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Remember Me photographié par Dead End Thrills
MichaWha
Membre Factor
Membre 242 msgs
Hmm ouais c'est vrai que DET a accès à pas mal de fonctions debug et donc ça équivaut à de la retouche (jme faisais plaisir sur GTA5 avec ça!). M'enfin pour ma part quand je fais des screenshots avec une fly-cam j'arrive à des résultats sympas sans aucun autre artifice (et j'ai pas un pc de guerre), souvent y'a pas une trop grande différence avec les screens de DET (à part un peu d'aliasing, une résolution inférieure...). Au moins avec lui on est sûr qu'il n'y a pas de photoshop.
 
D-Kalcke
L-O-U-R-D
Membre 4053 msgs
BeatKitano a écrit :
Bof perso j'en ai rien a carrer, DET me feras pas acheter un jeu, ils font de belles images avec du gameart (représentatif de la qualitée finale ou pas y'a pas de post proc dans un soft de retouche, ça reste du in-engine poussé jusqu'aux derniers retranchements). Moi je dis banco.
Je vois pas ce que ça change, au final, c'est du bullshot, un truc que tu pourras jamais voir dans ton propre jeu.
 
BeatKitano
Bite qui tanne haut
Membre 4711 msgs
Ouais donc c'est bien ce que je dis, les détracteurs de DET sont ceux qui sont incapables de voir qu'au delà du produit y'a des artistes qui en ont chié pour faire un jeu chouette, et que leur taf n'est clairement pas mis complêtement en valeur par le jeu par soucis de performances (srutout qu'en plus a part pour les mods, dispos pour tous du coup, les quelques changements qu'il fait sont souvent de l'ordre du filtrage et de l'aa... pas de quoi changer tout un jeu)

L'art pour l'art ? Non ?
 
choo.t
Saint rââle
Membre 1997 msgs
MichaWha a écrit :
jme faisais plaisir sur GTA5 avec ça!.

What ?
 
D-Kalcke
L-O-U-R-D
Membre 4053 msgs
BeatKitano a écrit :
Ouais donc c'est bien ce que je dis, les détracteurs de DET sont ceux qui sont incapables de voir qu'au delà du produit y'a des artistes qui en ont chié pour faire un jeu chouette, et que leur taf n'est clairement pas mis complêtement en valeur par le jeu par soucis de performances (srutout qu'en plus a part pour les mods, dispos pour tous du coup, les quelques changements qu'il fait sont souvent de l'ordre du filtrage et de l'aa... pas de quoi changer tout un jeu)

L'art pour l'art ? Non ?
T'es en train de dire que les bullshots DET c'est de l'art et que les bullshots éditeurs c'est de la merde ?
 
BeatKitano
Bite qui tanne haut
Membre 4711 msgs
Non, je suis en train de dire qu'il y en a un qui met en valeur le travail des artistes en retirant les limitations techniques "commerciales" et l'autre qui veut seulement vendre un jeu en trafiquant le produit pour le rendre plus attrayant.

Entre mentir et montrer les choses telles qu'elles pourraient être si on se préoccupait pas de la vente y'a un monde que t'as pas l'air de saisir... a mon grand désarroi.

Et puis bon, ça me fait marrer la marche a charge contre DET, si tu regarde les screens hormis reso/filtrage texture et AA, et potentiellement le TimeOfDay, y'a strictement rien qui change.

Le mec a l'oeil pour la photo et ça fait tout son site...
 
Kreem
Membre Factor
Membre 444 msgs
C'est vrai que c'est très dur de choisir un plan sympa et de faire un screen...
 
MichaWha
Membre Factor
Membre 242 msgs
choo.t a écrit :

What ?


Jusqu'à récemment y'avait une icône R* bleue sous mon pseudo ^^


Pour ceux qui pensent que prendre un screenshot classe est facile, c'est comme ceux qui pensent que prendre une belle photo est facile, ils se tromprent, tout simplement. On croit qu'il suffit d'appuyer sur un bouton mais ça va bien plus loin que ça, et je ne parle pas de modder le jeu ou de mettre l'AA à fond hein.
 
D-Kalcke
L-O-U-R-D
Membre 4053 msgs
BeatKitano a écrit :
Non, je suis en train de dire qu'il y en a un qui met en valeur le travail des artistes en retirant les limitations techniques "commerciales" et l'autre qui veut seulement vendre un jeu en trafiquant le produit pour le rendre plus attrayant.
En quoi les limitations dont tu parles après sont commerciales ? En quoi c'est dans l'intérêt du marketing de dire aux devs : hey ! c'est un peu trop beau votre jeu là, faut arrêter.

BeatKitano a écrit :
Entre mentir et montrer les choses telles qu'elles pourraient être si on se préoccupait pas de la vente y'a un monde que t'as pas l'air de saisir... a mon grand désarroi.
C'est pas ça que je critique, ce que je critique c'est que même si les intentions sont pas les mêmes, au final, c'est du retouché.

BeatKitano a écrit :
Et puis bon, ça me fait marrer la marche a charge contre DET, si tu regarde les screens hormis reso/filtrage texture et AA, et potentiellement le TimeOfDay, y'a strictement rien qui change.
Je reprend ce que je disais tout à l'heure, en quoi ce sont des limitations commerciales ?

BeatKitano a écrit :
Le mec a l'oeil pour la photo et ça fait tout son site...
Je suis d'accord, c'est pas pour rien que j'en ai quelqu'uns en fond d'écran.
 
tergat
Membre Factor
Membre 1022 msgs
Les screens de dead end thrills sont faits sur des mods et sont retouchés, c'est un parti pris. Pour le fond sonore je préfère la BO de Mars Attack mais ça n'engage que moi.

Si la discussion doit déborder sur les tests, je demande quelles sont les caractéristiques des machines utilisées, la résolution, le fov, les temps de chargement...
 
Froyok
Membre Factor
Membre 542 msgs
tergat a écrit :
Les screens de dead end thrills sont faits sur des mods et sont retouchés, c'est un parti pris.

Pour Skyrim ou Fallout peut-être, mais Remember Me, Gears of War 3 ou encore Bioshock ce n'est pas le cas.
 
neWo
Membre Factor
Membre 89 msgs
J'espère que vous aurez remarqué que tous les détails/retouches sont précisés pour chaque photo (exemple: http://deadendthrills.com/here-is-the-mind-killer/)
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5322 msgs
Downsamplé depuis du 4k, recadré, mise en scéne custom pour la prise, c'est identique au piposhoot de n'importe quel éditeur.
Ceci dit, jsuis d'accord avec Beatkitano, ça mets bien en valeur le boulot des dev, mais ça reste quand même du plan com sous-traité facturé.
Quand tu vois qu'il est équipé par les constructeurs de hardware, il a fait un sacré joli coup.

En tout cas c'est noté Beat, en promo. Merci :)
 
RomAnOCRY
Petit pawné n°3
Membre 323 msgs
j'aimerais bien avoir accès a ses tweak/mod quand meme...
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5322 msgs
Bah c'est pas trop dur.

Le downsampling, suffit de créer des sur-résolutions dans tes drivers.
Le reste, il me semble que c'est surtout du sweetFX et de la bidouille d'ini.

Par contre, rêve pas, je crois que chaque photo est configurée, donc au mieux, pour avoir le même rendu, tu vas tourner à 0.00166 Frame par seconde (mais faut déjà être assez balaise, à savoir pas passer plus de 10 minutes pour rêgler la frame).
 
BeatKitano
Bite qui tanne haut
Membre 4711 msgs
D-Kalcke a écrit :
En quoi les limitations dont tu parles après sont commerciales ? En quoi c'est dans l'intérêt du marketing de dire aux devs : hey ! c'est un peu trop beau votre jeu là, faut arrêter.

C'est pas ça que je critique, ce que je critique c'est que même si les intentions sont pas les mêmes, au final, c'est du retouché.

Je reprend ce que je disais tout à l'heure, en quoi ce sont des limitations commerciales ?

Je suis d'accord, c'est pas pour rien que j'en ai quelqu'uns en fond d'écran.


Limitations commerciales: bridage intentionnel de la qualité graphiques/certaines features du moteur pour pouvoir passer en multiplateforme et sur pc moyenne gamme.

Voilà la diff entre un bullshot passé au bistouri photoshop et un logiciel qui peut afficher ce que DET montre, mais qui ne le fait pas pour être vendable.

Après OUI tu pourras toujours dire: le résultat est le même c'est pas ce que j'ai quand je joue.

BEN OUI c'est le but, montrer ce que les devs peuvent pas montrer par impératif commercial.
Il n'empêche que c'est POSSIBLE, là ou le bullshot est par définition impossible puisque l'image est manipulée (on y rajoutte/arrange/retire des choses au pixel près !, va tenter ça avec de la capture ingengine avec une trouzaine de mods, ça va être tendu).


On te sortirait ces screens sous un autre moteur/moteur de rendu offline, je serais totalement d'accord avec toi, la seule différence c'est qu'ici il s'agit d'un débridage, pas d'un mensonge.
 
l00
Membre Factor
Membre 99 msgs
RomAnOCRY a écrit :
j'aimerais bien avoir accès a ses tweak/mod quand meme...

C'est écrit, quand il en utilise, dans les détails du screenshot. Par Exemple

Sinon je comprends pas pourquoi ce serait du bullshot, sachant qu'il n'y a aucune retouche derrière la capture d'écran, que ce soit du simple balance and co ou carrément du paint over. J'ai moddé mon Skyrim selon sa config de mods, et j'ai retrouvé en jeu exactement ce qu'il montre sur son site, la mise en scène en moins. Pareil pour GTA.
Quand un photographe prend une photo avec un putain d'appareil photo et un cadrage ou un éclairage particulier ou un peu de mise en scène, vous allez pas lui dire qu'il a truqué la photo, si ?
 
D-Kalcke
L-O-U-R-D
Membre 4053 msgs
BeatKitano a écrit :
Limitations commerciales: bridage intentionnel de la qualité graphiques/certaines features du moteur pour pouvoir passer en multiplateforme et sur pc moyenne gamme.
Je vois pas ce qui empêche les devs d'activer ces features pour des réglages ultra-jen-ai-une-grosse.

BeatKitano a écrit :
On te sortirait ces screens sous un autre moteur/moteur de rendu offline, je serais totalement d'accord avec toi, la seule différence c'est qu'ici il s'agit d'un débridage, pas d'un mensonge.
Où s'arrête la vérité et où commence le mensonge ..?

Sinon, j'ai une vraie question, on part toujours du principe que les screenshots sont retouchés sous photoshop mais qu'est-ce qui dit qu'ils ne sont pas fait de la même manière ? Genre mode photo de Gran Turismo.
 
BeatKitano
Bite qui tanne haut
Membre 4711 msgs
D-Kalcke a écrit :
Je vois pas ce qui empêche les devs d'activer ces features pour des réglages ultra-jen-ai-une-grosse.



Voilà, là on commence à se comprendre, le fond du prb est bien là: les sous vs les options.

Soit ils avaient pas le temps/les fonds et ne l'ont pas fait.
Soit ils se foutent du pc (le nombre de pc high end capable d'afficher ce genre de rendu est p-ê super faible donc pas rentable) et ne l'ont pas fait, mais ils auraient pu proposer un truc similaire (je dis pas pareil, parce qu'il y a une part de mise en scène dans ces screens).

D-Kalcke a écrit :
Sinon, j'ai une vraie question, on part toujours du principe que les screenshots sont retouchés sous photoshop mais qu'est-ce qui dit qu'ils ne sont pas fait de la même manière ? Genre mode photo de Gran Turismo.


TU pars du principe que les screens sont toujours retouchés sous photoshop, y'a masse de screens ou on ne voit pas de trace de photoshop ("blabla shop in my life") mais ou ce genre de technique est employé et les quelques retouches sont de l'ordre de "la source de lumière renforcé ici, un peu de brouillard volumétrique ici, et voilà"...
La seule différence avec DET c'est que lui précise ce qu'il a fait, alors que les éditeurs ne disent rien :)
 
D-Kalcke
L-O-U-R-D
Membre 4053 msgs
BeatKitano a écrit :
Soit ils avaient pas le temps/les fonds et ne l'ont pas fait.
Soit ils se foutent du pc (le nombre de pc high end capable d'afficher ce genre de rendu est p-ê super faible donc pas rentable) et ne l'ont pas fait, mais ils auraient pu proposer un truc similaire (je dis pas pareil, parce qu'il y a une part de mise en scène dans ces screens).
Je pense que tu rates un 3ème point : ça rame tellement que même les PC high end ne peuvent pas le faire tourner de façon jouable.

BeatKitano a écrit :
La seule différence avec DET c'est que lui précise ce qu'il a fait, alors que les éditeurs ne disent rien :)
Ah ben, c'est plus tout à fait la même chose, et DET quand ils disent ce qu'ils font, c'est pas super précis non plus.
 
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Tribune

MrPapillon
(00h37) MrPapillon On pourrait penser que c'est un problème infiniment complexe, alors que pas forcément.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Et pour ça il faut définir ce qu'est de la conduite.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Et tu prends le problème à l'envers. Le truc n''est pas de savoir si une IA est meilleure qu'un humain, le truc est de savoir si une IA peut être meilleure qu'un humain sur de la conduite.
GTB
(00h36) GTB Big Apple > Il existe des milliers de façons de tromper le cerveau. Aucun des deux n'est infaillible.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Par exemple sur la détection de cancers sur des radios, visages, etc...
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Big Apple > Oui, mais des algos actuels sont statistiquement plus performants que des humains sur des tâches de reconnaissance.
MrPapillon
(00h35) MrPapillon "L'unsupervised learning", ça commence à apparaître un peu pour tout. Par exemple je crois que l'antivirus Deal Threat Defense fait du unsupervised, et ses résultats sont exemplaires.
Big Apple
(00h34) Big Apple comme si quelques malheureuses couches de neurones suffisait à simuler un cerveau de 100 milliards de neurones
Big Apple
(00h33) Big Apple oui et alors? Un article a montré qu'on peut tromper le deep Learning avec des images bidons qu'il prend pour des chats
Big Apple
(00h33) Big Apple ou plus
Big Apple
(00h33) Big Apple le deep Learning, c'est 3 couches
MrPapillon
(00h33) MrPapillon Et elle s'est amusée à reconnaître des chats.
MrPapillon
(00h32) MrPapillon Google a commencé son projet d'IA en balançant une IA sur le web et la laissant se débrouiller toute seule à trouver des objectifs.
MrPapillon
(00h32) MrPapillon Oui, mais ça c'était le jeu de Go, si tu regardes les autres trucs qui ont été faits en deep learning, tu verrais que tout ne repose pas sur ces contraintes.
MrPapillon
(00h31) MrPapillon Sans parler de deep learning, déjà un réseau de neurones avec juste une seule couche de neurones intermédiaires, c'est déjà très puissant et ça fait des surprises.
Big Apple
(00h31) Big Apple mais néanmoins, dans le jeu de go, l'ordinateur a une connaissance COMPLETE de son environnement
Big Apple
(00h30) Big Apple je sais, l'IA de go repose sur du deep Learning pour l'évaluation du jeu à un instant T et pour le choix des mouvements (pas de force brute)
MrPapillon
(00h30) MrPapillon Un jeu d'échecs c'est juste optimiser de manière basique un graph de possibilités, alors que le go demande d'apprendre des concepts abstraits.
GTB
(00h30) GTB Big Apple > Tu idéalise beaucoup le cerveau. Il est faillible sur de nombreux points.
Big Apple
(00h29) Big Apple concernant le deep Learning, j'ai rien codé, mais j'ai regardé la théorie, et effectivement c'est très puissant comme technologie
MrPapillon
(00h29) MrPapillon Et une IA de jeu d'échecs n'a rien avoir avec une IA de go.
MrPapillon
(00h29) MrPapillon Big Apple > Oui, ben justement, conduire une voiture n'est peut-être pas infiniement complexe.
MrPapillon
(00h29) MrPapillon Big Apple > L'humain ne peut pas le faire en une seconde en improvisant, il va le faire avec apprentissage en comparant avec des situations ou des concepts qui sont déjà connus.
Big Apple
(00h28) Big Apple moi aussi, je suis fan d'IA, j'ai d'ailleurs codé un jeu d'échecs.
Big Apple
(00h28) Big Apple le jeu de go, c'est des pierres posées sur une grille, la connaissance du jeu est complet pour la machine. Conduire une voiture, c'est infiniment (au sens littéral) plus complexe.
MrPapillon
(00h27) MrPapillon Et si tu suis un peu les avancées en IA, tu verrais des trucs absolument fous poper tous les jours.
Big Apple
(00h27) Big Apple l'humain peut même decider si ça vaut le coup d'épargner la chèvre (ou le cycliste) ou s'il vaut mieux l'écraser pour pas se prendre le camion qui est juste derrière.
MrPapillon
(00h27) MrPapillon Jouer au go, c'était aussi extrêmement complexe jusqu'à y a pas longtemps.
MrPapillon
(00h26) MrPapillon Big Apple > Oui, mais là sans avoir analysé le problème réellement, tu supposes que le problème de la conduite est quelque chose d'extrêmement complexe, alors que ça ne l'est peut-être pas.
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(00h26) MrPapillon Big Apple > NVidia a résolu assez facilement le problème de la neige.
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(00h01) Big Apple MrPapillon > Le tri est la fonction la plus puissante du cerveau, car à chaque instant, ton cerveau reçoit des milliards d'informations des 5 sens et traite ça tranquillement
vendredi 09 décembre 2016
MrPapillon
(23h56) MrPapillon Après les algos sont pas parfaits, mais c'est ça le principe.
MrPapillon
(23h56) MrPapillon Et on trie parce qu'on sait pas grand chose. Alors qu'une IA comme ça, si elle est basée sur du deep learning, va avoir une expérience gigantesque.
GTB
(23h53) GTB Big Apple > Mais on ne trie pas forcément correctement.
Big Apple
(23h35) Big Apple "et on ne prend en compte que très peu d'informations nouvelles à la fois. " C'est pour ça qu'on est intelligents. On est capable de trier.
MrPapillon
(23h17) MrPapillon Un peu de concret : quand on veut apprendre un nouveau mouvement dans un sport, on utilise son conscient et c'est très mauvais. Une fois qu'on a tout mémorisé et que ça devient réflexe, c'est super efficace.
MrPapillon
(23h14) MrPapillon Et en plus on est lents, très lents, et on ne prend en compte que très peu d'informations nouvelles à la fois.
MrPapillon
(23h13) MrPapillon (dans leurs domaines respectifs)
MrPapillon
(23h12) MrPapillon Notre conscient est vraiment très mauvais. On a juste l'avantage d'en avoir. Nos décisions non conscientes sont beaucoup plus efficaces statistiquement.
MrPapillon
(23h12) MrPapillon Les humains prennent de très mauvaises décisions tout le temps et dans tous les domaines.
noir_desir
(22h59) noir_desir GTB > comment ça marche super bien
noir_desir
(22h59) noir_desir GTB > moi j'ai été surpris
noir_desir
(22h59) noir_desir LeGreg > et encore s'est dans une ville habituée à ce type météo...
GTB
(22h57) GTB Pour les voitures automnes ça semble fonctionner étonnamment bien en fait.
noir_desir
(22h53) noir_desir Big Apple > oui... ou un truc approchant
LeGreg
(22h49) LeGreg Conducteurs humains dans la neige : [youtube.com]
LeGreg
(22h46) LeGreg il y certes un débat sur l'"artificial general intelligence" mais pour les voitures qui se conduisent c'est erroné à priori de penser qu'on a besoin d'atteindre ce stade avant d'avoir quelque chose qui a moins d'accidents qu'un humain.
LeGreg
(22h44) LeGreg Big Apple > le cerveau comprend mais il est aussi distrait, fatigué, pressé, agressif, a du mal a évaluer les distances, les vitesses, a des angles morts, et ne réagit pas bien en cas de perte de contrôle
Big Apple
(22h38) Big Apple "Traduit instantanément ta voix en langage chat pour attirer l'attention de ton minou préféré."
Big Apple
(22h36) Big Apple bordel, ya une application pour parler le chat... [itunes.apple.com]
Big Apple
(22h34) Big Apple elle disait quoi? Miaou?
noir_desir
(22h31) noir_desir Big Apple > ma pote quand elle lui parlait en chat, le chat répondait en miaulant :)
noir_desir
(22h31) noir_desir Big Apple > peut etre que tu devrais apprendre le chat,
Big Apple
(22h30) Big Apple j'ai l'impression qu'elle s'en fout de tout ce que je lui dis. Il n'y a que quand elle a faim qu'elle se débrouille pour me le faire comprendre :)
Big Apple
(22h28) Big Apple noir_desir > ça veut dire quoi parle le chat?
noir_desir
(22h27) noir_desir Big Apple > moi j'ai une pote qui parlait à sa chatte en chat, ba je ne sais pas si ça la rendait plus intélligente ?
Big Apple
(22h22) Big Apple la patte!
Big Apple
(22h21) Big Apple Même mon chat est plus intelligent que le deep Learning de google. Quand il a faim, il dit "MIAOU" très fort en me regardant droit dans les yeux tout en posant la pâte sur le pot de croquettes.
Big Apple
(22h16) Big Apple et j'ai envie de dire tant mieux, parce que sinon, on sera tous au chômage!
Big Apple
(22h15) Big Apple noir_desir > Oui, mais notre cerveau COMPREND. C'est un pouvoir extraordinaire. Aucune machine ne comprend, elles ne pourront pas conduire en conditions réelles avant très longtemps.
noir_desir
(22h11) noir_desir Big Apple > après il y des capteurs qui ont une meilleurs capacité que notre propre vision
Big Apple
(22h11) Big Apple sans compter les lignes blanches franchies parce qu'un type est en travers de la route. Je vois pas comment coder tout ça. En gros apprendre à la machine à ne pas respecter le code de la route pour éviter l'accident
Big Apple
(22h09) Big Apple Ou alors le coup de brûler un feu rouge parce que le type derrière colle un peu trop
Big Apple
(22h09) Big Apple conduire, c'est très compliqué. Il y a quelques mois, j'ai vu dans le regard de la bonne femme qu'elle allait brûler le céder le passage, j'ai freiné... et j'ai bien fait! Je sais pas comment on code ça, perso...
Big Apple
(22h07) Big Apple Elle roule à 10km/h?
noir_desir
(22h06) noir_desir Big Apple > c'est impressionnant
Big Apple
(22h05) Big Apple elle passe entre les étudiants?
noir_desir
(22h05) noir_desir Big Apple > pourtant les étudiants ne sont pas les gens les plus discipliné du monde
Big Apple
(22h05) Big Apple génial, alors?
noir_desir
(22h05) noir_desir Big Apple > ça marche plutôt bien
noir_desir
(22h05) noir_desir Big Apple > j'ai essayé les voitures autonomes, sur un campus universitaire en plein journée
noir_desir
(22h04) noir_desir Big Apple > je n'ai pas pu aller à sa thèse par manque de temps, mais il y a peu etre un lien vers celle-ci
Big Apple
(22h04) Big Apple c'est comme quand on fait miroiter un avenir imminent à base de voitures autonomes alors qu'en conditions réelles (trafic routier bordélique, piétons idiots, voiture arrêtée en plein milieu de la voie, neige/pluie...) , elles sont incapables de conduire
Big Apple
(22h01) Big Apple noir_desir > j'imagine que ça pilote les fontions "grossières" type descendre monter sur la page ou forward-back des sites visités?
noir_desir
(21h54) noir_desir Big Apple > j'ai un pote qui fait des exp sur des navigateur web
noir_desir
(21h54) noir_desir Big Apple > lol
Big Apple
(21h51) Big Apple la seule application que je vois à cette technologie, c'est le sphincter artificiel. Par exemple, tu penses très fort à François Fillon à la selle.
Big Apple
(21h49) Big Apple noir_desir > Le problème, c'est que tu es obligé de te concentrer longtemps pour faire une action spécifique, alors que dans une activité motrice habituelle, tu ne "réfléchis" pas (exemple : le vélo, marcher, conduire, écrire...)
noir_desir
(21h45) noir_desir Big Apple > a priori c'est le calibrage qui est compliqué et qu'elle a pas simplifié
LeGreg
(21h43) LeGreg noir_desir > Est-ce que la tribune factor est unicode compatible :) ? [㯙㯜㯙㯟.net]
Big Apple
(21h37) Big Apple ça doit être super chiant de conduire une voiture par la pensée. Moi, par exemple, pendant que je conduis, je consulte mes sms et j'écoute la radio en même temps. Je pense même pas à conduire! C'est génial!
Big Apple
(21h30) Big Apple noir_desir > Bah, en gros ça mesure l'activité cérébrale et selon la zone activée ça monte ou ça descend. Je vois rien de révolutionnaire. La difficulté doit être d'arriver à éliminer les pensées "parasites"
noir_desir
(21h04) noir_desir [youtube.com] La vidéo est assez explicative (20h22)
noir_desir
(20h31) noir_desir __MaX__ > possible, j'ai toujours cru, que les noms de domaine est limité au caractère anglais.
__MaX__
(20h30) __MaX__ Mettre des caractères spéciaux c'est presque de la pollution volontaire quoi :p
__MaX__
(20h29) __MaX__ noir_desir > c'est pas vieux et très con, les gens ont du mal à se souvenir d'un domaine ou de le taper et font tourner les serveurs de Google ou Bing pour accéder à leurs sites.
noir_desir
(20h26) noir_desir Big Apple > peut être une autre époque....
Big Apple
(20h25) Big Apple noir_desir > Oui mais Schwarzy a su dépasser ça, avec de très bons rôles, tout au moins des rôles qui ont marqué le cinéma. Dwayne Johnson n'y arrivera jamais.
noir_desir
(20h23) noir_desir Le pilotage par la pensée, à quand pour jouer ^^'
noir_desir
(20h22) noir_desir [ouest-france.fr] Un peu de pub pour rennes
noir_desir
(20h22) noir_desir Big Apple > ba en même temps, je pense qu'on lui donne des roles en rapport à son physique...
Big Apple
(20h18) Big Apple Dwayne Johnson est très sympa pour un mec bodybuildé, après, ses films...
noir_desir
(20h10) noir_desir zouz > Au moins ils s'y sont allé humour à fond :)
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