de la conduite automobile. Si ce cadre s'avère suffisamment simple pour les technos actuelles,
MrPapillon
(01h03) MrPapillon C'est bien connu que la proprioception et les mouvements de manière générale est un problème moins trivial que ce qu'on pense. Mais là on parle pas de l'opinion d'un gars lambda, mais d'experts en IA.
MrPapillon
(01h02) MrPapillon Big Apple > Quand tu dis "on", tu parles de qui ?
Big Apple
(01h01) Big Apple alors qu'un ordinateur banal écrase un grand maître d'échecs mais est incapable de comprendre une histoire
MrPapillon
(01h01) MrPapillon Moi je préfère avoir un compte-rendu détaillé des gens qui planchent dessus, c'est vraiment trop difficile de se forger un avis sans avoir analysé le problème en profondeur.
Big Apple
(01h00) Big Apple MrPapillon > Nous avons une énorme difficulté à mesurer l'intelligence. Un enfant de 5 ans joue mal aux échecs (ou n'y comprend rien) mais il est par ailleurs capable de se déplacer dans un environnement complexe sans aucune difficulté.
MrPapillon
(00h59) MrPapillon La détection du regard du chauffeur, etc... Ou peut-être plus basique encore : les micro-mouvements de la voiture, ou même encore plus basique, des macro-mouvements très basiques qui laissent paraître des comportements bien prévisibles.
MrPapillon
(00h58) MrPapillon Par exemple des mouvements agités dans la voiture, un portable à la main, etc...
MrPapillon
(00h58) MrPapillon Big Apple > C'est ce que tu supposes. Peut-être que la réalité est plus simple et que les "humains" peuvent se réduire à petit groupe de facteurs. Et que ces facteurs que la voiture pourra reconnaître.
Big Apple
(00h52) Big Apple sur une route au centre ville en heure de pointe
Big Apple
(00h51) Big Apple Evidemment, si tu es dans un environnement ultra contrôlé façon ligne 14 du métro, tu peux faire tranquillement ton IA. La réalité est bien plus complexe et bordélique, et la cohabitation humains-machine est ingérable
Big Apple
(00h49) Big Apple MrPapillon > Savoir conduire, c'est comprendre les humains (l'enfant qui traverse, le conducteur qui te fait signe de passer, le motard qui passe en trombe, le type qui te colle au cul à l'orange...). Seule une IA forte pourra conduire.
MrPapillon
(00h37) MrPapillon On pourrait penser que c'est un problème infiniment complexe, alors que pas forcément.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Et pour ça il faut définir ce qu'est de la conduite.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Et tu prends le problème à l'envers. Le truc n''est pas de savoir si une IA est meilleure qu'un humain, le truc est de savoir si une IA peut être meilleure qu'un humain sur de la conduite.
GTB
(00h36) GTB Big Apple > Il existe des milliers de façons de tromper le cerveau. Aucun des deux n'est infaillible.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Par exemple sur la détection de cancers sur des radios, visages, etc...
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Big Apple > Oui, mais des algos actuels sont statistiquement plus performants que des humains sur des tâches de reconnaissance.
MrPapillon
(00h35) MrPapillon "L'unsupervised learning", ça commence à apparaître un peu pour tout. Par exemple je crois que l'antivirus Deal Threat Defense fait du unsupervised, et ses résultats sont exemplaires.
Big Apple
(00h34) Big Apple comme si quelques malheureuses couches de neurones suffisait à simuler un cerveau de 100 milliards de neurones
Big Apple
(00h33) Big Apple oui et alors? Un article a montré qu'on peut tromper le deep Learning avec des images bidons qu'il prend pour des chats
Big Apple
(00h33) Big Apple ou plus
Big Apple
(00h33) Big Apple le deep Learning, c'est 3 couches
MrPapillon
(00h33) MrPapillon Et elle s'est amusée à reconnaître des chats.
MrPapillon
(00h32) MrPapillon Google a commencé son projet d'IA en balançant une IA sur le web et la laissant se débrouiller toute seule à trouver des objectifs.
MrPapillon
(00h32) MrPapillon Oui, mais ça c'était le jeu de Go, si tu regardes les autres trucs qui ont été faits en deep learning, tu verrais que tout ne repose pas sur ces contraintes.
MrPapillon
(00h31) MrPapillon Sans parler de deep learning, déjà un réseau de neurones avec juste une seule couche de neurones intermédiaires, c'est déjà très puissant et ça fait des surprises.
Big Apple
(00h31) Big Apple mais néanmoins, dans le jeu de go, l'ordinateur a une connaissance COMPLETE de son environnement
Big Apple
(00h30) Big Apple je sais, l'IA de go repose sur du deep Learning pour l'évaluation du jeu à un instant T et pour le choix des mouvements (pas de force brute)
MrPapillon
(00h30) MrPapillon Un jeu d'échecs c'est juste optimiser de manière basique un graph de possibilités, alors que le go demande d'apprendre des concepts abstraits.
GTB
(00h30) GTB Big Apple > Tu idéalise beaucoup le cerveau. Il est faillible sur de nombreux points.
Communauté