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Forums

Puncher's Impact décède
karakistou
Membre Factor
Membre 508 msgs
pomkucel a écrit :


Soyons sérieux 2 sec ... Faut arrêter. si les boites étrangères (Canada en particulier) mettent les formes pour vous attirer c'est qu'elles ont besoin de vous, logique ? En France, on s'en fou, pour 3 mecs qui se cassent il y en a 10 qui postulent et très concrètement "on" préfère construire des avions que faire des jeux video.Je peux t'assurer qu'un (bon) ingénieur aéronautique il loge pas dans un Formule 1 et que Airbus se débrouille pour lui trouver un appart avec vue sur la mer (oui à Toulouse).
Et d'ailleurs qui a envie d'aller vivre dans un pays ou il fait 50 cm de neige l'hiver et ou la bouffe est dégueulasse.


Ok, et bah alors juste dans le jeu vidéo. Mais je persiste et signe, notre métier est bien plus valorisé a l'étranger.

Et perso, je prefere la qualité de vie / aimabilité des gens (suffit de voir les comments pour voir a quel point on s'aime en France, haha) a la météo et la bouffe ;)
 
pomkucel
Membre Factor
Membre 1831 msgs
karakistou a écrit :
Ok, et bah alors juste dans le jeu vidéo. Mais je persiste et signe, notre métier est bien plus valorisé a l'étranger.

C'est pareil dans mon milieu (recherche et enseignement) : salaires pas très attractifs et métier peu valorisé en France. Pourtant, dans mon cas il faut avouer que la qualité de vie est nettement meilleure en France (pression moins élevée, relative liberté dans tes choix, ambiance généralement cool, sécurité de l'emploi). Ca ne m’empêchera pas de me barrer à l'étranger dès que j'ai terminé mon année.
 
kikoolol
Membre Factor
Membre 3 msgs
bof, rien finalement, désolé
 
Dalendard
Membre Factor
Membre 8 msgs
moonboy a écrit :
blabla ma vie


Hey... j'adhère moyen à ta façon d'attaquer sur un forum mais juste sur ton expérience : jolis propos. Pour le coup, c'est chouette à lire.
 
Adeher
Comic
Redac 2116 msgs
John Doe a écrit :
Je ne dis pas ça par déduction, mais par expérience, je suis devenu riche après avoir sortie des minis jeux 2d sur iphone.


C'est fort bien pour toi, mais moi je suis content qu'il y ait des gens qui font des vrais jeux dans des vrais studios sur des vraies plateformes. J'ose espérer un avenir autre que des mini-jeux iPhone pour les jeux-vidéo
 
DrX
Membre Factor
Membre 107 msgs
channie a écrit :


Ah mais le vent n'a pas tourné pour dontnod, vous êtes tous promis à un brillant avenir depuis que le plus mauvais GPP de la boite a posé sa dem :)


Alors la je sais pas de quoi tu parles.... car moi je bosse plus dans le jeux vidéo depuis un certains temps
 
Volubile
Übertroll
Membre 365 msgs
Adeher a écrit :


C'est fort bien pour toi, mais moi je suis content qu'il y ait des gens qui font des vrais jeux dans des vrais studios sur des vraies plateformes. J'ose espérer un avenir autre que des mini-jeux iPhone pour les jeux-vidéo

Je te trouve bien dur vis-à-vis de ces perles de créativité et d'audace que l'on trouve sur iPhone aujourd'hui. Si tu n'es pas capable d'apprécier la véritable tornade de fraîcheur que constitue un Angry Birds ou Cut the Rope, dont le gameplay fourmille d'idées géniales (savais-tu par exemple qu'Angry Birds est le jeu qui a inventé la notion de physique ?) et dont la patte graphique sobre et raffinée laisse sur le carreau toutes les tristes productions next-gen aux palettes gris caca d'oie, c'est que tu n'es clairement qu'un sale troll de graphic-whore.
 
DrX
Membre Factor
Membre 107 msgs
Omnion le Proturobougre a écrit :



DrX, qui est visé, veut bien essayer de dédramatiser, mais j'ai quand même l'impression de nager dans un océan de merde depuis mes débuts, et c'est pas ce que me disent mes connaissances qui me rassure. Que voulez-vous, je suis con moi aussi, et chauvin.


Pourquoi je serai visé? tu sais c'est à cause de ce genre de choses que je m'interroge sur le fait de continuer dans cette industrie ou pas...
Mais je t'accorde que rares sont les boites sympas et parfois les sympas deviennent moins sympa car il y a plus de sous... De toute façon tant que l'on aura pas des vrais systèmes de financement hors argent public on avancera pas...
 
Yolteotl
Petit pawné - mâle alpha
Membre 1534 msgs
Phaxan a écrit :
Hors il suffit de regarder les offres d'emploi de l'afjv, en prog c'est du niveau ingénieur en veux-tu en voilà qui est demandé


I was here !

Et : ça ça m'arrange, je pourrais tenter éventuellement ma chance dans quelques années.
 
Xas
Membre Factor
Membre 1 msg
Adeher a écrit :
C'est fort bien pour toi, mais moi je suis content qu'il y ait des gens qui font des vrais jeux dans des vrais studios sur des vraies plateformes. J'ose espérer un avenir autre que des mini-jeux iPhone pour les jeux-vidéo

Hohohohahahahahihi Je me suis inscrit juste pour dire que c'est le post qui m'a fait rire le plus.
Avec l'argent "facile" qu'offre les jeux sociaux/mobile (facile dans le sens logistique, peu de personnes, ...), voilà l'avenir du jeu vidéo. Jusqu'à saturation.
 
Visiteur
Visiteur
Membre 1 msg
Adeher a écrit :


C'est fort bien pour toi, mais moi je suis content qu'il y ait des gens qui font des vrais jeux dans des vrais studios sur des vraies plateformes. J'ose espérer un avenir autre que des mini-jeux iPhone pour les jeux-vidéo


Honnêtement j'aurais préféré démarrer sur un autre surpport ( je suis pas un grand fan du gameplay tactile )

Si j'ai choisi de developper sur l'iphone c'est tout simplement parce que c'est relativement peu coûteux et très rentable, ce qui est un bon point de départ.

Je peux ensuite grâce aux revenus obtenir des licences d'autres support/logiciels et avoir les moyens de developper des jeux plus complexes, tout doit être fait de façon progressive, il ne faut surtout pas viser haut dès le début :).
 
Pate_Damande
Membre Factor
Membre 2 msgs
A vrai dire je préfère que John Doe fasse des jeux iPhone pour se monter un capital plutôt que de lire qu'un Studio Français de plusieurs dizaine de personnes ferme.
 
Le vertueux
J'aime les films de karaté
Redac 4546 msgs
J'aimerai mieux qu'il fasse des jeux hentai ou des simu de boxe thaïlandaise, voir les 2 en même temps.
Mais c'est là que la limite de talent chez une seule personne se fait sentir.
 
Visiteur
Visiteur
Membre 1 msg
Le vertueux a écrit :

J'aimerai mieux qu'il fasse des jeux hentai ou des simu de boxe thaïlandaise, voir les 2 en même temps.
Mais c'est là que la limite de talent chez une seule personne se fait sentir.


J'ai un jeu avec du "ecchi" et un gameplay assez particulier.. je voulais le sortir sur iphone, mais il ne respecte malheuresement pas la charte d'apple ( je vais essayer de le sortir plus tard sur pc ) je préviendrai factor s'il voit le jour ;).
 
Le vertueux
J'aime les films de karaté
Redac 4546 msgs
Mais ça veut dire que tu es à la fois bon en graphisme, en illustration et en programmation ?
 
PoF.be
Membre Factor
Membre 925 msgs
http://www.youtube.com/watch?v=LajqwhuTfS4#t=32m45s

GD : "Si en 2011-2012, les gens sont mécontents, ce sera nous les cons de l'histoire"

un devin.
 
ChoO-T
Membre Factor
Membre 93 msgs
Alexandra Raymond, en voila un beau visage pour une boite :o
 
D-Kalcke
L-O-U-R-D
Membre 4053 msgs
moonboy a écrit :
j'ai vu ca a Psygnosis
En plus du couple dpaint/amiga, t'as bossé pour Psygnosis ? C'est définitivement les autres les connards !
 
CBL
L.A.mming
Admin 13761 msgs
Epouse moi.
 
moonboy
Vieux con low poly
Membre 303 msgs
CBL a écrit :
Epouse moi.



je peux pas je suis deja enchainé a une tigresse!:)
en fait mon CV est plutot assez long...

en gros:
3Drealms (duke)
REFLECTIONS (driver)
Psygnosis (plusieurs trucs)
haiku studio (elric)
darkworks(alone in dark 4)
Ritual (lords of the ring,sin,legacy of kain)
UBI (dark messiah,king kong,ghost recon)
SEGA (samba de amigo)

sans oublier pour la blague:
titus (superman la super daube)
microids!!
 
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(01h32) MrPapillon Déjà quand j'étais petit ils bossaient dessus.
MrPapillon
(01h31) MrPapillon Big Apple > Il me semble qu'ils sont passés au réseau de neurones depuis un bail.
Big Apple
(01h31) Big Apple MrPapillon > Oui, enfin, c'est surtout que si ils ont les algos des IA qui tradent, ils peuvent prévoir leurs "réactions" et se faire un paquet de pognon en délit d'initié
_Kame_
(01h30) _Kame_ De toute façon les IAs pour bagnole arrivent, et le coût/bénéfice en termes de vie humaine, je crois que y'a pas besoin de chercher bien longtemps.
Big Apple
(01h28) Big Apple des algos, pas des IA
GTB
(01h28) GTB Big Apple > Des IA se démerdent nettement mieux que les hommes pour le décryptage facial.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon Parce que les banquiers sont des gens très rationnels qui ont choisi des IA pour faire des choix rationnels.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon D'ailleurs en ce moment même, des IA sont en train de se battre pour acheter et vendre des actions, et là c'est peut-être une des pires applications pour une IA.
MrPapillon
(01h26) MrPapillon Les règles des maths sont simples, donc on arrive à un concensus facilement, mais sur du social, c'est beaucoup plus dur. Une IA pourrait résoudre ce problème du consensus rationnel difficile à atteindre quand il y a beaucoup d'intervenants.
MrPapillon
(01h25) MrPapillon L'IA est un excellent moyen d'arriver à trouver des consensus rationnels sur des problématiques où les règles sont complexes.
Big Apple
(01h25) Big Apple MrPapillon > hein?
Big Apple
(01h25) Big Apple GTB > Hal 9000, il peut. Oui.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Avant on attaquait d'autres peuples parce qu'on disait qu'ils étaient des démons.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Big Apple > Oui, mais avant c'était encore pire.
GTB
(01h23) GTB Big Apple > Si tu l'as repéré, une IA peut le faire.
Big Apple
(01h23) Big Apple MrPapillon > C'est vachement rationnel, la croissance économique quand on est plus de 7 milliards et qu'on est face au réchauffement climatique et l'épuisement du pétrole (et du reste)
MrPapillon
(01h23) MrPapillon L'instinct et l'émotion, c'est très animal.
GTB
(01h22) GTB Big Apple > Le jour où l'IA fera moins d'erreur -y compris de choix- que l'humain. Pourquoi pas?
Big Apple
(01h22) Big Apple mais comme je l'ai dit longtemps avant, j'ai eu l'occasion d'éviter un bel accident en voyant dans le regard d'un autre conducteur qu'il allait bruler le céder le passage
MrPapillon
(01h22) MrPapillon En fait plus la civilisation avance, et plus on essaye de remplacer les choix basés sur les émotions par les choix basés sur le rationnel.
MrPapillon
(01h21) MrPapillon Big Apple > Le rationnel c'est très humain, ça fait partie des choses que les humains ont créé de mieux.
Big Apple
(01h21) Big Apple Non, mais je ne veux pas avoir une voiture avec un algo qui a décidé d'avance qui il doit sacrifier
_Kame_
(01h21) _Kame_ Et dans deux scénarios différentes, une où t'as le temps de réfléchir, et l'autre, où t'as 2 sec pour agir.
_Kame_
(01h20) _Kame_ T'as déjà été dans une situation d'urgence où tu dois choisir entre ta vie et celle d'un autre ?
Big Apple
(01h19) Big Apple si vous acceptez de donner des choix moraux à une machine, vous devenez inhumain
Big Apple
(01h18) Big Apple Le choix moral revient à l'humain, pas à la machine
GTB
(01h16) GTB Big Apple > Ces choix moraux existent déjà.
MrPapillon
(01h16) MrPapillon Et bien sûr que si que ça a avoir, là je cite qu'un exemple, il faut voir les dizaines de technos qui sortent chaque mois voire chaque semaine.
_Kame_
(01h15) _Kame_ Tu commences à dire n'importe quoi Big Apple.
MrPapillon
(01h15) MrPapillon Big Apple > Oui, mais ce n'est pas tes goûts à toi qui vont guider l'avenir de l'humanité. C'est clairement un avantage social, et ça avancera dans ce sens.
Big Apple
(01h14) Big Apple MrPapillon > ça n'a rien à voir...
Big Apple
(01h14) Big Apple et je favorise mon intérêt. Si un abruti traverse n'importe comment, je vais pas faire exprès de rentrer dans un mur sous prétexte qu'il a 10 ans de moins que moi.
MrPapillon
(01h13) MrPapillon Big Apple > Et pourquoi pas ? Elles font déjà de meilleurs diagnostiques sur des radios que des vieux radiologues.
MrPapillon
(01h12) MrPapillon Oui tu refuses parce que tu es un conservateur, mais les gosses qui sont tout petits maintenant en auront rien à foutre de ces codes moraux dans vingt ans.
Big Apple
(01h12) Big Apple Non, ce qui est basé sur du vent, c'est d'imaginer créer une IA qui conduira tranquillement sur route avec quelques couches de neurones
MrPapillon
(01h11) MrPapillon Big Apple > Le problème du choix de qui tuer qui est en fait très simple : un fabricant va favoriser le conducteur, et les législateurs, les passants.
Big Apple
(01h11) Big Apple je refuse qu'une saloperie de machine décide de la vie et de la mort de ceux qui sont dans ma voiture
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Big Apple > Oui, mais tu affirmes ça mais juste basé sur du vent. Ça se trouve il faut une IA très simple qui sera capable de régler des problèmes très complexes avec une méthode d'apprentissae très simple.
Big Apple
(01h10) Big Apple Il y aussi le problème de la voiture avec l'algo "suicide" qui essaye de minimiser le nombre de morts quitte à tuer le conducteur et ses passagers
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Et toi tu bases tes décisions sur ta vie à toi, sur les films, et quand tu as donné une baffe à un type à l'école, et l'IA va baser ses choix sur un apprentissage de toute la circulation mondiale.
Big Apple
(01h09) Big Apple MrPapillon > je dis pas que c'est impossible, je dis qu'il fait une IA forte ou un environnement très contrôlé. 2 cas de figures qui font que la voiture autonome sur une route quelconque, c'est pas avant très longtemps
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Comme toi en fait.
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Elle doit optimiser certaines choses, comme probablement la sécurité du passager en premier, ensuite la sécurité des gens autour, et ensuite respecter le code de la route.
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Big Apple > Personne n'a dit que l'IA devait suivre le code de la route.
Big Apple
(01h08) Big Apple Tous les jours, je fais signe à quelqu'un de passer, ou quelqu'un me fait se signe
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Sauf qu'en fait, avec un peu d'astuce pour faire la machine, on peut faire beaucoup de choses avec pas grand chose.
Big Apple
(01h07) Big Apple MrPapillon > il n'y a pas de préjugé, il y a mon expérience personnelle. Tous les jours, je fais des entorses au code de la route. De petites entorses indispensables à ma sécurité.
MrPapillon
(01h07) MrPapillon Si avant qu'on fasse un ordinateur, on avait demandé à un bouseux d'inventer une machine qui permette de communiquer partout dans le monde, de reproduire la réalité et de jouer à un jeu vidéo, il dira que c'est impossible.
MrPapillon
(01h06) MrPapillon Oui, mais de la même manière que des gens peuvent penser que bouger un bras est simple, tu es en train de penser que conduire une voiture est complexe, tu te bases sur des préjugés sans tenir compte d'une analyse détaillée du problème.
Big Apple
(01h04) Big Apple pour 1:03
Big Apple
(01h04) Big Apple on est d'accord
MrPapillon
(01h04) MrPapillon alors c'est bon.
MrPapillon
(01h04) MrPapillon Comme j'ai dit un peu avant : le problème n'est pas de savoir si l'IA va réussir à comprendre une histoire, le problème est d'arriver à définir le cadre de la conduite automobile. Si ce cadre s'avère suffisamment simple pour les technos actuelles,
MrPapillon
(01h03) MrPapillon C'est bien connu que la proprioception et les mouvements de manière générale est un problème moins trivial que ce qu'on pense. Mais là on parle pas de l'opinion d'un gars lambda, mais d'experts en IA.
MrPapillon
(01h02) MrPapillon Big Apple > Quand tu dis "on", tu parles de qui ?
Big Apple
(01h01) Big Apple alors qu'un ordinateur banal écrase un grand maître d'échecs mais est incapable de comprendre une histoire
MrPapillon
(01h01) MrPapillon Moi je préfère avoir un compte-rendu détaillé des gens qui planchent dessus, c'est vraiment trop difficile de se forger un avis sans avoir analysé le problème en profondeur.
Big Apple
(01h00) Big Apple MrPapillon > Nous avons une énorme difficulté à mesurer l'intelligence. Un enfant de 5 ans joue mal aux échecs (ou n'y comprend rien) mais il est par ailleurs capable de se déplacer dans un environnement complexe sans aucune difficulté.
MrPapillon
(00h59) MrPapillon La détection du regard du chauffeur, etc... Ou peut-être plus basique encore : les micro-mouvements de la voiture, ou même encore plus basique, des macro-mouvements très basiques qui laissent paraître des comportements bien prévisibles.
MrPapillon
(00h58) MrPapillon Par exemple des mouvements agités dans la voiture, un portable à la main, etc...
MrPapillon
(00h58) MrPapillon Big Apple > C'est ce que tu supposes. Peut-être que la réalité est plus simple et que les "humains" peuvent se réduire à petit groupe de facteurs. Et que ces facteurs que la voiture pourra reconnaître.
Big Apple
(00h52) Big Apple sur une route au centre ville en heure de pointe
Big Apple
(00h51) Big Apple Evidemment, si tu es dans un environnement ultra contrôlé façon ligne 14 du métro, tu peux faire tranquillement ton IA. La réalité est bien plus complexe et bordélique, et la cohabitation humains-machine est ingérable
Big Apple
(00h49) Big Apple MrPapillon > Savoir conduire, c'est comprendre les humains (l'enfant qui traverse, le conducteur qui te fait signe de passer, le motard qui passe en trombe, le type qui te colle au cul à l'orange...). Seule une IA forte pourra conduire.
MrPapillon
(00h37) MrPapillon On pourrait penser que c'est un problème infiniment complexe, alors que pas forcément.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Et pour ça il faut définir ce qu'est de la conduite.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Et tu prends le problème à l'envers. Le truc n''est pas de savoir si une IA est meilleure qu'un humain, le truc est de savoir si une IA peut être meilleure qu'un humain sur de la conduite.
GTB
(00h36) GTB Big Apple > Il existe des milliers de façons de tromper le cerveau. Aucun des deux n'est infaillible.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Par exemple sur la détection de cancers sur des radios, visages, etc...
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Big Apple > Oui, mais des algos actuels sont statistiquement plus performants que des humains sur des tâches de reconnaissance.
MrPapillon
(00h35) MrPapillon "L'unsupervised learning", ça commence à apparaître un peu pour tout. Par exemple je crois que l'antivirus Deal Threat Defense fait du unsupervised, et ses résultats sont exemplaires.
Big Apple
(00h34) Big Apple comme si quelques malheureuses couches de neurones suffisait à simuler un cerveau de 100 milliards de neurones
Big Apple
(00h33) Big Apple oui et alors? Un article a montré qu'on peut tromper le deep Learning avec des images bidons qu'il prend pour des chats
Big Apple
(00h33) Big Apple ou plus
Big Apple
(00h33) Big Apple le deep Learning, c'est 3 couches
MrPapillon
(00h33) MrPapillon Et elle s'est amusée à reconnaître des chats.
MrPapillon
(00h32) MrPapillon Google a commencé son projet d'IA en balançant une IA sur le web et la laissant se débrouiller toute seule à trouver des objectifs.
MrPapillon
(00h32) MrPapillon Oui, mais ça c'était le jeu de Go, si tu regardes les autres trucs qui ont été faits en deep learning, tu verrais que tout ne repose pas sur ces contraintes.
MrPapillon
(00h31) MrPapillon Sans parler de deep learning, déjà un réseau de neurones avec juste une seule couche de neurones intermédiaires, c'est déjà très puissant et ça fait des surprises.
Big Apple
(00h31) Big Apple mais néanmoins, dans le jeu de go, l'ordinateur a une connaissance COMPLETE de son environnement
Big Apple
(00h30) Big Apple je sais, l'IA de go repose sur du deep Learning pour l'évaluation du jeu à un instant T et pour le choix des mouvements (pas de force brute)
MrPapillon
(00h30) MrPapillon Un jeu d'échecs c'est juste optimiser de manière basique un graph de possibilités, alors que le go demande d'apprendre des concepts abstraits.
GTB
(00h30) GTB Big Apple > Tu idéalise beaucoup le cerveau. Il est faillible sur de nombreux points.
Big Apple
(00h29) Big Apple concernant le deep Learning, j'ai rien codé, mais j'ai regardé la théorie, et effectivement c'est très puissant comme technologie
MrPapillon
(00h29) MrPapillon Et une IA de jeu d'échecs n'a rien avoir avec une IA de go.
MrPapillon
(00h29) MrPapillon Big Apple > Oui, ben justement, conduire une voiture n'est peut-être pas infiniement complexe.
MrPapillon
(00h29) MrPapillon Big Apple > L'humain ne peut pas le faire en une seconde en improvisant, il va le faire avec apprentissage en comparant avec des situations ou des concepts qui sont déjà connus.
Big Apple
(00h28) Big Apple moi aussi, je suis fan d'IA, j'ai d'ailleurs codé un jeu d'échecs.
Big Apple
(00h28) Big Apple le jeu de go, c'est des pierres posées sur une grille, la connaissance du jeu est complet pour la machine. Conduire une voiture, c'est infiniment (au sens littéral) plus complexe.
MrPapillon
(00h27) MrPapillon Et si tu suis un peu les avancées en IA, tu verrais des trucs absolument fous poper tous les jours.
Big Apple
(00h27) Big Apple l'humain peut même decider si ça vaut le coup d'épargner la chèvre (ou le cycliste) ou s'il vaut mieux l'écraser pour pas se prendre le camion qui est juste derrière.
MrPapillon
(00h27) MrPapillon Jouer au go, c'était aussi extrêmement complexe jusqu'à y a pas longtemps.
MrPapillon
(00h26) MrPapillon Big Apple > Oui, mais là sans avoir analysé le problème réellement, tu supposes que le problème de la conduite est quelque chose d'extrêmement complexe, alors que ça ne l'est peut-être pas.
MrPapillon
(00h26) MrPapillon Big Apple > NVidia a résolu assez facilement le problème de la neige.
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