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Redout : Vous avez commandé du fun ?
FrereT0c
Membre Factor
Redac 83 msgs
Les jeux basés sur les JO d’hiver sont devenus hyper bizarres. Entre Steep qui fait ça en mode YOLO sans pistes et sans public et Tomb Raider qui omet complètement les règles basiques de sécurité de l’alpinisme, je n’y comprends plus rien. Tenez l’autre jour on m’a refilé un jeu de bobsleigh hyper chelou là, Redout, sérieux ça essaye encore de réinventer la roue et ça casse pas des briques. Ils ont fumé quoi chez 34BigThings ?

Lire la suite sur le site : Redout : Vous avez commandé du fun ?.
 
Crusing
Membre Factor
Membre 2568 msgs
J'ai exactement le même avis, et j'ajouterais une nouvelle fois que l'argument VR est juste commercial, il n'apporte rien au jeu bien au contraire.
Et l'absence d’arme est aberrante.
 
peolio
Membre Factor
Membre 15 msgs
Ce qui me semble encore plus aberrant c'est l'absence de multi local sur ce genre de jeu... J'aurais pas hésité à l'acheter pour faire quelques soirées entre amis mais là...
 
Crusing
Membre Factor
Membre 2568 msgs
Oui enfin vouloir jouer en splitscreen à un mauvais jeu... stout aussi aberrant.
 
tararan
Membre Factor
Membre 235 msgs
Je ne suis pas daccord du tout sur un certain nombre de points :

- je trouve la progression du mode carrière est assez facile , on gagne vite de l'argent , on débloque rapidement les différentes classes:
l'exact contraire de ton ressenti , absolument rien à voir avec un f-zero gx par exemple.

- la maniabilité est excellente (comme dans un wipeout attention au choix du vaisseau!), les virages se prennent facilement sans taper les
rembardes et les collisions avec ces dernières sont de toute facon peu pénalisantes (ce qui leur a été reproché dans pas mal de tests ) :
l'exact contraire de ton ressenti donc .

-plus subjectif , les musiques sont correctes , pas inoubliables certes , mais le thème de chaque circuit colle bien à celui-ci.

-le contenu est lui aussi bon , tant en nombre de circuit qu'en level design par rapport à un wipeout par exemple.

Là où tu as raison et on espère que ca sera amélioré :

-la difficulté est en dent de scie , les courses qui regroupent tout les circuits d'une même location sont impossibles à gagner ,
à moins de réussir 8 minutes de virages quasi-parfait alors que les épreuves de vitesse sont trop faciles.

-concernant les collisions , j'ai cru deviner qu'en cas de collision entre vaisseaux le moins rapide des deux est "bousculé" , ce qui
donne des situations rageantes et injustes quand on est bousculé par l'arrière sans possibilité de se rattraper par exemple, sachant que
l'ia ne fera aucun effort pour vous éviter.

-je ne suis pas convaincu par le système de power-up actif et passif , j'aurai préféré des armes classiques.

-Et oui , un mauvais départ hypothèque quasiment nos chances de victoire , l'ia tournant comme une horloge .


Sinon c'est du tout bon , les circuits sont intéressants , c'est fun , l'impression de vitesse excellente , maniable (plus q'un wipeout) , perso je recommande.

*je précise que je suis un habitué des wipeout and co mais loin d'être une brutâsse non plus*
 
papysoupape
Membre Factor
Membre 214 msgs
C est un jeu vraiment tres tres rapide qui m a rappelé mes plus belles heures sur Wipeout HD. 4 environnements (5 pistes chacun) mais il faut reconnaitre que chaque piste a vraiment sa petite touche unique.

Autant je suis bien d accord pour comparer wipeout HD a une luge avec son système d aérofrein autant je trouve que la comparaison avec redout ne colle pas. Ici pas d aérofrein pour un peu plus "appuyer" son virage (un peu comme mettre le pied dans la neige sur une luge) mais une fonction pour straffer qui n est la qu au service du placement du vaisseau sur la piste.
C est une petite nuance que les puristes vont apprécier.

Difficulté de progression? Tout depend si on veut l'or partout ou pas. Un bon vieux coup de "Bronze medal award" par la dame de wipeout suffit pour passer a l épreuve suivante. Le niveau max du joueur plafonne a 30 et autant dire qu on y est tres tres vite. On aura donc aucun mal a acheter un vaisseau d une classe différente ou plus simplement upgrader ses boost ou son vaisseau actuel (grip, bouclier, etc...)

il m aura fallu un dizaine d heure pour gagner le dernier événement de la carriere sans avoir tout fait et vu la marge de progression du joueur dans un titre comme celui la, je trouve que ca reste dans les clous.

un mot pour finir sur l un des 10 modes de jeu dispo-->le "CHEF" ou l on enchaine les 5 variations de pistes a coup de portails téléporteurs pour un résultat assez fou.

Bref je trouve que Redout est un tres chouette pot-pourri de ce qui se fait de mieux chez ceux qui aiment saigner des yeux...
 
tararan
Membre Factor
Membre 235 msgs
Le VR ne me concerne pas et le multi local non plus , ca reste des détails comparés au plaisir de jeu
 
FrereT0c
Membre Factor
Redac 83 msgs
Je savais que mon test n'allait pas forcément plaire (le jeu a plus de 80% d'évaluations positives sur Steam). C'est pour ça que j'ai précisé que le jeu plaira à certains, juste que pour moi ça l'a clairement pas fait. Ça m'a gavé, frustré, énervé, tout ça quoi.

Le pilotage est exigeant c'est une chose, c'est un des points forts, sauf qu'on te demande un niveau d'exigence très élevé dès le début (comme je l'ai mentionné :p).

Après j'en démords pas, à 32 bastos, c'est trop cher pour le contenu proposé. C'est pas mauvais, juste moyen (et on peut s'amuser sur un jeu moyen).

Vu que les dev semblent suivre leur jeu, dans quelques mois il sera sûrement meilleur et en promo il vaudra le coup pour les fans du genre.

Perso j'adore Wipeout, mais là j'ai pas été transcendé.
 
papysoupape
Membre Factor
Membre 214 msgs
Non du tout, personne ne se plaint de ton test.

Perso j etais en manque de jeu de ce type et c est vraiment une excellente surprise pour moi. , T as un autre ressenti a l arrivée ben no problemo.
Reste a surveiller "Formula fusion" sur steam avec ses pistes tres étroites et son feeling plus classique. On sera quand même tous d accord pour dire que Redout a au moins le mérite de foutre un coup de pied au cul au genre sur PC.
 
tesan
Membre Factor
Membre 35 msgs
32 euros c'est trop chère ? Je trouve cet argument toujours trop facile, effectivement c'est pas gratuit, mais faut bien payer le travail réalisé non ? C'est pas avec un bundle à 1e qu'ils pourront refaire des jeux..
 
FrereT0c
Membre Factor
Redac 83 msgs
tesan > Je n'ai jamais aimé cet argument non plus. Sauf que là je suis obligé d'en parler car à mon sens le prix est trop élevé au regard du contenu proposé.

S'il coûtait 32€ mais qu'il avait plus de véhicules, plus de circuits, et un contenu mieux équilibré, j'en aurais même pas parlé.

J'ajoute aussi que j'ai toujours défendu les indés quand ils fixaient le prix d'un jeu. Genre au pif No Man's Sky ou The Witness, qui avaient été critiqués pour leurs prix respectifs.

Si NMS était vendu 70€ mais proposait une expérience unique, sans bugs et avec une finition exemplaire, c'est cool. Mais dans le cas contraire, non, c'est pas acceptable. The Witness était vendu 30€ mais à mon sens sa durée de vie, sa richesse dans les idées, ça justifiait amplement le tarif.

Dans le cas Redout, au risque de me répéter, c'est juste que je le trouve trop moyen pour justifier un tel prix. A part le pilotage, le reste a des relents de jeu en early access ce qui est très dommage. Mieux fini, plus complet, c'était banco.
 
kmplt242
Membre Factor
Membre 3032 msgs
ça fait vraiment WipeOut Top Budget... C'est d'une laideur...
 
Crusing
Membre Factor
Membre 2568 msgs
tesan a écrit :
32 euros c'est trop chère ?

Oui. cf kmplt242. Et pourtant l'aspect visuel est sans doute le plus gros point fort du titre. Encore un titre qui prend le parti pris du flat design pour cacher la misère et pas s'emmerder à optimiser. Ou alors ça les excite de voir la triangulation de la modélisation.

Je sais pas comment vous avez pu vous amuser avec ce gameplay.
 
tararan
Membre Factor
Membre 235 msgs
ca c'est de l'argumentaire...
 
Crusing
Membre Factor
Membre 2568 msgs
C'est vrai que le tien est décapant.

tararan a écrit :
Le VR ne me concerne pas et le multi local non plus


Tu n'es pas capable de comprendre pourquoi certains estiment que le prix est trop élevé après tout ce qui a été dit? tu penses que j'essayais de démontrer quelque chose? ces questions sont-elles rhétoriques?
 
tararan
Membre Factor
Membre 235 msgs
Crusing a écrit :
tesan a écrit :
32 euros c'est trop chère ?

Oui. cf kmplt242. Et pourtant l'aspect visuel est sans doute le plus gros point fort du titre. Encore un titre qui prend le parti pris du flat design pour cacher la misère et pas s'emmerder à optimiser. Ou alors ça les excite de voir la triangulation de la modélisation.

Je sais pas comment vous avez pu vous amuser avec ce gameplay.


J'avoue ,tu m'intrigue : qu'on n'aime pas le gameplay , soit , mais qu'on ne comprenne pas que quelqu'un d'autre puisse aimer , moins.
De plus désolé mais sans arguments , ton avis est nul et ton agressivité inutile.

Concernant le prix , 24 circuits,4 environnements et pas mal de vaisseaux c'est loin d'être scandaleux niveau contenu pur si on compare à wipeout
par exemple.
 
Crusing
Membre Factor
Membre 2568 msgs
Sauf qu'on va éviter de le comparer, justement.
 
Evets
Membre Factor
Membre 117 msgs
Tararan, fais comme moi, ajoute le à la liste des gros lourds de Factor et tu ne verras plus ses commentaires.
 
Crusing
Membre Factor
Membre 2568 msgs
Tu sais très bien que ça ne marche pas dans les forums, sinon je n'aurais pas pu lire ton post intéressant, allons...
 
GTB
Membre Factor
Membre 1507 msgs
En gros c'est le meilleur Wipeout-like à ce jour mais encore imparfait.

ps: Fast Racing Neo est un peu moins sympa visuellement et souffre de circuits pas franchement exaltants.
 
Redout : Vous avez commandé du fun ?
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Tribune

noir_desir
(23h00) noir_desir Khdot > c'est un nouveau concept, on avait le vieux beau, on a maintenant le jeune centenaire....
Khdot
(20h38) Khdot (04h26) choo.t > ça devrait faire plaisir à la gauche des jeunes qui se bougent pour l'avenir du pays.. :p
choo.t
(19h54) choo.t Mise à part leurs prods et 2-3 ovni (genre Tokyo Jungle) y'a pas grand chose qui m’intéresse sur Playstation, mais ça fait chier de claquer des biftons pour si peu de titres.
miniblob
(19h38) miniblob Mais pour le coup oui, c'est dommage que Vanillaware reste sur console, mais faut reconnaître que le studio a rendu ses bébés un peu plus abordables avec ses différentes adaptations
miniblob
(19h37) miniblob C'était une comparaison bête avec la plastique de Baiken de Guilty Gear...
miniblob
(19h36) miniblob Désolé ma remarque tombe comme un cheveu sur la soupe, en fait je faisais référence à cette news [factornews.com]
choo.t
(19h34) choo.t C'est vraiment dommage que Vanillaware ne bosse que sur console,, c'est vraiment con de se priver du marcher PC pour un studio de cette taille.
miniblob
(19h25) miniblob Même pixellisé, je trouve que Dragon's Crown garde un certain charme :)
DukeFreeman
(17h02) DukeFreeman Doc_Nimbus > moi je te remercie, j'ai pris rendez-vous pour une émasculation. Je refuse de participer au naufrage de cette espèce que l'on nomme "Humanité". (mais sinon j'ai beaucoup ris... nerveusement)
Laurent
(16h50) Laurent Doc_Nimbus > Je ne pense pas que je doive te dire merci
Doc_Nimbus
(16h06) Doc_Nimbus Je découvre un nouveau monde : [twitter.com]
zouz
(14h16) zouz Doc_Nimbus > Huhuhu, ils font ce que tous les autres états de l'Union rêvent de faire.
Fougère
(14h05) Fougère Turom_ > Pareil
Doc_Nimbus
(14h02) Doc_Nimbus ape 1 : [lemonde.fr]
Doc_Nimbus
(14h02) Doc_Nimbus Comment bien négocier : ét
Turom_
(13h55) Turom_ Ce projet m'intéresse, j'ai hâte d'en voir plus: [youtube.com]
Fougère
(13h54) Fougère On compte sur vous pour allez poser des questions à la con
Fougère
(13h54) Fougère [i.sli.mg]
choo.t
(13h30) choo.t Hop, nouveau DataGueule [youtu.be]
choo.t
(13h25) choo.t rEkOM > C'est vraiment un cancer ces brevets.
choo.t
(13h24) choo.t Kame> Rince toi les yeux : [youtu.be]
noir_desir
(13h00) noir_desir thedan > s'il avait parlé allemand façon 1939, là par contre...
Dks
(12h47) Dks rEkOM > c'est vrai que ça manque, surtout sur des jeux console où ça mouline la galette
rEkOM
(12h42) rEkOM Ah, ça c'était du patent effectivement, enfin le retour des mini jeux durant les loadscreens :D [eff.org]
MaloneXI
(11h15) MaloneXI [factornews.com] fans de romans de SF, d'anticipation , etc , j'ai besoin de vos lumieres s'y'ous plait !
_Kame_
(11h06) _Kame_ Filez pas des liens comme ça le lundi matin, déjà que c'est relou d'avoir à taffer, si en + c'est pour se dire qu'on est dans un monde de couillons
thedan
(10h47) thedan Quand tu vois comment Macron (et je ne suis pas pour lui particulièrement) s'est fait insulter sur twitter car il a osé faire un discours en Anglais à Berlin.... Tu te dis que il y a un truc qui déconne !
zouz
(10h46) zouz choo.t > Ils sont moins drôles que les gens du banquet de Rivarol [youtube.com]
thedan
(10h42) thedan choo.t > et le pire, tu lis les commentaires !
Laurent
(10h04) Laurent choo.t > omg !
noir_desir
(09h32) noir_desir choo.t > il serait encore plus drole s'il ne se trouvait pas aussi proche du pouvoir en ce moment (entre trump, fillon....)
choo.t
(04h36) choo.t Les catholiques radicalisés sont si drôles : [youtu.be]
choo.t
(04h26) choo.t Salut, c'est le moyen age, vous pouvez me rendre mes torches et mes blasons svp ? Ah, et mes idées aussi. [youtu.be]
DukeFreeman
(01h25) DukeFreeman (c'est fou comme elle est sensible ma touche entrée)... Bref, a l'aise en 1080p et asmathique sur la 4K (mais pas completement soumis au upscale proprio des TV). Je pense vraiment qu'ils vont adopté la politique hardware des console portable pur la switch
DukeFreeman
(01h22) DukeFreeman de tout façon dans 2 ans la majorité des tv neuve moyen de gamme seront 4K, Nintendo sortira une Switch-i ou New Switch, pareil mais avec un nouveau design et le dernier GPU Nvidia mobile compatible Tegra, de quoi être a l'aise en FHD (et boiteux en
noir_desir
(00h12) noir_desir choo.t > Juste que tu vas sans doute avoir du mal à jouer dans ton salon avec un écran de 6 pouce, ce n'est pas confortable, tu voudras fatalement y jouer sur ton écran de télé, et là, la qualité se dégrade fortement...
dimanche 15 janvier 2017
MrPapillon
(23h58) MrPapillon Pas besoin de specs, vous saurez pas les interpréter. Y a qu'à voir la tronche des jeux first party.
Khdot
(23h55) Khdot nah mais j'vais me répéter : a-t-on les spec' officiel de la switch ? je trouve pas.
DukeFreeman
(22h08) DukeFreeman ok forcement avec l'article factor (que j'avais pourtant lu, quand jvous disais qu'il y avait des "lent" parmi les pandas) je percute un peu mieux, et oui si ils ont encore 300 Mhz de rab c'est plutôt tranquille. Par contre pas de patch pour le tdp
choo.t
(22h03) choo.t Laurent > effectivement, l’illustration est traître.
choo.t
(22h02) choo.t peut*
choo.t
(22h01) choo.t Apres y'a pas mal de réserve dans la bête encore, de base le Tegra X1 est cadencé plus haut, donc on peu imaginer un patch boostant la console apres la sortie, comme sur PSP ou X1.
Laurent
(22h01) Laurent Donc tout va bien
Laurent
(22h01) Laurent choo.t > yep, j'avais mal lu [factornews.com] faut dire que sur l'image, c'était un CPU qui etait OC :p
Laurent
(22h00) Laurent (21h58) j'ai rien dit
choo.t
(22h00) choo.t Laurent > C'est bien le GPU dont la fréquence augmente sur le socle.
Laurent
(21h59) Laurent A voir si elle crache vraiment du 1080p ou du 900p upscalé au final
Laurent
(21h58) Laurent DukeFreeman > En gros le CPU ne doit pas faire beaucoup plus d'efforts en 900p qu'en 720p, alors que le GPU, si. Et c'est pas le GPU qui est OC sur le socle, c'est le CPU (afaik)
choo.t
(21h58) choo.t DukeFreeman > Plus du double enfait, le GPU passe de 307Mhz à 768Mhz [factornews.com]
DukeFreeman
(21h53) DukeFreeman je sens que la discussion va partir en technique et que je vais me foutre en PLS... Vous savez moi ça fait juste 3 ans que j'ai compris la distinction entre résolution et définition. Oui il y a des êtres humains lambda (voir un peu "lent") parmi les panda
MrPapillon
(21h49) MrPapillon Ouaip, mais avoir un GPU divisé en deux, c'est pas évident.
DukeFreeman
(21h48) DukeFreeman choo.t > et là jme sens tres con de pas y avoir pensé par moi meme (mais tu m'ôteras pas de la tête que les fréquence passe probablement pas du simple au double ^_^ mais oui ça doit forcement aider pour la monté en définition)
choo.t
(21h47) choo.t DukeFreeman > Le nombre de pixels, à l'écran, c'est surtout la taille des buffers et le coût des fragment shader, faut pas croire qu'un définition deux fois plus grande requiert deux fois plus de calcul tout du long.
DukeFreeman
(21h45) DukeFreeman c'est con mais le truc qui m'intrigue le plus et que je trouverais peut être le plus intéressant et novateur une fois testé c'est les vibrations "hd", du reste j'attendrais probablement 2 ans et la sortie d'un nouveau design genre DSi / new 3DS :)
choo.t
(21h44) choo.t DukeFreeman > Les fréquences augmentent une fois sur le doc car on se contrefout de l'autonomie, c'est tout.
DukeFreeman
(21h29) DukeFreeman d'autant que bon, passer de 720p a 1080, c'est doubler le nombre de pixel afficher (et 900p c'est deja 40/45% de plus), pour peu qu'on considere que brancher sur le socle la console puisse sortir du 5.1, le socle devrait être quasi-égale a la console
DukeFreeman
(21h25) DukeFreeman choo.t > j'avais lu que le dock servait uniquement de dock recharge et norme HDMI / HDCP, mais si y a d'autre info je suis passé a coté... M'enfin je reste sceptique sur le fait que le dock ait de quoi boosté sensiblement la console
choo.t
(21h09) choo.t DukeFreeman > bha si y'a une gain de puissance une fois sur le doc. Apres il est possible que tout les jeux ne soit pas encore fine-tuné pour passé de l'un à l'autre sans soucis, ça se patch ça, pas de soucis.
DukeFreeman
(21h02) DukeFreeman (honnêtement, c'est une mablette WiiU avec des wiimotion ++ sur les cotés, doté de rumble pack "hd" et un dock qui la recharge et balance le signal en HDMI... je critique pas hein, c'est plutôt bien foutu, m'enfin y a a la fois trop de truc et pas assez)
DukeFreeman
(21h01) DukeFreeman choo.t > 720p en mode nomade et 900p en dock... Et vu que le dock ne profite d'aucun ajout de puissance... Sur que niveau R&D ils se sont pas trop cassé le cul
choo.t
(20h45) choo.t noir_desir > C'est quoi le rapport entre la taille de la switch et le fait que ça rame quand elle est sur le dock ?
noir_desir
(20h14) noir_desir choo.t > ou s'est gênant selon gk, c'est que dès que tu passes en mode dock, les jeux rament (et notamment zelda), du coup, la switch n'est assez grande pour une utilisation salon...
Crusing
(19h31) Crusing choo.t > C'est pour flatter [youtube.com]
choo.t
(19h19) choo.t Il n'aurait pas du la faire tenir par des japonais pendant leur présentation, ça donne la sensation d'une grosse tablette impossible à foutre dans une poche/sac, mais en fait quand c'est tenu par un humain ça fait tout petit.
choo.t
(19h14) choo.t Ah mais c'est vraiment petit une NX enfait, du 720 dessus c'est largement suffisant [i.redd.it]
Crusing
(18h53) Crusing Khdot > carlitos [factornews.com]
Big Apple
(18h42) Big Apple Khdot > Eh! Mais elle est pas mal la pub. En tous cas, j'aime bien l'idée. Après, c'est sûr que ça vaut pas piège de cristal (!)
Khdot
(17h46) Khdot dites... on a les spec' hardware de la Switch ou pas ?
dagon
(17h34) dagon Salut Factorswitch, bonne fin de weekend ?
Khdot
(17h25) Khdot [youtu.be] McTiernan qui fait son come back avec une pub' pour Ubisoft... pas géniale. :(
choo.t
(15h30) choo.t Je suis à peut pres sur qu'il y avait autant de news sur les conf d'annonce de chaque console, simplement que Nintendo la annoncé un jour creux, et pas dans le brouhaha de l'E3.
Darkigo
(15h08) Darkigo Segma > En même temps c'est la grosse annonce de la semaine et le reste de l'actu est un peu pauvre...
Segma
(15h05) Segma Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch,
noir_desir
(10h55) noir_desir Joule > je t'envoie ça par mp
Joule
(08h29) Joule noir_desir > o/
noir_desir
(01h32) noir_desir [gamekult.com] quelqu'un serait intéressé par cette article ?
noir_desir
(01h25) noir_desir [bfmtv.com] sympa les amis russes de fillon, y a pas dire, les russes n'ont rien à apprendre des musulmans extrémistes...
lirian
(01h08) lirian le mec qui a fait ça est français et a quelques autres interfaces plus simples, je ne les ai pas essayés encore : [calmyleon.com] & [noises.online]
lirian
(01h06) lirian choo.t > ouais justement mon MJ va certainement s'en servir pour notre future partie :)
Dks
(00h02) Dks lirian > ah c'est frais ça, fut un temps je m'emmerdais à récup des albums complets de sons d'ambiance.
samedi 14 janvier 2017
choo.t
(21h33) choo.t lirian > Oh, ça peut être bien pour mes soirée JDR ça, merci.
lirian
(21h29) lirian hello, je partage un "vieux" bookmark de kaliter que j'avais égaré, noisemachine, sons d'ambiance customisables etc .. [mynoise.net]
choo.t
(19h45) choo.t MrPapillon > Ça me servira d'exemple contre tout ceux qui me dise que les constructeur font un meilleur tri que GreenLight.
Asta
(18h52) Asta MrPapillon > Faut le voir tourner sur Pro pour piger tout son potentiel.
MrPapillon
(18h10) MrPapillon ... [youtube.com]
_Kame_
(15h56) _Kame_ (12h38) ça fait des années que tu nous annonces la fin du monde, au bout d'un moment, tu vas finir par avoir raison.
Khdot
(14h09) Khdot (12h39) fwouedd > <3
Khdot
(14h09) Khdot (12h31) BeatKitano > ça craint, ça craint, c'est vite dit.
DukeFreeman
(13h22) DukeFreeman MrPapillon> jvais faire semblant de comprendre tout ce que tu as dis (non mais j'ai compris dans les grandes lignes quand meme ;D) Je te fais confiance mais pour le neophyte que je suis je trouve ça quand meme bigrement allechant pour le futur (2020/2025)
fwouedd
(12h40) fwouedd (Non mais je normalise le cauchemard car il est une conséquence logique attendue, c'est pas pareil)
fwouedd
(12h39) fwouedd Ca ressemble presque à un contrefeu qui cherche un nouveau méchant plutot que d'assumer les conséquences des choix politiques et economiques qui créent la merde.
BeatKitano
(12h38) BeatKitano Bon j'arrête là fwouedd parce que honnêtement tu m'énerve a normaliser une situation qui va virer au cauchemar d'ici 2018. (mais je t'en veux pas)
fwouedd
(12h37) fwouedd "grasseé xD
fwouedd
(12h37) fwouedd BeatKitano > C'est grasse aux russes que le FN etait au second tour en 2002?
fwouedd
(12h36) fwouedd Mon avis, penser que c'est le boulot des russes, c'est juste pas ouvrir les yeux.
BeatKitano
(12h36) BeatKitano Ouais c'est vrai, c'est quoi la différence entre 3 affaires et 15 hein ?
fwouedd
(12h35) fwouedd Et pareil pour Hillary, elle avait deja des casseroles hyper violentes avant les russes.
fwouedd
(12h35) fwouedd BeatKitano > Non mais y'a pas besoin des russes pour que les affaires cahuzac ou sarkozy sortent, pas plus que y'a pas besoin des russes pour que le PS s'effondre.
fwouedd
(12h34) fwouedd Les relations occidentales d'effritent deja sans eux, tout comme la solidité économique.
BeatKitano
(12h33) BeatKitano Non mais les gens ont pas l'air de comprendre que le piratage des elections c'est pas changer les votes. C'est sortir tellement de merde sur les partis que ça favorise le parti soutenu...
Communauté