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PS3 Slim : pas assez chère mon fils
CBL
L.A.mming
Admin 13761 msgs
La PS3 Slim aurait pu être encore plus Slim. Si si. C'est Masayuki Chatani qui le dit et il s'y connait vu qu'il est Chief Technology Officer chez Sony. Pour réduire encore la taille, Sony a pensé à virer complètement le DD pour le remplacer par un espace de stockage en ligne ou par de la mémoire flash. On n'imagine même comment la première possibilité aurait pu être réalisé. Quant à la seconde, elle aurait coûté trop cher.

Sony a réduit les coûts de fabrication de sa console mais il en a réduit aussi le prix. Résultat : le constructeur perd encore selon iSupply une quarantaine de dollars par console vendue et ne sera rentable qu'en 2010 ... si Sony n'en baisse pas le prix. Comme d'habitude, le coût de fabrication n'est qu'une estimation fondée sur le coût (lui aussi estimé) de chaque composant, les coûts marketing (pourtant exorbitants) ne sont pas mentionnés.

Lire la suite sur le site : PS3 Slim : pas assez chère mon fils.
 
nico228
Membre Factor
Membre 8 msgs
C'est quand je vois ce genre de tableau, les composants détaillés avec leur "prix" pour les consoles, que je me dis :

"Je suis bien content d'être et de rester sur PC pour play"

(P.S : avec une semi-CG à 45$ ça doit être de la tuerie visuelle, le must-have reste le lecteur à 66$ super)
 
Reblochon
Membre Factor
Membre 1119 msgs
pense optimisation du code...
 
D-Kalck
Membre Factor
Membre 2575 msgs
Clair que quand je vois des jeux comme Uncharted 2, ben ça n'a pas grand chose à envier aux jeux PC.
 
System Five
Roi du Fake
Membre 1867 msgs
Heavy troll.
 
toof
XBOX 360 & macfag
Membre 7391 msgs
C'est quand je lis "pour play" que je suis triste que le meurtre soit illégal.

Mais une PS3 avec un SSD, personne n'a jamais tenté l'expérience ?
 
D-Kalck
Membre Factor
Membre 2575 msgs
toof a écrit :
Mais une PS3 avec un SSD, personne n'a jamais tenté l'expérience ?
J'ai lu un bench y'a un petit moment, mais évidemment, je sais plus où.

C'est pas ce que j'avais vu, mais bon :
http://www.gamespot.com/features/6192258/index.html
 
Ze_PilOt
Membre Factor
Redac 3270 msgs
Ben oui, comme chacun sait, le père Sony achete chaque matin les pièces de PS3 au marché, puis les monte amoureusement à la main (aidé par ses chin-nains). Ensuite il dessine les cartons d'emballage avec ses feutres de couleur, grave kes bluray des packs avec son petit burin, monte sur son vélo, et livre les consoles chez les petits enfants sages.
 
nico228
Membre Factor
Membre 8 msgs
System Five a écrit :
Heavy troll.

oui ;)

Pour Uncharted 2 j'avou que c'est le jeu qui à la plus "grosse" dans la gamme PS3 (les petit gars de Naughty Dog n'on pas lésiner je dois avouer).

Après ça pourrait débattre sur les perfs cg PC, crysis 1 (bientot 2 qui sort sur console aussi (à comparer :) )),etc ... quoique en ce moment nvidia est à labours ... mais la génération ATI s'annonce prometteuse.

Mais c'est le faite de voir sur ce tableau le même genre de tableau, quand j'ai reçu ma facture de composants pour ma tour que j'ai assemblé et donc déjà avant je n'avais pas l'intention d'acheter une PS3 mais ce genre de tableau m'en donne vraiment pas plus envie. Après optimisation code console jeu etc ... bien sur on est d'accord ça n'a rien à voir (DirectX 11 support je le vois pas ... :p)
 
Ze_PilOt
Membre Factor
Redac 3270 msgs
Et depuis quand la ps3 a 2 go de ram !?
 
nico228
Membre Factor
Membre 8 msgs
toof a écrit :
C'est quand je lis "pour play" que je suis triste que le meurtre soit illégal.


little troll ;)

et sans refaire de troll

other components c'est la marge que sony ce fait sur votre pomme? ou les trois bouts de plastique noir pour entourer la slim (peut-être de là que viens la marge perdu)?
 
__MaX__
David Croquette
Admin 3718 msgs
Oui bien sûr, cher économistes, c'est évident que Sony en achetant des milliers de pieces, paye chaque composant au prix fort :)
 
Prodigy
THE Duke
Membre 6077 msgs
D-Kalck a écrit :
Clair que quand je vois des jeux comme Uncharted 2, ben ça n'a pas grand chose à envier aux jeux PC.


Dommage qu'il se fasse rouler dessus par un jeu de 2007. De rien.
 
toof
XBOX 360 & macfag
Membre 7391 msgs
C'est dans la tonne de petits détails à la con que Crysis (si c'est bien le jeu de 2007 auquel tu pebses) pêche pas rapport à, par exemple, Uncharted 2.
 
D-Kalck
Membre Factor
Membre 2575 msgs
Prodigy a écrit :
Dommage qu'il se fasse rouler dessus par un jeu de 2007. De rien.
Oui, quand je disais "pas grand chose", je pensais à Crysis, et y'en a forcément d'autres. Mais bon, c'est clairement pas tout le monde qui a pu y jouer en very high en 2007.

Et puis franchement, dans Uncharted 2 quand t'es en haut de l'hôtel et que tu regardes autour de toi, tu prends une baffe (moi, en tout cas).
 
Ash_95
Membre Factor
Membre 1289 msgs
Message supprimé à la demande d'Ashtivision
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5323 msgs
En même temps, foutre des baffes visuelles en accumulant les détails c'est bien, mais le faire autrement qu'en upscalant du 720p c'est mieux.

Parce que bon, techniquement, avec une résolution aussi faible, c'est pas bien dur de poser plein de détails et d'effets.

Ash_95, le fait de prendre l'exemple de AAx8 sur du 1920 démontre une certaine mauvaise fois, c'est pas comme si l'AAx2 ou X4 ne suffisait pas sur une telle résolution.
 
Prodigy
THE Duke
Membre 6077 msgs
D-Kalck a écrit :
Oui, quand je disais "pas grand chose", je pensais à Crysis, et y'en a forcément d'autres. Et puis franchement, dans Uncharted 2 quand t'es en haut de l'hôtel et que tu regardes autour de toi, tu prends une baffe (moi, en tout cas).


Ah oui non mais certainement. Personne (en tout cas pas moi) n'irait contester le super boulot fait par Naughty Dog.

Ca me fait juste sourire de voir certains médias s'agiter autour d'U2 genre c'est le retour du Christ sur Terre, alors qu'un moteur PC de 2007 fait toujours mieux, sans le soutien technique et financier de Sony pour qui le jeu a été une démo technique de sa machine (les développeurs eux-même l'ont dit, ils sont là "pour faire briller la PS3"), et surtout sans le foin médiatique.

Ce qui n'enlève rien aux qualités d'U2, attention, sur lequel je poserai les pattes dès que je pourrais.

Cette adulation de Crysis qui tourne chez personne avec de l'AA, en haute réso et tout au max ça rend fou.


En high et avec AA le jeu tourne à 30/40fps constants chez moi sans aucun problèmes avec ma carte vidéo vieille de 2 ans (GeForce 8800 GTS). Et donc je suis même pas en ultra high et en Direct X 11, où là la différence est encore plus violente.

Et puis encore une fois c'est un peu facile, y'a pas 1 constructeur derrière Crysis. Nul doute que si y'avait qu'une seule carte graphique sur le marché il serait sorti optimisé pour cette dernière.
 
toof
XBOX 360 & macfag
Membre 7391 msgs
fwouedd a écrit :
Parce que bon, techniquement, avec une résolution aussi faible, c'est pas bien dur de poser plein de détails et d'effets.
Ben ouais mais y'a personne pour le faire, c'est le culte de la haute résolution pour beaucoup de monde, mettre du filtrage, de l'anti aliasing, etc, tout ça pour des feuilles de palmier qui bougent et trois rayons de soleil.

Crysis a fait faire un bon en avant, c'est indéniable. Mais les petites choses, les petits détails qu'on trouve en plus dans un jeu comme Uncharted 2 sont sans aucune mesure.
 
D-Kalck
Membre Factor
Membre 2575 msgs
Prodigy a écrit :
Et puis encore une fois c'est un peu facile, y'a pas 1 constructeur derrière Crysis. Nul doute que si y'avait qu'une seule carte graphique sur le marché il serait sorti optimisé pour cette dernière.
Ouais, bien sur, mais bon il me semble qu'ils ont quand même fait un jeu qui à l'époque ne pouvait pas tourner correctement TAF sur un système mono GPU. Y'en a pas beaucoup qui font ça sur une exclue PC.
 
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Tribune

_Kame_
(20h41) _Kame_ Parce que sur celle incriminée, c'est pas écrit que c'est du vrai de vrai, et fallait vraiment être kéké pour croire que ça l'était. Qu'il soit très loin d'un truc commercial, c'est qd même fou...
_Kame_
(20h40) _Kame_ Nan mais la vidéo avec le jeu c'était évident que c'était bidonné, mais les autres ? (C3PO par ex)
MrPapillon
(20h08) MrPapillon Ouaip, et c'était déjà le cas avec Surface, Kinect, etc...
CBL
(20h07) CBL Et pour Magic Leap, quand tu as un gros logo "WETA Workshop" sur la video, tu es cense te douter que quelque chose pue :)
CBL
(20h07) CBL MrPapillon > Oui. Toutes les videos d'HoloLens sont bidonnees car elles ne montrent jamais le rendu reel et le champs de vision reel
MrPapillon
(20h07) MrPapillon Comme dit divide, la vraie nouveauté, c'est leurs difficultés à rendre leur produit commercialisable par rapport à leurs premiers protos.
CBL
(20h06) CBL Si ca n'arrive rien qu'une fois, je cherche un autre job
MrPapillon
(20h06) MrPapillon Quelle blague cette histoire de vidéo CGI, toute l'industrie tech fait ça. Microsoft passe son temps à balancer des vidéos bullshits, les éditeurs sur la PS3, etc...
CBL
(20h05) CBL Khdot > C'est triste pour eux mais il fallait peut etre pas attendre six mois avant de parler
divide
(20h03) divide ils ont un peu mis la charrue avant les boeufs quoi.
CBL
(19h52) CBL C'est bien beau d'avoir du pognon mais il faut tout de meme etablir une structure etc...
CBL
(19h51) CBL Il faut aussi dire qu'ils sont parti de rien, y compris pour la boite
divide
(19h51) divide et c'est franchement pas beau de sortir des vidéos CGI en prétendant que c'est le résultat réel :/
divide
(19h51) divide Oui mais c'est un peu le problème... En l'état ils n'ont aucune paire de lunette de taille raisonnable qui fait ce qu'ils prétendent
CBL
(19h47) CBL et ils ont été pris de court par Microsoft
CBL
(19h47) CBL Ils galèrent à miniaturiser le truc
CBL
(19h47) CBL Et ma boite a recu un des dirigeants
CBL
(19h46) CBL Des collegues ont pu tester le bousin
CBL
(19h46) CBL divide > la video etait du flan (j'en etais convaincu depuis le debut) mais la techno est reelle
Laurent
(15h47) Laurent Panda [allgamesdelta.net]
commode
(15h19) commode Tain' pourquoi il n'y a pas de versions "HD", "remaster", "comme tu veux", d'Ultima !!!
kimo
(15h15) kimo choo.t > ha merci bcp ! j'avais tenté google mais il trouvait pas !
Khdot
(14h53) Khdot Crytek [imgur.com]
commode
(14h44) commode (12h50) c'est fou !
choo.t
(14h33) choo.t kimo > 11.8Gb d'apres le site du PSN [store.playstation.com]
choo.t
(14h30) choo.t kimo > 0.0N
kimo
(13h51) kimo hello, quelqu'un connait le poids à télécharger pour the last guardian?
Cyclope
(13h43) Cyclope Du Conan Exiles en vidéo : [youtube.com] et [youtube.com]
_Kame_
(13h38) _Kame_ Je ne comprends pas comment ils ont pu soulever autant de thunes...
divide
(12h50) divide Magic Leap c'était du flan [lefigaro.fr]
noir_desir
(07h32) noir_desir Eh be... vous etiez en forme hier soir...
Big Apple
(01h38) Big Apple bon, je crois qu'on a fait le tour de la question, bonne nuit :)
MrPapillon
(01h32) MrPapillon Déjà quand j'étais petit ils bossaient dessus.
MrPapillon
(01h31) MrPapillon Big Apple > Il me semble qu'ils sont passés au réseau de neurones depuis un bail.
Big Apple
(01h31) Big Apple MrPapillon > Oui, enfin, c'est surtout que si ils ont les algos des IA qui tradent, ils peuvent prévoir leurs "réactions" et se faire un paquet de pognon en délit d'initié
_Kame_
(01h30) _Kame_ De toute façon les IAs pour bagnole arrivent, et le coût/bénéfice en termes de vie humaine, je crois que y'a pas besoin de chercher bien longtemps.
Big Apple
(01h28) Big Apple des algos, pas des IA
GTB
(01h28) GTB Big Apple > Des IA se démerdent nettement mieux que les hommes pour le décryptage facial.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon Parce que les banquiers sont des gens très rationnels qui ont choisi des IA pour faire des choix rationnels.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon D'ailleurs en ce moment même, des IA sont en train de se battre pour acheter et vendre des actions, et là c'est peut-être une des pires applications pour une IA.
MrPapillon
(01h26) MrPapillon Les règles des maths sont simples, donc on arrive à un concensus facilement, mais sur du social, c'est beaucoup plus dur. Une IA pourrait résoudre ce problème du consensus rationnel difficile à atteindre quand il y a beaucoup d'intervenants.
MrPapillon
(01h25) MrPapillon L'IA est un excellent moyen d'arriver à trouver des consensus rationnels sur des problématiques où les règles sont complexes.
Big Apple
(01h25) Big Apple MrPapillon > hein?
Big Apple
(01h25) Big Apple GTB > Hal 9000, il peut. Oui.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Avant on attaquait d'autres peuples parce qu'on disait qu'ils étaient des démons.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Big Apple > Oui, mais avant c'était encore pire.
GTB
(01h23) GTB Big Apple > Si tu l'as repéré, une IA peut le faire.
Big Apple
(01h23) Big Apple MrPapillon > C'est vachement rationnel, la croissance économique quand on est plus de 7 milliards et qu'on est face au réchauffement climatique et l'épuisement du pétrole (et du reste)
MrPapillon
(01h23) MrPapillon L'instinct et l'émotion, c'est très animal.
GTB
(01h22) GTB Big Apple > Le jour où l'IA fera moins d'erreur -y compris de choix- que l'humain. Pourquoi pas?
Big Apple
(01h22) Big Apple mais comme je l'ai dit longtemps avant, j'ai eu l'occasion d'éviter un bel accident en voyant dans le regard d'un autre conducteur qu'il allait bruler le céder le passage
MrPapillon
(01h22) MrPapillon En fait plus la civilisation avance, et plus on essaye de remplacer les choix basés sur les émotions par les choix basés sur le rationnel.
MrPapillon
(01h21) MrPapillon Big Apple > Le rationnel c'est très humain, ça fait partie des choses que les humains ont créé de mieux.
Big Apple
(01h21) Big Apple Non, mais je ne veux pas avoir une voiture avec un algo qui a décidé d'avance qui il doit sacrifier
_Kame_
(01h21) _Kame_ Et dans deux scénarios différentes, une où t'as le temps de réfléchir, et l'autre, où t'as 2 sec pour agir.
_Kame_
(01h20) _Kame_ T'as déjà été dans une situation d'urgence où tu dois choisir entre ta vie et celle d'un autre ?
Big Apple
(01h19) Big Apple si vous acceptez de donner des choix moraux à une machine, vous devenez inhumain
Big Apple
(01h18) Big Apple Le choix moral revient à l'humain, pas à la machine
GTB
(01h16) GTB Big Apple > Ces choix moraux existent déjà.
MrPapillon
(01h16) MrPapillon Et bien sûr que si que ça a avoir, là je cite qu'un exemple, il faut voir les dizaines de technos qui sortent chaque mois voire chaque semaine.
_Kame_
(01h15) _Kame_ Tu commences à dire n'importe quoi Big Apple.
MrPapillon
(01h15) MrPapillon Big Apple > Oui, mais ce n'est pas tes goûts à toi qui vont guider l'avenir de l'humanité. C'est clairement un avantage social, et ça avancera dans ce sens.
Big Apple
(01h14) Big Apple MrPapillon > ça n'a rien à voir...
Big Apple
(01h14) Big Apple et je favorise mon intérêt. Si un abruti traverse n'importe comment, je vais pas faire exprès de rentrer dans un mur sous prétexte qu'il a 10 ans de moins que moi.
MrPapillon
(01h13) MrPapillon Big Apple > Et pourquoi pas ? Elles font déjà de meilleurs diagnostiques sur des radios que des vieux radiologues.
MrPapillon
(01h12) MrPapillon Oui tu refuses parce que tu es un conservateur, mais les gosses qui sont tout petits maintenant en auront rien à foutre de ces codes moraux dans vingt ans.
Big Apple
(01h12) Big Apple Non, ce qui est basé sur du vent, c'est d'imaginer créer une IA qui conduira tranquillement sur route avec quelques couches de neurones
MrPapillon
(01h11) MrPapillon Big Apple > Le problème du choix de qui tuer qui est en fait très simple : un fabricant va favoriser le conducteur, et les législateurs, les passants.
Big Apple
(01h11) Big Apple je refuse qu'une saloperie de machine décide de la vie et de la mort de ceux qui sont dans ma voiture
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Big Apple > Oui, mais tu affirmes ça mais juste basé sur du vent. Ça se trouve il faut une IA très simple qui sera capable de régler des problèmes très complexes avec une méthode d'apprentissae très simple.
Big Apple
(01h10) Big Apple Il y aussi le problème de la voiture avec l'algo "suicide" qui essaye de minimiser le nombre de morts quitte à tuer le conducteur et ses passagers
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Et toi tu bases tes décisions sur ta vie à toi, sur les films, et quand tu as donné une baffe à un type à l'école, et l'IA va baser ses choix sur un apprentissage de toute la circulation mondiale.
Big Apple
(01h09) Big Apple MrPapillon > je dis pas que c'est impossible, je dis qu'il fait une IA forte ou un environnement très contrôlé. 2 cas de figures qui font que la voiture autonome sur une route quelconque, c'est pas avant très longtemps
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Comme toi en fait.
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Elle doit optimiser certaines choses, comme probablement la sécurité du passager en premier, ensuite la sécurité des gens autour, et ensuite respecter le code de la route.
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Big Apple > Personne n'a dit que l'IA devait suivre le code de la route.
Big Apple
(01h08) Big Apple Tous les jours, je fais signe à quelqu'un de passer, ou quelqu'un me fait se signe
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Sauf qu'en fait, avec un peu d'astuce pour faire la machine, on peut faire beaucoup de choses avec pas grand chose.
Big Apple
(01h07) Big Apple MrPapillon > il n'y a pas de préjugé, il y a mon expérience personnelle. Tous les jours, je fais des entorses au code de la route. De petites entorses indispensables à ma sécurité.
MrPapillon
(01h07) MrPapillon Si avant qu'on fasse un ordinateur, on avait demandé à un bouseux d'inventer une machine qui permette de communiquer partout dans le monde, de reproduire la réalité et de jouer à un jeu vidéo, il dira que c'est impossible.
MrPapillon
(01h06) MrPapillon Oui, mais de la même manière que des gens peuvent penser que bouger un bras est simple, tu es en train de penser que conduire une voiture est complexe, tu te bases sur des préjugés sans tenir compte d'une analyse détaillée du problème.
Big Apple
(01h04) Big Apple pour 1:03
Big Apple
(01h04) Big Apple on est d'accord
MrPapillon
(01h04) MrPapillon alors c'est bon.
MrPapillon
(01h04) MrPapillon Comme j'ai dit un peu avant : le problème n'est pas de savoir si l'IA va réussir à comprendre une histoire, le problème est d'arriver à définir le cadre de la conduite automobile. Si ce cadre s'avère suffisamment simple pour les technos actuelles,
MrPapillon
(01h03) MrPapillon C'est bien connu que la proprioception et les mouvements de manière générale est un problème moins trivial que ce qu'on pense. Mais là on parle pas de l'opinion d'un gars lambda, mais d'experts en IA.
MrPapillon
(01h02) MrPapillon Big Apple > Quand tu dis "on", tu parles de qui ?
Big Apple
(01h01) Big Apple alors qu'un ordinateur banal écrase un grand maître d'échecs mais est incapable de comprendre une histoire
MrPapillon
(01h01) MrPapillon Moi je préfère avoir un compte-rendu détaillé des gens qui planchent dessus, c'est vraiment trop difficile de se forger un avis sans avoir analysé le problème en profondeur.
Big Apple
(01h00) Big Apple MrPapillon > Nous avons une énorme difficulté à mesurer l'intelligence. Un enfant de 5 ans joue mal aux échecs (ou n'y comprend rien) mais il est par ailleurs capable de se déplacer dans un environnement complexe sans aucune difficulté.
MrPapillon
(00h59) MrPapillon La détection du regard du chauffeur, etc... Ou peut-être plus basique encore : les micro-mouvements de la voiture, ou même encore plus basique, des macro-mouvements très basiques qui laissent paraître des comportements bien prévisibles.
MrPapillon
(00h58) MrPapillon Par exemple des mouvements agités dans la voiture, un portable à la main, etc...
MrPapillon
(00h58) MrPapillon Big Apple > C'est ce que tu supposes. Peut-être que la réalité est plus simple et que les "humains" peuvent se réduire à petit groupe de facteurs. Et que ces facteurs que la voiture pourra reconnaître.
Big Apple
(00h52) Big Apple sur une route au centre ville en heure de pointe
Big Apple
(00h51) Big Apple Evidemment, si tu es dans un environnement ultra contrôlé façon ligne 14 du métro, tu peux faire tranquillement ton IA. La réalité est bien plus complexe et bordélique, et la cohabitation humains-machine est ingérable
Big Apple
(00h49) Big Apple MrPapillon > Savoir conduire, c'est comprendre les humains (l'enfant qui traverse, le conducteur qui te fait signe de passer, le motard qui passe en trombe, le type qui te colle au cul à l'orange...). Seule une IA forte pourra conduire.
MrPapillon
(00h37) MrPapillon On pourrait penser que c'est un problème infiniment complexe, alors que pas forcément.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Et pour ça il faut définir ce qu'est de la conduite.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Et tu prends le problème à l'envers. Le truc n''est pas de savoir si une IA est meilleure qu'un humain, le truc est de savoir si une IA peut être meilleure qu'un humain sur de la conduite.
GTB
(00h36) GTB Big Apple > Il existe des milliers de façons de tromper le cerveau. Aucun des deux n'est infaillible.
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