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Punchers Impact a un héritier
Marckorel
Membre Factor
Membre 22 msgs
Skizomeuh a écrit :
Pelle à neige, balai à chiotte... La frontière est mince...

On a tous un balais à chiotte chez soi, par contre peu de gens possèdent une pelle à neige. La frontière n'est pas si mince et le public visé n'est pas le même.
 
Skizomeuh
 Rédacteur Premium 
Admin 7769 msgs
Marckorel a écrit :
Ce qui permet à Ubi d'avoir de la main d'oeuvre fraiche, motivée, pas cher, compétente et permet également de garder une grille de salaire assez basse. Faut pas s'étonner si ils n'embauchent plus beaucoup de CDI. Mais je m'égare un peu là.

Ce qui donne une certaine crédibilité à ma question sur les "RAF des juniors, y a plein de stagiaires !"
 
Marckorel
Membre Factor
Membre 22 msgs
Les fameux stagiaires deviennent Junior avec le salaire minimum, on n'est stagiaire que 3,4 mois maximum (ou en alternance?) et ça ne sert à rien de former un mec pendant 4 mois si c'est pour le dégager ensuite. Chaque boite à sa techno et son "savoir faire", et une formation logiciel, techno et méthode de travail, on ne s'en débarrasse que lorsqu'elle n'est plus viable ou lorsqu'il n'y a plus besoin de main d’œuvre. Je me contredis un peu, disons qu'il y a un juste milieu, en général le contrat ou l'embauche c'est uniquement le temps d'une prod. Le fait de prendre les "meilleurs" stagiaires c'est aussi une façon de se faire un carnet d'adresse et de ne pas forcément reprendre les vieux routards du CDD ou intermittent qui deviennent trop chère.
 
Skizomeuh
 Rédacteur Premium 
Admin 7769 msgs
Ouais donc vous voulez pas (ou pouvez pas) de salariés et les intermittents sont vite trop chers. Go stagiaires alors vu que c'est que le temps d'une prod.

Belle logique si c'est purement comptable... Mais ça montre aussi qu'il manque d'un statut pour les "petites mains" du JV.
 
BrainCandy_Yshaana
Membre Factor
Membre 29 msgs
Marckorel a écrit :
Les fameux stagiaires deviennent Junior avec le salaire minimum, on n'est stagiaire que 3,4 mois maximum (ou en alternance?) et ça ne sert à rien de former un mec pendant 4 mois si c'est pour le dégager ensuite. Chaque boite à sa techno et son "savoir faire", et une formation logiciel, techno et méthode de travail, on ne s'en débarrasse que lorsqu'elle n'est plus viable ou lorsqu'il n'y a plus besoin de main d’œuvre. Je me contredis un peu, disons qu'il y a un juste milieu, en général le contrat ou l'embauche c'est uniquement le temps d'une prod. Le fait de prendre les "meilleurs" stagiaires c'est aussi une façon de se faire un carnet d'adresse et de ne pas forcément reprendre les vieux routards du CDD ou intermittent qui deviennent trop chère.


Tous ces fameux stagiaires passés employés sont embauchés en CDI chez nous, du coup nous sommes tous logés à la même enseigne, soit la société fonctionne et nous vécûmes heureux et eûmes de nombreux enfants, soit on se prend un mur et c'est la fin pour toute l'équipe.

Le recrutement est malheureusement lié aussi aux contraintes budgétaires et pour une boite indés comme la notre, on n'a pas les poches infinies...
 
Noisybear
Membre Factor
Membre 42 msgs
Paulozz a écrit :
Chandramuki ? Avec j'espère, pour recréer la dream team !

C'est pas con, si quelqu'un envoie un CV a rebel rebel, on aura la réponse. Je propose à celui qui envera un fake CV de dire qu'il a bossé DE:HR et qu'il veut revenir en France ;) pour 400e ...
Ca devrait marcher


channie tu te sacrifies ?
 
Noisybear
Membre Factor
Membre 42 msgs
Marckorel a écrit :
Les fameux stagiaires deviennent Junior avec le salaire minimum


A moi chez Punchers je suis devenu Lead GD/Lead LD/Producer (avant la restructuration des équipes après l'annulation de tous les autres projets)...juste après mon stage avec le salaire d'un Level Designer débutant...
 
Ttask
L'homme à 120Hz
Membre 1017 msgs
Skizomeuh a écrit :
Ouais donc vous voulez pas (ou pouvez pas) de salariés et les intermittents sont vite trop chers. Go stagiaires alors vu que c'est que le temps d'une prod.

Belle logique si c'est purement comptable... Mais ça montre aussi qu'il manque d'un statut pour les "petites mains" du JV.

C'est pas une généralité non plus, y compris pour les studios français.
 
Skizomeuh
 Rédacteur Premium 
Admin 7769 msgs
Ttask a écrit :

C'est pas une généralité non plus, y compris pour les studios français.

Encore heureux. Parce que là, un tel modèle... l'aspirant concepteur de jeu il a plutôt intérêt à bosser chez McDo : il se fera plus de fric, bossera moins d'heures et pourra s'autoformer et créer son propre "AAA pour iOS".
 
Marckorel
Membre Factor
Membre 22 msgs
BrainCandy_Yshaana a écrit :


Tous ces fameux stagiaires passés employés sont embauchés en CDI chez nous, du coup nous sommes tous logés à la même enseigne, soit la société fonctionne et nous vécûmes heureux et eûmes de nombreux enfants, soit on se prend un mur et c'est la fin pour toute l'équipe.

Le recrutement est malheureusement lié aussi aux contraintes budgétaires et pour une boite indés comme la notre, on n'a pas les poches infinies...


C'est tout ce que je vous souhaite sincèrement.
Ceci dit, pas besoin d'avoir 10 graphistes level et 3 graphistes character en pré-prod. Autant s'arranger pour qu'ils quittent la boite dès qu'une prod est finie, pour les réembaucher dès que la pré-prod du projet suivant sera terminée... Enfin, Ubi, ils ne sont pas à blâmer pour ça, mais c'est clair qu'humainement c'est pas le must.
 
Sidrath
Membre Factor
Membre 47 msgs
Ttask a écrit :

C'est pas une généralité non plus, y compris pour les studios français.


Généralité? Non.

Malheureusement trop fréquent? Oui.

J'ai un ami qui travaille dans un studio français actuellement où carrément la moitié de l'effectif de son projet est composé de stagiaires. Oui c'est un projet plutôt ambitieux pourtant.

Quitte à témoigner/troller:

Typiquement sur les deux derniers mois de mon stage (sur 8), j'étais lead designer/assistant producer/assistant D.A, leadant une équipe de 4-5 autres designers également stagiaires!

Enfin je dit stage: contrat de freelance à 350 euro par mois pendant 8 mois pardon.

Et pour être finalement prolongé plusieurs fois en freelance et culminer au bout de 2 ans quelque part en dessous de 1500 euro en freelance... Quand on me déduisait pas des heures quand j'étais absent ou en retard bien sür. Oui oui, freelance.

Au final je suis pas amer ni ingrat: on m'a donné ma chance et des responsabilités ça été une super expérience et mon tremplin pour des choses plus intéressantes mais bon dans le principe... On est bien d'accord qu'il y a un problème, et je souhaite ce genre de truc à personne.

Et qu'on ne me dise pas que c'est un cas isolé, on en entend tout les jours des histoires glauques. Je peux vous dire qu'à l'étranger ça anime les pauses café et les diners les histoires d'horreur des dev frenchies :)
 
DrX
Membre Factor
Membre 107 msgs
HAHAHAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAHAHAAHHA,

Les amis il faut savoir garder le focus, c'est pas par ce que l'on parle de GD que l'on doit parler des GDs :D

Sinon pour la petite histoire, n'importe qui peut signe avec Chillingo car c'est de la distribution pure et donc 0 MG, et donc 0 risques !!!!
De plus il y a une volonté de Mr GD d'associer Chillingo a EA pour faire plus mieux alors que même si Chillingo appartient à EA sur leur site officiel il n'y a aucune mention ni mise en avant d'EA!!!!!
Pour finir je pensais qu'il avait une interdiction de gestion le monsieur (ce qui serait corroborer par le fait que sa boite n'existe pas sur société.com)
Donc un article pour parler de vent, on se croirait dans un bulletin météo :D
 
Whirly
Membre Factor
Membre 92 msgs
Je vois ce fil de discussion tardivement, comme c'est dommage. Néanmoins comme le disait le Docteur, il faut se méfier de la narration que les gens mettent en place.

De la même manière que vos GD trop fort de leur race vous ne savez pas vraiment ce qu'ils valent avant d'avoir bossé avec eux, il est quasi impossible d'avoir une vue claire sur une société à travers le prisme des médias.

Genre vous vous souvenez d'un autre jeune premier ? http://www.lunion.presse.fr/article/a-la-une/mael-barthelemy-a-la-tete-dun-empire-virtuel

Il y a une paire d'année de ça à un salon de financement du jeu vidéo, l'assistance c'était bien marré en l'attendant parler, comment il avait fait le tour des régions pour trouver la plus désespéré de lui filer du blé.

La vie c'est ça, une série d'histoire. Par contre il serait peut être marrant de voir si GD n'a pas une interdiction de gestion et rapproché cela de déclaration publique où il s'affiche comme le patron de la boite. Ca peut donner des trucs drôles.

Mais bon après on aime bien le mythe de l'homme providentiel, alors continuons d'en tartiner une couche.
 
Noisybear
Membre Factor
Membre 42 msgs
Le jeu est annoncé : http://www.chillingo.com/games/street-wrestler/ c'était évident qu'il allait continuer en volant le travail fait par les équipes de Punchers Impact

Donc le studio est CandyBox Studio : http://www.candyboxstudio.com/videogames/index
 
Paulozz
Membre Factor
Membre 1287 msgs
Bogoss, le website. Même pas une petite photo ou itw ... :(

Par contre il y a un logo "Available on the App Store", mais ce n'est pas le cas. Si un pro de toshop pouvait fournir une vignette "Unavailable evrywhere", ça serait sympa pour l'ami descampes.
 
Punchers Impact a un héritier

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Tribune

__MaX__
(22h32) __MaX__ Faut vraiment pas Blomkamp se queute sur le 5 bordel.
__MaX__
(22h31) __MaX__ Doc_Nimbus > De la merde en barre, ya trois jolis plans qui laissent espérer et d'un coup tout explose en vol...
Crusing
(22h16) Crusing Doc_Nimbus > merci pour le résumé, on peut oublier le film avant même sa sortie comme ça.
fwouedd
(21h33) fwouedd [liberation.fr] :o)
Doc_Nimbus
(21h08) Doc_Nimbus Cela fait longtemps qu'on avait pas parlé de Prometheus sur la tribune : [youtube.com]
lirian
(15h56) lirian *rote*
lirian
(15h56) lirian tu m'en verseras un aussi zouz stp, merci :)
lirian
(15h55) lirian même pas besoin de films d'horreur, suffit de lever son volet pour une petite execution au shamshir ou une lapidation :]
lirian
(15h54) lirian si on parle de grandeur déjà faut définir de quoi il s'agit, car si c'est juste l'argent ben go dans dans les EAU ou au quatar tant qu'à faire, le cadre de vie est plutôt symphatique si on met des oeillères
lirian
(15h53) lirian leurs*
lirian
(15h52) lirian (merde grillé)
lirian
(15h52) lirian depuis quand on compare les grandeurs de pays uniquement par son nombre d'habitants ?
zouz
(15h50) zouz Du coup la Suisse se situe comment face au Burundi ?
zouz
(15h49) zouz noir_desir > (14h56) Réduire l'influence d'un pays à sa démographie, c'est parfait comme argumentaire. (petite tappe sur l'épaule et te ressert un autre Ricard en attendant la 3ème course de Vincennes).
thedan
(15h02) thedan tiens je disais quoi à propos de Trump et la GB : [lemonde.fr]
thedan
(15h01) thedan noir_desir > sauf que les Francais en ont plus conscience (pour dire) que les Anglais... Ayant vécu là bas un petit moment, je peux te le certifier... T'as encore le Commowealth et comme disait choot, la Reine etc....
noir_desir
(14h56) noir_desir thedan > chose...
noir_desir
(14h56) noir_desir thedan > il faut quand même etre con, et tous les français ont au moins été au collège pour savoir que la france c'est 66 millions d'hab, les usa 270 millions, la chine presque 2 milliards, la russie 140 millions... Et donc que la france ce n'est pas gran
thedan
(14h54) thedan c'est con que cet article est payant car il est tres intéressant : [lemonde.fr]
noir_desir
(14h54) noir_desir thedan > de se regrouper
noir_desir
(14h53) noir_desir thedan > Tiens je me demande aussi pourquoi les couillons style euro spectique et surtout nationaliste, ne disent pas la vérité que les pays d'europes sont trop peu peuplé pour faire face à des ogres comme la russie ou les usa... Et que l'on a pas le choi
thedan
(14h53) thedan noir_desir > ça va beaucoup dépendre des prochains elections en Allemagne, France, Italie
noir_desir
(14h52) noir_desir taxe à mort. Si les pays ne se regoupent pas et donc le marché potentiel aussi grand que les usa. On peut déjà dire adieux à des créations d'emploi, au vu du peu d'habitant comparativement au usa de nos pays pris séparèment
choo.t
(14h51) choo.t Dks > T is for Turbo.
noir_desir
(14h50) noir_desir Peut etre que la guerre économique que prépare trump, ça va faire bouger l'europe. Car s'il se met à attaque toutes les entreprises européenne, et les pays en leur disant si vous produisait pas chez nous
Dks
(14h38) Dks fwouedd > te suffit d'un BMX
fwouedd
(14h19) fwouedd JE pense qu'on peux commencer à fabriquer des véhicules survivalistes.
thedan
(14h18) thedan fwouedd > tout à fait d'accord... De toute façon, soit on met un gros coup d'accélérateur soit ça va peu à peu se déliter... Et avec comme Jean-Claude Juncker, on va aller loin
fwouedd
(14h17) fwouedd Alors que c'est bien le moment d'évoluer vers une entité economique solide.
fwouedd
(14h16) fwouedd Ca pousse quand même les souverainistes au pouvoir partout leurs conneries là.
fwouedd
(14h15) fwouedd thedan > Bah le probleme, c'est quand même que l'europe continue à se suicider à petit feu avec son petit jeu fiscal wtf.
thedan
(14h15) thedan fwouedd > pourtant je suis sur que Boris Jonhson et Nigel Farell lors de leur entrevue avec Trump (pas mal pour Farell) l'ont poussé vers ça... (Et lui ont dépeint une Europe folle)
choo.t
(14h13) choo.t En même temps, c'est des rétrogrades qui acclament encore le passage du carrosse de la reine.
thedan
(14h13) thedan C'est comme les Français... J'aimerai enfin qu’il est un président qui dise "on était un grand pays, aujourd'hui, on est un puissance moyenne assez forte économiquement et d'un point de vue militaire, mais on ne peut s'en sortir que dans l'Europe)
fwouedd
(14h11) fwouedd C'est chaud quand même :)
thedan
(14h11) thedan Or, pas mal de britanniques ont encore l'impression de faire partir d'un Empire (ils en sont meme nostalgiques)... Et t'as jamais un premier ministre qui leur a dit la vérité
fwouedd
(14h11) fwouedd T'imagine, un pays qui compte sur les accords avec trump pour assurer sa stabilité budgetaire.
choo.t
(14h11) choo.t thedan > Non, c'est la meme URL pour la version Switch et Wii U, c'est pour ça que la vignette Wii U apparaît dans les articles liés à la Switch.
thedan
(14h09) thedan Les britanniques (et même les eurospetiques) savent bien que s'il perdent l’accès à l'EU, ils sont mal pour leur place financières, leur produits etc... D’où les déclarations de paradis fiscal, d'accord avec les USA de Trump, etc...
fwouedd
(14h08) fwouedd J'aimerais pas etre un habitant de la classe moyenne anglaise là. Ca risque d'être chaud l'inflation.
fwouedd
(14h07) fwouedd Ca craint pour la stabilité de l'europe, après ils sont quand même dans un beau caca.
fwouedd
(14h06) fwouedd Tu parles d'un bras de fer :)
thedan
(14h06) thedan On leur dit?
Doc_Nimbus
(14h06) Doc_Nimbus fwouedd > (13h55) Voitures, pétrole et médoc surtout.
thedan
(14h05) thedan Le produit le plus vendu sur amazon avec zelda version WiiU est la switch : [amazon.fr]
fwouedd
(14h01) fwouedd Ah mais ils veulent pas se faire taxer sur tous les produits qu'ils consomment qui viennent d'europe en fait, genre les millions de bagnoles françaises qu'ils achetent. Tu m'etonnes qu'ils essayent de limiter la casse :)
fwouedd
(13h55) fwouedd Mais euh, ils ont encore des trucs à exporter eux? Ils ont pas vendus toutes leurs sociétés exportatrices déjà?
Doc_Nimbus
(13h40) Doc_Nimbus J'ai l'impression, totalement subjective, que les britanniques n'envisagent pas de sortir autrement que gagnant de ce bras de fer avec l'Europe.
zouz
(13h32) zouz Yolteotl > (13h20) suffit juste de revenir au bon moment, là l'Europe doit la jouer gros bras pour faire respecter sa putain d'autorité fasse aux médias et aux observateurs internationaux. D'ici quelques années le rapport de force peut changer s'inverser
Yolteotl
(13h20) Yolteotl zouz > Sauf qu'à partir du moment où t'es dehors, t'as besoin de l'accord des 27 pour conclure un accord.
zouz
(13h18) zouz Yolteotl > Même si c'est refusé rien n'empêchera le RU de revenir à la charge plus tard. C'est ça aussi l'avantage de ne plus être dans l'Europe, se passer de tout ce mille feuilles administratif et ce pouvoir décisionnaire lent et inadapté.
Yolteotl
(13h12) Yolteotl Bon, l'Europe se joue là, Theresa May veut un "free trade agreement" sans être dans le marché unique. C'est le moment de poser les couilles sur la table et de dire non.
Crusing
(13h07) Crusing fwouedd > Franchement les gens qui découvrent Django Unchained sur TF1 ne mérite que de la merde.
fwouedd
(13h05) fwouedd "française", dispo en france :)
fwouedd
(13h04) fwouedd zouz > Arte, c'est la seule chaine française qui est capable de proposer un replay qui marche aussi, ça en dit long sur l'avance qu'ils ont.
zouz
(12h57) zouz fwouedd > (12h27) C'est tellement vrai et triste. Je continue de regarder du replay d'Arte en mangeant, ça me redonne de l'espoir. Je suis d'ailleurs surpris de voir la qualité des programmes qu'ils fournissent et de la façon dont c'est financé.
Pod
(12h44) Pod [fr.wikipedia.org]
fwouedd
(12h27) fwouedd En même temps OSEF, c'est un debat d'ancetres la tv, elle est deja bien morte.
Le vertueux
(12h27) Le vertueux thedan > Il n'y pas de bon exemples, ils ont edulcorés la tv mais sans la rendre moins débile.
fwouedd
(12h18) fwouedd thedan > Ouais, c'est plus possible une coupure pub au milieu d'un film.
thedan
(12h17) thedan Le vertueux > C'est clair que j'ai pas choisi le meilleur exemple non plsu
thedan
(12h16) thedan fwouedd > c'est clair... De toute façon, si t'es cinéphile (et que t'aimes Tarantino, ce qui est pas sur) t'achete les BR direct !
Le vertueux
(12h12) Le vertueux thedan > Oh oui ils sont très très méchants avec Hanouna.
fwouedd
(12h10) fwouedd Après reste que dire que c'est le diffuseur qui a flingué l'oeuvre, c'est quasi du gorafi dans l'analyse.
fwouedd
(12h09) fwouedd Ca on le sait deja depuis longtemps :)
fwouedd
(12h09) fwouedd Deja, regarder un film sur TF1, c'est deja impossible pour un cinéphile.
fwouedd
(12h08) fwouedd Enfin au moins un.
fwouedd
(12h08) fwouedd Ouais mais c'est pas mon soucis, mon soucis c'est que telerama ecrit des articles de merde :)
thedan
(12h06) thedan fwouedd > lis les commentaires, tu vas voir que beaucoup de gens sont d'accord avec la coupures (ce qui dénote un certain état d'esprit)
fwouedd
(12h06) fwouedd LE diffuseur, il diffuse avec une optique de placement de pub pour assurer la rentabilité, un produit fourni par Sony, adapté au cahier des charges du CSA.
thedan
(12h05) thedan fwouedd > mouais.. Perso, je tape plus sur le diffuseur pas sur celui qui montre le problème... Surtout qu'avec la generalisation d'autres moyens de diffusion, je pensais que ce genre de conneries disparaitraient
fwouedd
(12h03) fwouedd Pour une revue dite intello, je m'attendais pas à lire des articles aussi lamentables.
thedan
(12h02) thedan Le vertueux > mouais enfin, le csa qui tape sur Hanouna, perso ça me dérange pas...
fwouedd
(12h02) fwouedd -?
fwouedd
(12h02) fwouedd Non mais je dis pas que TF1 c'est pas de la merde. Je dis juste que télérama fait du Morandini?
thedan
(12h01) thedan mettre des coupures PUB... Meme aux USA, le film est passé sans coupure Pub... TF1 a obligé Spielberg à dire où mettre sa coupure sinon le film passait en second partie de soirée !
Le vertueux
(12h01) Le vertueux C'est le CSA qu'il faut dénoncer, pour moi c'est une extension de famille de France.
thedan
(12h00) thedan fwouedd > Il est en effet possible que Tarantino est accepté un remontage sur demande du producteur pour passer sur un ensemble de chaine... Ne pas oublier lors du premier passage de "la liste de schindler" sur TF1, on a été le SEUL pays au monde à
fwouedd
(11h52) fwouedd Donc techniquement, Telerama fait de la news de merde.
fwouedd
(11h51) fwouedd Et j'aime pas TF1, mais je pense que Tarentino l'a pas remonté en version soft pour une chaine française non plus.
fwouedd
(11h51) fwouedd J'aime pas TF1, mais pour le coup, faudrait peut etre se poser des questions sur la reglementation du CSA.
thedan
(11h46) thedan TF1 dans toute sa connerie : [television.telerama.fr]
Fougère
(11h46) Fougère noir_desir > Moins tu dors, plus t'es fort !
noir_desir
(11h39) noir_desir Crusing > Ouais, enfin c'était un peu la nuit quoi :p
Crusing
(11h27) Crusing Il faut juste attendre 20h apparemment
noir_desir
(11h26) noir_desir Crusing > s'il fallait que j’attende d'avoir l'aval de tous avant de faire un jeu de mot pourri ou une blague tous aussi pourri, je pense que je pourrais mourir :)
Crusing
(10h59) Crusing noir_desir > Quasi 24 pour réfléchir à ton jeu de mot moisi qui fait un bide, tu gagne le Kev award.
lundi 16 janvier 2017
noir_desir
(23h00) noir_desir Khdot > c'est un nouveau concept, on avait le vieux beau, on a maintenant le jeune centenaire....
Khdot
(20h38) Khdot (04h26) choo.t > ça devrait faire plaisir à la gauche des jeunes qui se bougent pour l'avenir du pays.. :p
choo.t
(19h54) choo.t Mise à part leurs prods et 2-3 ovni (genre Tokyo Jungle) y'a pas grand chose qui m’intéresse sur Playstation, mais ça fait chier de claquer des biftons pour si peu de titres.
miniblob
(19h38) miniblob Mais pour le coup oui, c'est dommage que Vanillaware reste sur console, mais faut reconnaître que le studio a rendu ses bébés un peu plus abordables avec ses différentes adaptations
miniblob
(19h37) miniblob C'était une comparaison bête avec la plastique de Baiken de Guilty Gear...
miniblob
(19h36) miniblob Désolé ma remarque tombe comme un cheveu sur la soupe, en fait je faisais référence à cette news [factornews.com]
choo.t
(19h34) choo.t C'est vraiment dommage que Vanillaware ne bosse que sur console,, c'est vraiment con de se priver du marcher PC pour un studio de cette taille.
miniblob
(19h25) miniblob Même pixellisé, je trouve que Dragon's Crown garde un certain charme :)
DukeFreeman
(17h02) DukeFreeman Doc_Nimbus > moi je te remercie, j'ai pris rendez-vous pour une émasculation. Je refuse de participer au naufrage de cette espèce que l'on nomme "Humanité". (mais sinon j'ai beaucoup ris... nerveusement)
Laurent
(16h50) Laurent Doc_Nimbus > Je ne pense pas que je doive te dire merci
Doc_Nimbus
(16h06) Doc_Nimbus Je découvre un nouveau monde : [twitter.com]
zouz
(14h16) zouz Doc_Nimbus > Huhuhu, ils font ce que tous les autres états de l'Union rêvent de faire.
Fougère
(14h05) Fougère Turom_ > Pareil
Communauté