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Revive is up all night to get Luckey
CBL
L.A.mming
Admin 13820 msgs
En décembre 2015, Palmer Luckey annonçait fièrement : If customers buy a game from us, I don't care if they mod it to run on whatever they want. As I have said a million times (and counter to the current circlejerk), our goal is not to profit by locking people to only our hardware Mais les réalités du marché ont balayé ces beaux principes et les jeux Oculus Store ne peuvent tourner que sur l'Oculus Rift. En théorie. En pratique, Revive permet de jouer à ces jeux sur un HTC Vive ce qui déplait fortement à Oculus. Du coup jeudi dernier, la société a déployé le patch 1.4 de l'Oculus App. Le système vérifie désormais qu'un Oculus Rift est branché et bloque le lancement des jeux Oculus Store si ce n'est pas le cas.

Les développeurs de Revive ont répliqué avec une nouvelle version qui contourne cette protection. Mais le problème est qu'elle fait un peu plus : elle contourne les DRM de l'Oculus Store dans son ensemble et elle permet donc le piratage des jeux Oculus Store. Le créateur de Revive n'en est pas exactement fier et cherche un moyen de contourner la protection matérielle tout en gardant les DRMs. Mais vu que le code de Revive est open source, le hack est désormais dans la nature.

Lire la suite sur le site : Revive is up all night to get Luckey.
 
noir_desir
Membre Factor
Membre 1637 msgs
Tant pis pour occulus... Ils n'avaient qu'à pas se conduire comme des connards :)
 
__MaX__
David Croquette
Admin 3730 msgs
Ouais mais en fait, ya quoi sur l'Oculus Store ?
 
MrPapillon
Membre Factor
Membre 1246 msgs
Ça commence à petit à petit se remplir.
Y a quand même de bonnes exclues : Chronos, Lucky's Tail, The Climb, etc... Rien de foudroyant, mais pas déconnant par rapport aux débuts de n'importe quelle console. Y a d'autres jeux cools, mais qui se retrouvent déjà sur Steam (Blazerush, Elite, ...).

Par contre leur coup d'insister sur le DRM, ça change pas mal de choses. Au départ j'étais partant pour acheter sur la plateforme avec le moins de friction (lancer un jeu de l'Oculus Home est super simple, du SteamVR, faut quelques clicks). Mais j'ai pas l'intention de batailler à patcher mes jeux avec des cracks pour pouvoir tester d'autres casques. C'est très bizarre d'être aussi agressifs dès le début, ils savent bien que les gens qui ont acheté les CV1, ça reste des joueurs paranoïaques, et surtout vis-à-vis de Facebook. Après c'est dur de savoir si ça peut être une stratégie payante sur le long-terme de passer en force. Mais il y a pas si longtemps, Microsoft avait tenté de forcer le marché avec la Xbox One, et ça s'était planté.

Après la subtilité quand même, c'est qu'il me semble que théoriquement utiliser le Vive est possible, à condition que le jeu passe par le SDK Oculus pour ça. Je n'ai pas encore mis mes mains dedans, donc j'en sais pas plus.
 
The Radec
Membre Factor
Membre 869 msgs
Si ils commencent à tout faire pour rendre le materiel incompatible et avoir des exclus sur tel ou tel casque, la VR va vite rejoindre la troidé sur l'étagère des technos hype vite oubliées...
Et le joueur lamdba retournera jouer devant un ecran classique
 
__MaX__
David Croquette
Admin 3730 msgs
Va pour Lucky's tale (même si dans le fond c'est pas fondamentalement la grosse démo "vr"), The climb... mouais, un truc d'escalade au pad (d'accord on va les excuser parce qu'ils n'ont pas leurs contrôleurs), et Chronos yeap, très chouette... même remarque que Lucky's tale.

Oublions tout ce qui est multi (Vive + Oculus) donc Elite & co... mais force est de constater qu'ils n'ont même pas une killer app "fps", véritable VR en somme ( par exemple Job Simulator, Starseed, Budget Cuts, Portal Stories... ) pour promouvoir leur truc. Les deux plus jolis sont Lucky's tale et Chronos et ça n'exploite pas la perception à la première personne.

Sinon le SteamVR ya rien du tout comme clics, tu lances ton jeu dans la rubrique VR et Steam fait tout le reste (ça lance l'overlay steam VR puis ça lance le jeu). Je connais pas du tout le fonctionne d'Oculus, mais putain qu'est ce que j'apprécie l'interface Steam VR pour le Vive, c'est précis, clean et concis. Aussi bien hors que dans le casque.

@The Radec : c'est pas l'optique de Valve, et avec Google qui va débarquer avec Android N, ça risque de bousculer et installer un peu la VR chez le grand public.
 
MrPapillon
Membre Factor
Membre 1246 msgs
Leur erreur à mon avis, c'est de ne pas avoir tenté de proposer quelque chose d'innovant avec leur Home. Du coup, le Home c'est relaxant, c'est propre et joli, très ergonomique, mais il n'y a pas toutes les features de Steam. Donc comme Facebook ne veut pas être un vendeur de hardware, mais plutôt contrôler les flux de data, ben ils évitent la collision frontale avec Steam. Et leur tactique ça a l'air d'être les exclues, y compris envers le hardware (ce qui n'était pas prévu en janvier d'après ce que racontait Palmer à cette époque).
 
MrPapillon
Membre Factor
Membre 1246 msgs
__MaX__ a écrit :
Sinon le SteamVR ya rien du tout comme clics, tu lances ton jeu dans la rubrique VR et Steam fait tout le reste (ça lance l'overlay steam VR puis ça lance le jeu). Je connais pas du tout le fonctionne d'Oculus, mais putain qu'est ce que j'apprécie l'interface Steam VR pour le Vive, c'est précis, clean et concis. Aussi bien hors que dans le casque.


Bah avec l'Oculus Home, c'est simple :
- J'ai mon casque posé sur un meuble.
- Je prends mon casque, je le mets sur ma tête.
- Je prends le pad.
- Je vise avec la tête le jeu que je veux lancer (tout en étant dans un appart'/villa très relaxant, avec des coussins moelleux à côté).
- Et j'appuie sur "A".
 
__MaX__
David Croquette
Admin 3730 msgs
T'as donc une application qui host la home du casque en permanence sur le PC ? C'est fort étrange.
 
MrPapillon
Membre Factor
Membre 1246 msgs
__MaX__ a écrit :
T'as donc une application qui host la home du casque en permanence sur le PC ? C'est fort étrange.


Elle se lance automatiquement quand tu mets le casque.
Et après quand t'as fini, tu la fermes dans Windows avec la souris.
Un truc qu'il faudrait, c'est qu'elle se ferme automatiquement au bout d'un moment d'inactivité, pour éviter ce petit click inutile. Mais ça arrivera sûrement un de ces quatre.
 
Jerc
Membre Factor
Membre 799 msgs
Pour avoir l'Oculus et le Vive, l'oculus ca va bien un moment mais c'est tres tres vite extremement limite niveau experience de jeu. Je serais Facebook, je me concentrerais sur le software et sur vendre des apps et jeux qui tournent sur GearVR, Daydream, PSVR et sur Vive, le tout via un store integre a Facebook directement.
Ils ont le hardware le moins interessant du marche.
 
MrPapillon
Membre Factor
Membre 1246 msgs
Jerc a écrit :
Ils ont le hardware le moins interessant du marche.


Ah mais c'est pas leur hardware définitif. Ils ont prévu du sans-fil sur le long terme et avec tout un tas de bidules de reconnaissance. Ils ont racheté une boîte qui bosse sur de la mocap faciale temps-réelle, etc... Je ne suis pas sûr qu'il y ait ça de prévu côté Valve, HTC je ne sais pas. Sur le court terme, le Touch va arriver en fin d'année. Du vrai "roomscale" ça a pas l'air vraiment prévu dans l'immédiat.
 
klownk
Membre Factor
Membre 208 msgs
"Le créateur de Revive n'en est pas exactement fier"
Hypocrisie, quand tu nous tiens...

Et sinon, t'as beau essayer de te convaincre avec ton casque Oculus, ça pue clairement le caca ce store... Et ce n'est pas 3 exclus bidons qui changeront quoique soit. En plus moi, les exclus ça me donne la chiasse.
 
__MaX__
David Croquette
Admin 3730 msgs
T'es entrain de dire qu'il va falloir racheter un casque MrPapillon ? Ca va pas un peu leur piquer le cul les possesseurs d'Oculus actuels ?
 
MrPapillon
Membre Factor
Membre 1246 msgs
__MaX__ a écrit :
T'es entrain de dire qu'il va falloir racheter un casque MrPapillon ? Ca va pas un peu leur piquer le cul les possesseurs d'Oculus actuels ?


Ben oui il va falloir racheter des casques souvent. Il y a une quantité énorme de R&D à venir, c'est un secteur tout nouveau. Et c'est pas juste de la R&D à deux balles genre écrans incurvés, mais de réelles révolutions (fovea rendering, sans fil/embarqué, réduction de l'encombrement, réalité augmentée, scan visage temps-réel pour l'avatar, scan visage pour son 3D, augmentation du FOV, etc...) . Oculus a prévu un cycle de deux ans et ça me paraît raisonnable. Les possesseurs de Rift le savent très bien. Et c'est pour ça qu'ils râlent parce qu'ils ont pas envie d'être enfermés dans une boutique particulière, surtout quand c'est une barrière artificielle comme le DRM tout naze d'Oculus.

Après faut se rappeler que l'objectif final, c'est pas d'avoir un gros gadget sur le pif pour jouer à des jeux, mais un truc qui va totalement remplacer les écrans et s'infiltrer partout dans la vie quotidienne, donc si on veut pas que ça prenne 50 ans à arriver, oui il risque d'y avoir pas mal de changement chaque année.
 
Ze_PilOt
Membre Factor
Redac 3275 msgs
Côté dev, c'est encore pire. 0 soutien du support, release de nouveaux runtime avec auto-update sans prévenir : et hop, ton app qui se lance plus sans que tu saches pourquoi, obligé de tout updater au dernier SDK même si t'as pas le temps pour ça, health&warning qui fait perdre un temps dingue, oculus store qui bouffe plein de ressources,...

Leur SDK qui est d'ailleurs incompatible d'une version à l'autre, avec des changements assez bizarres et injustifiés (allez hop, on change le nom de toutes les fonctions pour le fun) rendant le boulot assez compliqué. Côté OpenVR, tout reste compatible, c'est le bonheur.

Tout ça rend leur truc complètement naze pour des applications pro ou des stands. T'as intérêt à couper ta connexion internet (bon de toutes façons c'est évident qu'il vaut mieux la virer, mais si tu veux montrer du jeu en ligne ?), sous peine d'avoir ton stand qui marche plus, jusqu'au jour où ils vont la rendre obligatoire.

Et côté store, obligé d'uploader un gros zip de ton app (pas de differentiel, de repository, de gestion de build, de branches,...), c'est en gros le store du gearVR converti à la va vite. Ca marche pour un APK self-containted de 30 mb, pas une app de 2 go où t'as changé 30kb d'exe.

Et évidement leurs clauses qui sont au mieux bizarres, au pire limite illégales. Et je ne parle pas des NDA qu'ils ont essayé de nous faire signer avec un clause résiduelle qui invalidait le NDA de leur côté (en gros, s'ils se "souvenaient" d'un truc qu'ils ont vu dans notre tech, ils se réservaient le droit de la piquer). Clause rajoutée assez clairement au mutual-NDA habituel, faut pas chercher très loin d'où elle venait...
 
Revive is up all night to get Luckey
1

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Tribune

aeio
(01h09) aeio (13h55) i5-4670K à 4.4 GHz et GTX 970. C'est le processeur qui est le plus important pour l'émulation (et plus particulièrement sa fréquence).
ptitbgaz
(00h14) ptitbgaz (23h45) MrPapillon > Ouais, celle de mourir par exemple... )
mercredi 18 janvier 2017
Crusing
(23h54) Crusing Oui, d'un coup!
MrPapillon
(23h45) MrPapillon Ça permettrait de tester toutes les skills du chat d'un coup.
Crusing
(23h34) Crusing Le vertueux > ne les écoute pas, prend 3 chiens de chasse, et présente les directement à ton chat
ptitbgaz
(23h33) ptitbgaz Le vertueux > (23h20) Il doit bien boulotter un ou deux mulots/souris/oiseau de temps en temps alors, même s'il ne te le dit pas.. )
MrPapillon
(23h29) MrPapillon Le vertueux > Il va avoir l'ascendant sur le chat et mangera toutes ses croquettes, et tu passeras tes journées à faire attention à ce que le chat lui défonce pas le museau.
Le vertueux
(23h27) Le vertueux MrPapillon > J'aimerai bien avoir un toutou.
MrPapillon
(23h20) MrPapillon Le vertueux > Mon chien adorait le chocolat, il avait droit à 10% à chaque fois. Il a claqué à 19 ans en quasi pleine forme. Il devait avoir une vraie centrale digestive dans son ventre.
Le vertueux
(23h20) Le vertueux ptitbgaz > SI tout le temps.
ptitbgaz
(23h19) ptitbgaz (22h24) Le vertueux > Il ne sort jamais ?
ptitbgaz
(23h18) ptitbgaz (21h52) noir_desir > son chat est devenu un psychopathe... nuance.
Le vertueux
(23h16) Le vertueux Il était très très gentil.
Le vertueux
(23h15) Le vertueux MrPapillon > J'avais un chat qui mangeait des chips.
MrPapillon
(23h13) MrPapillon Le vertueux > Ah cool, au moins ton chat sait qu'il est un chat.
Le vertueux
(23h11) Le vertueux MrPapillon > [media31.mediazs.com]
MrPapillon
(23h01) MrPapillon Le vertueux > Il mange des croquettes pour chat ou pour chien ? J'avais un chien qui ne mangeait que les croquettes pour chat.
Le vertueux
(22h24) Le vertueux Crusing > Oui pardon, il tue indirectement en mangeant des croquettes.
MrPapillon
(22h03) MrPapillon Celui qui participe au truc, c'est celui qui possède le show. Et en plus c'est directement monétisé. Ça n'a aucune valeur.
MrPapillon
(22h02) MrPapillon choo.t > Surtout qu'il y a un biais extrême dans l'expérience.
noir_desir
(21h52) noir_desir Crusing > son chat est un psychopathe
LeGreg
(21h48) LeGreg Les gens qui prennent le jeu online beaucoup trop sérieusement : [kotaku.com]
Crusing
(21h47) Crusing Le vertueux > Ton chat bosse dans un abattoir? je comprends pas.
Le vertueux
(21h29) Le vertueux Perso mon chat ne tue aucun autre animal, si ce n'est les animaux massacrés dans les abattoirs d'Europe.
choo.t
(21h26) choo.t MrPapillon > Le sujet est intéressant, mais la présentation typée réality-show est vraiment agaçante.
Le vertueux
(21h25) Le vertueux miniblob > Un sol en bitume, quelques tourelles nerf à détecteur de mouvement et on n'en parle plus. Tu ne fais pas d'effort !
miniblob
(21h12) miniblob Je prendrais bien des poules mais je vois régulièrement des renards et des martres autour de la maison, je donnerais pas cher de la peau de pauvres gallinacées venant s'installer ici.
MrPapillon
(20h52) MrPapillon choo.t > Quel cirque.
choo.t
(20h03) choo.t Les deux premiers épisodes de Mind Field sont sortis : [youtu.be]
Big Apple
(19h28) Big Apple zouz > je leur donne même les restes de poulets! Des vraies cannibales!
zouz
(19h24) zouz Big Apple > J'ai aussi adopté des cocottes depuis peu, faut voir ce que ça bouffe ! Tout et n'importe quoi !
LeGreg
(19h06) LeGreg Gaming sur une télé noire et blanc : [youtube.com]
Big Apple
(18h59) Big Apple elles picorent avec une précision redoutable, elles choppent les graines une par une tel un marteau piqueur de haute précision
Big Apple
(18h56) Big Apple faut les voirs le matin par -6°C piétiner dans la terre givrée avec leurs petites pattes toutes nues. Alors que je claque des dents sous mon manteau, elles caquettent comme si de rien n'était.
Big Apple
(18h54) Big Apple choo.t > oui, ou musulman?
choo.t
(18h53) choo.t Big Apple > T'aurais pas parlé d'omelettes, j'aurais cru que tu étais mormon.
Palido
(18h53) Palido Récap de l'AMA réalisé par Gabe Newell [reddit.com]
Big Apple
(18h52) Big Apple on en bouffent, des omelettes!
Big Apple
(18h50) Big Apple Moi, j'ai 5 poules
miniblob
(18h48) miniblob Laurent > J'ai trois chats, je les adore, mais je reconnais qu'ils font des massacres... Pourtant même comme ça les souris et autres rongeurs continuent de pulluler autour de chez moi.
lirian
(17h51) lirian (17h42) écouté tout a l'heure au taf [i.imgur.com]
Crusing
(17h42) Crusing pierre emmanuel barré / macron / tampon [youtu.be]
Laurent
(17h28) Laurent papy Mario [youtube.com]
Laurent
(16h53) Laurent et même si ils retrouvent des rongeurs morts sur leur pas de porte de temps en temps (tués par un des chats), il doit en rester pas mal dans tous les champs alentours
Laurent
(16h52) Laurent zouz > bah t'inquiète pas, les oiseaux et rongeurs sont pas encore menacés de disparition. Chez mes parents en bretagne profonde, ils ont 4 chats de voisins qui tournent et pourtant ils ont des dizaines d'oiseaux en permanence sur leur maison à oiseaux
Laurent
(16h48) Laurent Crusing > laul
zouz
(16h45) zouz Laurent > (16h32) En campagne à ma connaissance, ils déciment les oiseaux et les rongeurs, et ils n'ont aucun prédateur digne de ce nom.
Crusing
(16h36) Crusing Laurent > Chat Long sur Saone. [roi-heenok.com]
Laurent
(16h32) Laurent zouz > genre où en France ?
zouz
(16h23) zouz noir_desir > Les chats sont des nuisibles, c'est pas nouveau. Même en France il y a des coins envahis et c'est une catastrophe pour les écosystèmes touchés.
noir_desir
(15h10) noir_desir Tous est de la faute au vertueux [lemonde.fr]
choo.t
(14h41) choo.t MrPapillon > Il était temps.
MrPapillon
(14h40) MrPapillon Overgrowth passe en beta : [blog.wolfire.com]
choo.t
(14h31) choo.t Laurent > ok, je suis con, je pensais que Zelda (version nuisette blanche) et la nana en bleu étaient 2 persos différents dans le trailer...
Crusing
(14h25) Crusing Un peu normal... j'émulais mario galaxy 1 et 2 TAF sur mon ancien vieux PC avec une 560ti...
Crusing
(14h24) Crusing zouz > (13h55) Non, MK8 tourne 60fps constant très bien sur des i5/gtx760.
Laurent
(14h21) Laurent choo.t > (14h07) t'as pas vu le trailer ?
choo.t
(14h12) choo.t son vois* pensaisbon, c'est l'heure de la sieste.
choo.t
(14h10) choo.t Doc_Nimbus > C'est chelou, sont nom anglais c'est "Scholar" à la place de Zelda, jusqu'a ce que je voit la traduction française je pensé que c'était un autre perso, voir un linkle officiel.
Doc_Nimbus
(14h08) Doc_Nimbus choo.t > Probablement pas, mais l'amibo octroie sûrement quelques bonus en cours de partie.
choo.t
(14h07) choo.t Tiens, Zelda à le même artefact que Link, elle sera jouable ? [images-na.ssl-images-amazon.com]
zouz
(13h55) zouz aeio > Çà tourne sur une config de cochon non ?
remouk
(12h33) remouk [youtube.com] spéciale dédicace à ceux qui ont retourné WoW (sinon ça va ?)
Laurent
(11h41) Laurent Je découvre Rain World [blog.us.playstation.com] ça a l'air curieux [twitter.com]
thedan
(11h22) thedan choo.t > si ça peux te consoler, t'as des rumeurs d'emulation sur la xone, de la xbox original
ptitbgaz
(10h51) ptitbgaz azedean59 > Tu habites où en France ?
choo.t
(09h21) choo.t aeio > Et toujours pas d'émulateur Xbox correct. Je donnerais cher pour du Conker Live & Reload ou un Jet Set Radio Future sur PC.
MrPapillon
(08h52) MrPapillon "bradées". On retrouve certains trucs de l'époque soviétique. Les gens ok avec le parti sont favorisés, ceux qui refusent de léguer des biens convoités sont écrasés par l'administration, propagande dans les classes, etc...
aeio
(08h50) aeio Cemu a fait d'énormes progrès.
aeio
(08h49) aeio Petite vidéo perso de Mario Kart 8 en 4K à 60 FPS : [youtu.be]
noir_desir
(08h38) noir_desir MrPapillon > même modele qu'en pologne .... et en autriche
noir_desir
(08h38) noir_desir MrPapillon > A priori, j'ai lu un article de médiapart, sur la monté au pouvoir de l'extreme droite unpeu, partout et effectivement, c'est assez grave, surtout que des pans entiers de l'économie sont bradée à certain entreprise proche du pouvoir (même mod
noir_desir
(08h37) noir_desir MrPapillon > C'est surtout la perte de la 1ere guerre qui les as fini
MrPapillon
(07h03) MrPapillon On ne s'en rend pas compte quand on passe là-bas en touriste. La Hongrie est un très grand pays, mais qui a eu le malheur de faire des choix pourris tout le long du 20ème siècle et se retrouve maintenant à la marge.
MrPapillon
(07h00) MrPapillon Le problème de la.Hongrie, c'est le pouvoir : politique économique qui est un échec, despotisme intense, qui font que tous les hongrois fuient le pays à cause de cette pression quotidienne.
choo.t
(00h22) choo.t Kame> Les coût de la vie suivent, les loyers et la bouffe sont très abordables.
_Kame_
(00h22) _Kame_ Est-ce que ça dédouane la France de quoique ce soit ? Non. Est-ce que ça me rajeunit alors que je suis déjà un vieux con ? Non plus.
_Kame_
(00h20) _Kame_ azedean59 > le Qatar rachète tout partout, et la coupe du monde là bas, c'est du n'importe quoi. Et l'Arabie saoudite se fait plaisir niveau exécution. C'est faux ?
choo.t
(00h18) choo.t azedean59 > S'il n'y avait que la prononciation :( Ce n'est même pas une langue indo-européenne, faut tout reprendre depuis le début. [upload.wikimedia.org]
_Kame_
(00h17) _Kame_ Et la Hongrie ça doit être sympa quand on a un salaire de Français... Sinon vu ce que je lis, c'est pas non plus la fiesta.
Crusing
(00h16) Crusing Je disais connard orgueilleux et beauf, donc.
azedean59
(00h16) azedean59 Kame> Au vue de ta réaction on pourrais le penser mais après tout qui suis-je pour te juger, les voyages aident à l'ouverture d'esprit, profite d’être encore jeune pour aller travailler au 4 coins du monde.
_Kame_
(00h09) _Kame_ azedean59 > Comme si on avait besoin de voir la merde de loin pour ne pas en reconnaître le gout qd on a le nez dedans. Comme si on était tous des abrutis abreuvés par les 20h et qu'on était tous ignorants.
azedean59
(00h07) azedean59 Puis j’espère retourner a Montréal.
azedean59
(00h06) azedean59 choo.t > Oui c'est vrai, c'est une mangue plutôt difficile en prononciation, je parlais Anglais là-bas, ça ne m'a pas trop posé de problème.Encore une fois les gens sont gentil et très acceuillant, j'y retourne pour le boulot mi Avril
azedean59
(00h03) azedean59 Crusing > Je suis entièrement d'accord avec toi mais il n'y a que quand on a quitter la France longtemps que l'on s'en rend compte.
mardi 17 janvier 2017
choo.t
(23h56) choo.t azedean59 > Putain la Hongrie, c'est vraiment pas cher et le niveau de vie et nickel, je n'y ai fait que 15 jours, mais j'y retourne dès que possible. Bon par contre, la langue, c'est une autre paire de manches....
Crusing
(23h55) Crusing azedean59 > c'est ce que je me dis à chaque fois que je rentre, on est vraiment un pays de connards orgueilleux, et de beaufs.
Crusing
(23h54) Crusing Pour en revenir au trailer pourri là, je sais même pas comment ils ont pu valider ça, au moins le un piquait un peu la curiosité, là on est n plein member berries
azedean59
(23h52) azedean59 avant de parler, bouger vos fesses et allez voir par vous même ce qui se passe au delà des frontières et de la TV, vous allez voir a quel point la France, malheureusement, n'est pas ce qu'elle prétend être et ça me désole.
Crusing
(23h52) Crusing Han le clash!
_Kame_
(23h50) _Kame_ (D'ailleurs je sais pas où t'as vu un raisonnement dans ce que j'ai dis. Stupide.)
_Kame_
(23h50) _Kame_ azedean59 > t'emballes pas, c'est pas en me disant "c'est pareil en france" que c'est faux pour le Qatar. Et toi aussi tu es stupide. Bisous.
azedean59
(23h49) azedean59 Kame> encore une fois c'est vraiment stupide ce genre de raisonnement, tu crois que la France fait quoi en dehors de ces frontières, ah oui elle nous protège contre le terrorisme en Afrique... va voir ce qu'il ont fait de l’Afrique... c'est honteux
azedean59
(23h46) azedean59 ou ailleurs. Les gens sont aimables et très polie, va vivre là-bas et parle ensuite... et pourtant j'ai vécu au USA, en Suède, au Canada, en Espagne, en Hongrie, en Belgique et là je suis de retour en France mais bientôt sue le départ.
Crusing
(23h46) Crusing azedean59 > pareil ça m'avait étonné en Turquie, on se sent bien plus en sécurité que n'importe où en France.
_Kame_
(23h44) _Kame_ C'est + l'Arabie Saoudite pour ça. Le Qatar se contente d'esclaves pour le foot et de racheter le reste du monde.
azedean59
(23h43) azedean59 lirian > Et oui le cadre de vie est bien meilleur qu'en France, le service est irréprochable les infrastructures sont à tomber et le vol est inexistant, je peux laisser jouer mon fils seul sans avoir peur qu'il se fasse agresser ou kidnapper dans la rue
azedean59
(23h33) azedean59 lirian > Pour avoir vécu plusieurs années au Qatar et au EAU, je peux t'assurer que ce que tu racontes est faux, c'est d'un stéréotype affligeant, non il n'y a ni lapidation, ni exécution, il faut vraiment arrêter avec vos fantasmes sur le moyen orient
__MaX__
(22h32) __MaX__ Faut vraiment pas Blomkamp se queute sur le 5 bordel.
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