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RetroN : à fond dans le libre mais pas trop
CBL
L.A.mming
Admin 13738 msgs
Quand la RetroN 5 avait été annoncée, on était plutôt emballé par le concept. En plus d'offrir la possibilité d'utiliser ses vraies cartouches, la console rétro multi-systèmes permet d'utilises ses vraies manettes. Pour faire tourner les jeux, la RetroN utilise une pelleté d'émulateurs et c'est là où le bas blesse.

Selon Daniel De Matteis, un des fondateurs du projet RetroArch, les émulateurs de la RetroN 5 sont fondés sur le code source d'émulateurs en GPL. Pourtant Hyperkin (le constructeur de la console) ne le mentionne nulle part et n'a pas non plus distribué la version modifié du code ce qui est obligatoire sous GPL. Accessoirement la licence de ces émulateurs interdit toute utilisation commerciale.

Ne souhaitant pas se lancer dans une procédure légale longue et couteuse, De Matteis souhaite au moins que Hyperkin reconnaisse les faits et mentionne le nom des développeurs. C'est triste et ce n'est probablement pas un cas isolé. On suppose que les consoles portables Android vendues en Chine en bundle avec une tripotée d'émulateurs violent les mêmes règles.

Lire la suite sur le site : RetroN : à fond dans le libre mais pas trop.
 
hiroshimacc
Membre Factor
Membre 264 msgs
Effectivement l'émulateur Snes semble nécessiter l'autorisation de ses auteurs pour être utilisé de manière commerciale. En même temps je me demande comment Hyperkin se place vis-à-vis des constructeurs, j'ai du mal à croire que les ports manettes/cartouches d'origine ne soient pas brevetés par Nintendo et Sega.
 
LeGreg
Membre Factor
Redac 1462 msgs
"Accessoirement la licence de ces émulateurs interdit toute utilisation commerciale"

Est-ce que ce n'est pas contraire à l'esprit de la GPL s'il faut demander la permission pour une utilisation, individuelle, non profit ou commerciale ça vide la licence de sa substance ?

Je ne pense pas que tu puisses livrer du code GPL et déclarer "pas utilisation X ou Y". Ou alors ces émulateurs utilisaient une autre licence open source (mais pas GPL).
 
LeGreg
Membre Factor
Redac 1462 msgs
Oui apparemment une partie du code des émulateurs est sous copyright (et non pas licence "libre") :
https://github.com/snes9xgit/snes9x/blob/master/clip.cpp

Ceci dit le même projet a des bouts sous GPL ? ça n'a pas l'air explicité quelle est la partie sous GPL et quelle est la partie sous copyright.

Edit "The authors of the GPL portions have granted an exception to Snes9x (but not to Snes9x derivitives)
to use their code.", donc apparemment les bouts sous GPL sont sous GPL sauf pour la partie qui est portée sous sn9x dont la licence est plus restrictive ? Quel intérêt de préciser que c'est sous GPL alors ?

Reedit, euh ce bout là n'a aucun sens : "Copyright (C) 2002 Andrea Mazzoleni ( http://advancemame.sf.net )
Copyright (C) 2001-4 Igor Pavlov ( http://www.7-zip.org )
This library is free software; you can redistribute it and/or
modify it under the terms of the GNU Lesser General Public
License version 2.1 as published by the Free Software Foundation.
This library is distributed in the hope that it will be useful,
but WITHOUT ANY WARRANTY; without even the implied warranty of
MERCHANTABILITY or FITNESS FOR A PARTICULAR PURPOSE. See the GNU
Lesser General Public License for more details."

Il ne peut pas y avoir un bout sous copyright et un bout sous GPL dans le même fichier :/..
 
Aisyk
Membre Factor
Membre 180 msgs
hiroshimacc a écrit :
En même temps je me demande comment Hyperkin se place vis-à-vis des constructeurs, j'ai du mal à croire que les ports manettes/cartouches d'origine ne soient pas brevetés par Nintendo et Sega.


Les brevets sont expirés pour ce genre de chose. C'est ce qui permet à de nombreux constructeurs, notamment an Brésil de construire des clones de megadrive.

LeGreg a écrit :
Oui apparemment une partie du code des émulateurs est sous copyright (et non pas licence "libre") :
https://github.com/snes9xgit/snes9x/blob/master/clip.cpp

Ceci dit le même projet a des bouts sous GPL ? ça n'a pas l'air explicité quelle est la partie sous GPL et quelle est la partie sous copyright.

Edit "The authors of the GPL portions have granted an exception to Snes9x (but not to Snes9x derivitives)
to use their code.", donc apparemment les bouts sous GPL sont sous GPL sauf pour la partie qui est portée sous sn9x dont la licence est plus restrictive ? Quel intérêt de préciser que c'est sous GPL alors ?

Reedit, euh ce bout là n'a aucun sens : "Copyright (C) 2002 Andrea Mazzoleni ( http://advancemame.sf.net )
Copyright (C) 2001-4 Igor Pavlov ( http://www.7-zip.org )
This library is free software; you can redistribute it and/or
modify it under the terms of the GNU Lesser General Public
License version 2.1 as published by the Free Software Foundation.
This library is distributed in the hope that it will be useful,
but WITHOUT ANY WARRANTY; without even the implied warranty of
MERCHANTABILITY or FITNESS FOR A PARTICULAR PURPOSE. See the GNU
Lesser General Public License for more details."

Il ne peut pas y avoir un bout sous copyright et un bout sous GPL dans le même fichier :/..


Si si, sauf que c'est dans le même logiciel. Et ce même logiciel utilise des librairies différentes. Certaines sont libres en GPL, d'autres non, en ©. Et c'est cette partie du logiciel, Snes9x qui se base sur des librairies 7-zip et advancemame qui sont sous copyright.
 
utr_dragon
Membre Factor
Membre 251 msgs
hiroshimacc a écrit :
Effectivement l'émulateur Snes semble nécessiter l'autorisation de ses auteurs pour être utilisé de manière commerciale. En même temps je me demande comment Hyperkin se place vis-à-vis des constructeurs, j'ai du mal à croire que les ports manettes/cartouches d'origine ne soient pas brevetés par Nintendo et Sega.


Un brevet, c'est déposé pour une période donnée et ça tombe au bout de 20 ans automatiquement. Donc tous les brevets avant 1994, peuvent être exploités.
 
Canarticho
Membre Factor
Membre 50 msgs
Accessoirement la licence de ces émulateurs interdit toute utilisation commerciale.

La GPL n'interdit absolument pas la vente de logiciel, du moment que l'acquéreur a la possibilité d'avoir le code.

Après faut être balaise comme vendeur pour faire payer quelque chose largement diffusé sur le net.
 
Vahron
Membre Factor
Membre 569 msgs
La chose n'est pas si rare qu'elle en a l'air. Il arrive qu'un logiciel dont tu peux avoir les sources soit tout simplement trop pénible à recompiler soi-même, ou que le binaire soit trop pénible à envoyer sur la machine pour laquelle il est destiné. Dans ces cas-là, tu justifies la vente du logiciel pré-installé sans problème.
 
Nashounet
Membre Factor
Membre 195 msgs
Plus de détail ici, à la source :
http://www.libretro.com/index.php/retroarch-license-violations/
 
LeGreg
Membre Factor
Redac 1462 msgs
Canarticho a écrit :
Après faut être balaise comme vendeur pour faire payer quelque chose largement diffusé sur le net.


Plein plein de gens offrent des services (de nature commerciale) assurés en partie par des logiciels open source (GPL et autres). Certaines très grosses compagnies sont basées là dessus. Le web y compris sa partie commerciale est un bon exemple d'écosystème bâti en partie sur l'open source. (ou exemple anecdotiques de devices vendus au public comme les routeurs qui contiennent du code open source).

Il y a la possibilité de vendre ce qui est disponible gratuitement parce qu'il y a des limites évidentes au DIY (ou pour le cas du web, même les licences GPL n'obligent pas à divulguer le code qui fait tourner un "service".).
 
Muchacho
Héros de Factor
Membre 1436 msgs
LeGreg a écrit :
(ou pour le cas du web, même les licences GPL n'obligent pas à divulguer le code qui fait tourner un "service".).
D'ailleurs pour ça il y a la AGPL.
 
varade
Membre Factor
Membre 1 msg
Je ferais juste remarquer que vous mélangez un peu tout au niveau copyright / licence libre. On pose toujours un copyright sur un fichier source quelque soit la licence.

Comment utiliser les licences GNU pour vos logiciels :
Quel que soit votre choix, la procédure comprend l'addition de deux éléments dans chaque fichier source : un avis de copyright (tel que « Copyright 1999 Marie Dupont ») et une déclaration de la permission de copier (avis de licence) précisant que le programme est distribué sous les termes de la licence publique générale GNU (ou de la GPL amoindrie).


Par exemple : https://github.com/videolan/vlc/blob/master/lib/error.c.

Et la licence GPL n'empêche en aucun cas l'utilisation d'un logiciel dans un cadre commercial, ni même la commercialisation du logiciel lui même. Elle demande juste que les sources et toute modification des sources soie rendue accessible à qui le demande. Les NAS synology sont trufés jusqu'à l'os de logiciel libre, mais synology publie les sources / modifications de ces logiciels, donc ça ne pose pas de problème.

edit : En gros, l'ajout du copyright permet d'identifier le propriétaire du code. Le propriétaire du code à le droit de faire ce qu'il veut avec... comme par exemple changer la licence, ce que personne d'autre n'a le droit de faire. Si vous rajoutez du code dans un fichier source sous GPL, vous rajoutez votre copyright et vous êtes l'unique propriétaire du bout de code rajouté.

reedit : le premier exemple est de la LGPL, mais ça ne change rien pour la GPL niveau copyright : https://github.com/joomla/joomla-platform/blob/staging/libraries/import.php
 
Aisyk
Membre Factor
Membre 180 msgs
Bien expliqué varade.

Je précise que Wordpress, pour ceux qui connaissent, est un cms en open-source, licence GPL. Des CD de magazines sont vendus avec Wordpress dedans, des boîtes font de l'hébergement Wordpress avec le logiciel préinstallé... Mais, cela n'empêche pas que des thèmes, plugin de Wordpress puissent être créés et vendus, et même copyrightés.

La puissance du logiciel libre c'est d'offrir un éco système viable et stable pour un grand nombre sur lequel chacun peut travailler sans se soucier d'avoir à réinventer le bout de netcode de la partie "réseau"... et si on fait mieux, soit on développe un module propre et propriétaire, soit on améliore l'existant et on republie pour tout le monde.
 
RetroN : à fond dans le libre mais pas trop
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Tribune

Crusing
(21h37) Crusing (21h24) Y'a un paquet de puzzle qui mérite plus qu'une session au chiotte.La plupart en fait.
Crusing
(21h36) Crusing Evidemment, puisque tu fais les mauvais choix systématiquement, c'est bien légitime.
MrPapillon
(21h25) MrPapillon Crusing, tu savais que j'avais une WiiU ?
MrPapillon
(21h24) MrPapillon N'écoute pas Crusing.
MrPapillon
(21h24) MrPapillon On peut facilement faire des pauses de The Witness. C'est facile d'y replonger. En plus c'est vraiment un jeu qui peut se jouer par tout petits morceaux.
Crusing
(20h54) Crusing LeGreg > Bein le tout début oui, après ça demande quand même un poil d'abnégation, comprendre que certains puzzle peuvent soit te bloquer soit te prendre du temps. Et y'en a environs 600... donc en gros tu peux en faire une centaine en "casu"
LeGreg
(20h48) LeGreg Crusing > oui je sais. la question c'est est-ce que je pourrai y jouer en casual ou pas
Crusing
(20h40) Crusing LeGreg > Si t'as pas de temps, prendre the witness n'est pas très malin.
LeGreg
(20h32) LeGreg Bon j'ai choppé Doom et The Witness en solde. Faut juste que je trouve du temps pour y jouer un peu :/
zouz
(16h08) zouz Overwatch élu jeu de l'année aux game awards, content de voir que cette supercherie reste dans son élément.
Darkigo
(14h21) Darkigo MrPapillon > Ca me fait aussi penser à cet épisode de Battlestar où ils cherchent à atteindre une station spatiale au milieu d'un nuage de poussière...
Darkigo
(14h17) Darkigo MrPapillon > stylé ce rendu volumétrique ! Ca donne envie de faire une simu aérienne avec cette qualité de rendu !
Zakwil
(14h05) Zakwil [youtube.com] je laisse ça là
Khdot
(11h44) Khdot [nextinpact.com]
Doc_Nimbus
(10h03) Doc_Nimbus hohun > Oh oui, avec Gad Elmaleh et Kev Adams. <3
hohun
(09h55) hohun [lefigaro.fr] une bien bonne nouvelle en ces temps maussades
_Kame_
(09h00) _Kame_ LeGreg > J'ai pas dis que j'avais pas d'explications à ça, je soulignais juste le fait qu'on est une race stupide, et que oui, on regrettera Hollande.
LeGreg
(03h07) LeGreg Bon ça n'a pas marché pour Clinton.. mais elle a fait l'erreur de refaire parler d'elle :)
LeGreg
(03h05) LeGreg Les gens étaient jeunes quand il y avait Y.. du coup les problèmes liés à la vieillesse sont confondus avec la disparition de Y ou l'apparition de Z.
LeGreg
(03h04) LeGreg Kame> nostalgie. C'est comme pour les jeux vidéo
Crusing
(00h19) Crusing ♪ ♫ vooooootez jAcques chirAc ♫ ♪
_Kame_
(00h07) _Kame_ Chirac: en juin 2006, 27% de favorable, aujourd'hui, 83% disent qu'en fait c'était bien sous son mandat. D'accord les gens.
jeudi 01 décembre 2016
thedan
(23h46) thedan moi, je vous mets mon billet que dans 2 ou 3 ans, on le regrettera !
_Kame_
(23h23) _Kame_ Oh oui, l'impact de sa non candidature est tellement quantifiable et qualifiable sur la destinée de chacun de nous et de celle du pays, que c'est forcément une super nouvelle.
Laurent
(23h16) Laurent (20h13) Meilleure nouvelle de l'année
MrPapillon
(21h12) MrPapillon Les jeux du "lineup" de la sortie de l'Oculus Touch : [oculus.com] . Pas beaucoup de surprises, principalement des portages sur le Touch de trucs de l'Oculus Home et de Steam.
Crusing
(21h07) Crusing Haha Macron qui avait prévu une ITW en suivant, quel ténia ce mec.
Big Apple
(20h13) Big Apple Ah non, il déclare forfait
Big Apple
(19h56) Big Apple S'il a le sens de l'humour, il faudrait qu'il annonce la dissolution de l'assemblée nationale :)
Big Apple
(19h55) Big Apple Attention, événement : François Hollande va parler à 20h00
hohun
(18h27) hohun Encore un noob qui croit qu'il va mieux jouer parce qu'il a une bande passante de ouf !
hohun
(18h27) hohun [lexpress.fr] "Le très haut débit, ce n'est pas uniquement pour que tout le monde puisse jouer à Warcraft"
MrPapillon
(11h55) MrPapillon (Il y a une vidéo dans l'article).
MrPapillon
(11h55) MrPapillon Un peu de rendu volumétrique sous Unreal : [shaderbits.com] (Donc pas de triangles/polys pour ça, c'est une forme de rendu très praticulière).
MrPapillon
(08h55) MrPapillon Crusing > [theguardian.com]
Crusing
(08h31) Crusing MrPapillon > Je crois que c'est clair, un mec qui conduit n'importe comment en Lada dans un monde désolé rempli de tarés violents, c'est une allégorie de la Russie.
mercredi 30 novembre 2016
MrPapillon
(20h37) MrPapillon Lien sans la ponctuation : [vimeo.com]
MrPapillon
(20h36) MrPapillon Crusing > Le gars a l'air d'avoir un trip surréaliste cartoon bizarre assez maîtrisé ([vimeo.com] Du coup je vais attendre que ça soit plus avancé pour mieux comprendre où il veut en venir.
Crusing
(20h23) Crusing MrPapillon > Sympa, dommage que ce soit pas avec BeamNG, et que la caisse m'ai fait instantanément penser à ça [youtube.com]
Crusing
(20h08) Crusing CBL > Je viens de enfin convertir un vieil ipod3G en clef USB, alors très peu pour moi apeul. Non mais la samsung à l'air de faire le job.
CBL
(19h09) CBL Des graphistes de ma boite l'utilise comme une Cintiq grace à l'appli Duet et ca defonce
CBL
(19h08) CBL Crusing > Ipad Pro ?
MrPapillon
(17h25) MrPapillon Un survival en caisse : [forums.tigsource.com]
Crusing
(15h46) Crusing Niko > tu ferais mieux de trouver qui se cache derrière MetalSmileGeishAsh95, au lieu de dire des cochoncetés.
MrPapillon
(15h06) MrPapillon Il change une fois tous les 30 ans.
Niko
(14h33) Niko - Merde, on a un spambot! - Ah non, c'est juste Crusing qui a changé d'avatar
Crusing
(14h14) Crusing Krita a peut etre du couteau depuis.
Crusing
(14h13) Crusing Sinon Painter quoi...
Crusing
(14h12) Crusing Zakwil > C'est vieux Artrage, je sais pas comment ça a évolué.
Crusing
(14h12) Crusing Dites, à part la Galaxy View , y'a quoi comme tablette grand format?
Zakwil
(14h10) Zakwil bah on recherchait l'effet au couteau, ce qu'artrage a mais verve à l'air de mieux gérer les pâtés de peinture (plus 3d)
Crusing
(14h03) Crusing Zakwil > Artrage est mieux?
Zakwil
(13h49) Zakwil Crusing > merci c'est mieux
Crusing
(11h27) Crusing Zakwil > C'est quoi la diff avec Artrage?
Zakwil
(10h37) Zakwil il y a freshpaint sur la surface (mais pas d'effet couteau)
Zakwil
(09h54) Zakwil salut, il existe une alternative à [taron.de] un peu plus récente?
mardi 29 novembre 2016
MrPapillon
(23h14) MrPapillon Life is short : [youtube.com]
MrPapillon
(23h12) MrPapillon Ça devrait directement faire partie de Windows.
MrPapillon
(23h09) MrPapillon Faudrait la même chose sur FFXV.
Le vertueux
(22h58) Le vertueux Big Apple > c'est pas mal, faudrait la même chose sur des consoles portables.
Big Apple
(22h44) Big Apple MrPapillon > le meilleur filtre crt est le HLSL sur mame, vidéo de démonstration avant/après sur Street Fighter 2 [youtube.com]
Big Apple
(22h27) Big Apple si le space jockey d'alien avait une Gameboy, ça serait celle de Real Phoenix :)
The Real Phoenix
(20h43) The Real Phoenix Crusing > Pour que ca donne du gout.
Crusing
(20h23) Crusing Pourquoi diable l'avoir fait en pâte à sel!
The Real Phoenix
(17h06) The Real Phoenix Tiends en parlant d'emulation, j'ai fini ca hier pour un pote: [i.imgur.com] [i.imgur.com]
noir_desir
(16h54) noir_desir wata_ > Sur que ça motive vachement moins :(
dagon
(16h04) dagon (10h45) Crusing > toute la presse l'a annoncé, mais le site est de nouveau en ligne... efficace ^^
Crusing
(14h11) Crusing c'est l'anniversaire!! [youtube.com]
MrPapillon
(14h00) MrPapillon Et la basse résolution c'est moin joli sur un écran plat que sur un CRT.
MrPapillon
(13h59) MrPapillon Du bilinear + une haute résolution et on a l'impression que les décors sont plus vides que l'impression que ça donnait à l'époque. (Une des raisons pour lesquelles je préfère jouer de l'époque en basse réso et sans bilinear).
MrPapillon
(13h58) MrPapillon Crusing > Bah les graphs de l'époque fonctionnaient bien parce que les jeux étaient en basse résolution. Les pixels qui gigotaient de partout, ça créait du détail visuel, et quand on lisse tout ça on perd.
Crusing
(13h53) Crusing wata_ > Tu confonds pixel art et jeux 3D, personne veut du scanline sur MK64.
fwouedd
(13h50) fwouedd wata_ > Pas vraiment, tu peux améliorer le rendu quand c'est affiché en 3D. Mais avec les sprites de la 2D qui ont été conçu autour des imperfections du CRT, c'est plus moche avec un LCD que ça l'était.
wata_
(13h45) wata_ noir_desir > sûr que la patience d'attendre les soldes Steam & co sont le retour de baton de l'armure pour cheval d'Oblivion et ses nombreux émules
wata_
(13h43) wata_ Il y a vraiment deux école niveau émulation : "ouais Zelda64 en 4K antialiasing 120fps" et "bon faut que ce soit crado comme dans mon enfance"
fwouedd
(12h59) fwouedd Du coup, à moins d'être un vrai passionné du balayage, ça le fait. Par contre, c'est vraiment chiant à parametrer.
fwouedd
(12h58) fwouedd Ca prends tout en compte, le type de dalle, l'éclairage, ça simule le rafraichissement, les couleurs, les formes des ecrans.
fwouedd
(12h57) fwouedd MrPapillon > Ah clairement, mais les filtres CRT depuis quelques années sont vraiment balaises.
MrPapillon
(12h51) MrPapillon fwouedd > La vidéo était pas pour toi. On y voit clairement le gain de qualité entre un jeu sans filtre CRT et un vrai CRT.
fwouedd
(12h23) fwouedd (08h44) Je comprends pas ce que tu me montres. Ta video on voit un mame sans config HLSL.
rEkOM
(11h56) rEkOM Et en fouillant dans le github y'a même un patch POC pour jouer en VR :) [github.com]
rEkOM
(11h56) rEkOM Il vient d'avoir un hotfix du patch d'aout de Fez... [github.com]
Crusing
(10h45) Crusing Zone telechargement fermé [lemonde.fr]
noir_desir
(09h16) noir_desir wata_ > J'attends presque toujours les versions tout intégré, ou alors je n’achète plus (le hype et d'autre truc sont sortis)... Bref cette pol, je pense à largement permis au jeu de se dire, qu'ils n'avaient pas intérêt à acheter tous de suite...
noir_desir
(09h15) noir_desir wata_ > pour moi, c'est en parti les dlc, pourquoi j'acheterai pour ma part, des bouts de jeu. J'ai eu dishonnored 2, car gk me l'a "offert", sinon je n'aurais pas mis la main au portefeuille. Ras le bol d'avoir des morceaux de jeu.
noir_desir
(09h12) noir_desir kimo > le 10 sans plus, j'ai bien aimé le 12, plus de liberté
MrPapillon
(08h44) MrPapillon [youtu.be]
fwouedd
(07h08) fwouedd Comparaison CRT vs HLSL : [youtu.be]
fwouedd
(06h55) fwouedd (Par contre, c'est hardcore niveau configuration)
fwouedd
(06h55) fwouedd MrPapillon > C'est correct depuis un moment. Sur Mame, le filtre HLSL te permet même de choisir l'inclinaison du CRT simulé et même la trame du modèle que tu veux.
_Kame_
(00h06) _Kame_ ahah énorme
lundi 28 novembre 2016
Chouxcoulat
(23h48) Chouxcoulat Le sens de la composition on vous dit : [youtube.com]
MrPapillon
(23h33) MrPapillon Par contre côté éditeur AAA, on est encore très frileux. Au moins Nintendo a fait un pas dans la bonne direction avec leur Mini NES.
MrPapillon
(23h32) MrPapillon Côté ému ça commence à être correct, on est très loin des trucs pourris du temps des premiers émulateurs SNES/MegaDrive : [youtube.com]
MrPapillon
(23h25) MrPapillon LeGreg > [youtube.com]
LeGreg
(23h17) LeGreg sinon quand je jouais en VGA, les pixels étaient carré
LeGreg
(23h12) LeGreg il n'y a pas si longtemps les filtres CRTs ajoutaient des lignes noires ce qui n'est pas forcément le plus représentatif
LeGreg
(23h11) LeGreg Big Apple > en même temps il faut qu'un filtre CRT soit aussi bon qu'un CRT ce qui n'est pas gagné
Big Apple
(21h42) Big Apple MrPapillon > Absolument! Et c'est pourquoi jouer à un émulateur sans utiliser les filtres de rendu CRT est une aberration.
MrPapillon
(21h34) MrPapillon Même s'il y avait pas beaucoup de pixels, ça a été très créatif comme époque.
Communauté