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Project C.A.R.S. dans Steam
CBL
L.A.mming
Admin 13819 msgs
Ceux qui ont filé du pognon pour soutenir Project C.A.R.S. ont maintenant accès aux dernières versions du jeu directement sur Steam. Il n'est plus possible de backer le jeu. Au final, Slightly Mad Studios a quand même ramassé près de 3.75 millions d'euros.

On rappelle que ça va au delà d'un simple Kickstarter. Les backers participent à la création du jeu et empocheront 70% des bénéfices du jeu s'il en fait. Graphiquement Project C.A.R.S. est une énorme claque comme le montre la bande-annonce c-dessous.

La sortie est toujours prévue en 2014 sur PC, PS3, 360 et WiiU.

Lire la suite sur le site : Project C.A.R.S. dans Steam.
 
UnderCover
Membre Factor
Membre 122 msgs
Empocheront
 
Orin
Membre Factor
Membre 269 msgs
Quelqu'un saurait-il pourquoi les vidéos vimeo ne fonctionnent jamais sur mon Firefox (à jour) en dehors du site vimeo lui-même ?

Autrement joli et surtout ils semblent qu'ils aient bien soigné le son.
 
_Kame_
Membre Factor
Membre 795 msgs
Ah bon ? J'vais toucher de la thune ? <_<

edit : ce jeu est magnifique quand même
 
Ouhlala
Membre Factor
Redac 1341 msgs
C'est quand même impressionnant ce niveau de qualité, surtout quand on compare aux ténors du genre. Et puis, il faut féliciter le D.A qui n'a pas une obsession du glow et du jaune/marron caca.
 
Butagaz
Membre Factor
Membre 375 msgs
c'est quoi le moteur graphique? Il a l'air vraiment magnifique!
 
System5
Le Fléau©
Membre 1660 msgs
Ouhlala a écrit :
C'est quand même impressionnant ce niveau de qualité, surtout quand on compare aux ténors du genre.

Voilà, ca en dit long sur le foutage de gueule des grosses licences grassement payées.
Avec le même budget, hors moteur, sur un FM/GT tu as droit à un mode photo de 3 voitures et (je pense même pas exagérer).
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5356 msgs
C'est le moteur de Shift.
 
Ash_______
Membre Factor
Membre 1306 msgs
Haha vous êtes bien naïfs.

-Oui Pcars est bien réalisé mais faut savoir que derrière ce sont les gars qu'ont fait shift 1, 2 et que _officiellement_ le contenu de ces jeux appartient à EA Sport... Officiellement car dans la réalité le contenu de ces jeux se retrouvent quasiment à l'identique dans Pcars. Textures affinées évidemment mais ils reprennent tous les assets de leurs précédents jeux, le travail était pré-mâché.
Ca marche aussi pour les models de voitures.

-Ce travail parlons-en, certains circuits sont bien modélisés mais pour une simu qui s'adressent aux hardcore de la simu y en a un paquet (pourtant quasi terminés d'après l'avancement annoncé sur le forum) où on sent que c'est pas du laser scan _du tout_, suzuka en tête.

-Et histoire d'avoir un ordre de comparaison sur le contenu du jeu. Pcars à cette heure ci c'est une trentaine de bagnoles, vu les licences signées on va peut être arriver à 50.
Si on prend GT5, critiqué pour son manque de premium, il est à plus de 200 premiums (je vire les doublons et j'ajoute les DLCs). Soit 4 fois plus que pcars.

-Et pour terminer sur le moteur graphique, vanilla je ne le trouve pas magnifique. Il y a un gros problème de filtrage de l'image, que l'on trouvait déjà sur shift2, comme par hasard (étonnant pour un jeu soit disant recodé from scratch). Ca rend crado l'image et ça nuit au rendu général.
Par contre avec un petit sweatfx qui réequilibre les couleurs, là ouai ça pète (utilisé dans le trailer).

-Ouai Pcars globalement ça pète.
Mais c'est important de relativiser le "travail" des devs, énormément de repompes d'assets de tous leurs précédents jeux (officiellement ils n'ont pas le droit) et sur la physique, no comment. On est à des années lumières d'un rf2, de la tech demo d'AC et je parle même pas d'iracing.

pcars @ max settings ici
http://www.youtube.com/watch?v=TED-TwNDHsU&hd=1

Maintenant petit quizz, voici ces vidéos, si vous lisez pas le titre et que je vous dis que c'est Pcars, tout le monde tombe dans le panneau (pourtant c'est leur précédent jeu) :

http://www.youtube.com/watch?v=YN8V-B8lXW0&hd=1
http://www.youtube.com/watch?v=dprDO2tWIV8&hd=1

Et juste pour finir, les trailers de pcars et les screenshots sont tout aussi pipotés que ceux de GT6 ou Forza.
 
driftwood
Membre Factor
Membre 90 msgs
Très cher Ash____________,

Vu que j'ai fait les screens moi-même et que je n'ai rien touché, pas de pipotage :

http://www.gamersyde.com/pop_images_project_cars-22553-1.html

http://www.gamersyde.com/pop_images_project_cars-22557-1.html

http://www.gamersyde.com/pop_images_project_cars-22560-1.html

Tout bonnement hideux, quelle honte quand même !
 
Thesus
Petit pawné collatéral
Membre 833 msgs
driftwood a écrit :
Très cher Ash____________,

Mais tu sait très bien que Ash______ accepte très mal qu'un jeu soit mieux que GT.

Ash_______ a écrit :
Si on prend GT5, critiqué pour son manque de premium, il est à plus de 200 premiums (je vire les doublons et j'ajoute les DLCs). Soit 4 fois plus que pcars.

Ah ouai, mais vu la gueule des voitures c'était facile de monter à 200, en vrai il y en a combien à 100% modélisé pour GT5 ? (intérieur animé + extérieur avec texture "HD" et pas en lowpoly).

Et je vois pas où est le problème à retravailler sur des assets déjà utilisé sur un précédent projet, c'est comme ça dans TOUT les jeux de voitures.

Mais bon comme d'habitude s'il y a pas GT sur la jaquette tu le conchie automatiquement.
 
Ash_______
Membre Factor
Membre 1306 msgs
Là t'es sur des screens pris à des endroits précis, avec un angle précis qui mette le jeu le plus à son avantage.

Ce n'est pas représentatif de ce qu'on en jeu.

Une video max @ max settings est plus représentatif que des screens, donc poste une video pour voir.

Le jeu envoie visuellement, on est d'accord mais quand tu vois le trailer tu t'attends à du photo réalisme et quand tu joues, c'est joli mais pas photo réaliste ou quoi.

Au jeu du screenshot, on peut aussi poster ça :



Et poste un screen sur Hockeneim avec la tronche de la foret en arrière plan.

La modélisation des voitures est exceptionnelle, je suis d'accord. L'élairage ingame, je ne suis pas entièrement convaincu.
 
driftwood
Membre Factor
Membre 90 msgs
Ash_______ a écrit :
Là t'es sur des screens pris à des endroits précis, avec un angle précis qui mette le jeu le plus à son avantage.

Ce n'est pas représentatif de ce qu'on en jeu.

Une video max @ max settings est plus représentatif que des screens, donc poste une video pour voir.

Le jeu envoie visuellement, on est d'accord mais quand tu vois le trailer tu t'attends à du photo réalisme et quand tu joues, c'est joli mais pas photo réaliste ou quoi.

Au jeu du screenshot, on peut aussi poster ça :

http://img15.hostingpics.net/pics/3173960711.jpg

Et poste un screen sur Hockeneim avec la tronche de la foret en arrière plan.

La modélisation des voitures est exceptionnelle, je suis d'accord. L'élairage ingame, je ne suis pas entièrement convaincu.

C'est sûr que la démo de GT6 en direct feed, ça balance au moins autant :

http://i.picpar.com/Vsr.png

:p
 
Ash_______
Membre Factor
Membre 1306 msgs
Thesus a écrit :

Mais tu sait très bien que Ash______ accepte très mal qu'un jeu soit mieux que GT.


Ah ouai, mais vu la gueule des voitures c'était facile de monter à 200, en vrai il y en a combien à 100% modélisé pour GT5 ? (intérieur animé + extérieur avec texture "HD" et pas en lowpoly).

Et je vois pas où est le problème à retravailler sur des assets déjà utilisé sur un précédent projet, c'est comme ça dans TOUT les jeux de voitures.

Mais bon comme d'habitude s'il y a pas GT sur la jaquette tu le conchie automatiquement.


Nan mais t'es au courant, et c'est pas fwouedd qui dira le contraire, que je voue un culte à des jeux comme iracing, rf et compagnie donc des vraies simus

http://www.youtube.com/watch?v=-C-uf_T1NBU&hd=1
http://www.youtube.com/watch?v=YucfKu9cZ6s&hd=1

Ma chaine youtube en est remplie. GT c'est une petite simu à part que j'aime pour d'autres qualités, très différentes (contenu, approche, habillage, feeling général). J'aime bien forza dans le genre aussi. J'apprécie moins certains aspects de ce titre c'est tout.

Vu que t'as tenté un troll qui fait plouf, les 200 caisses dont je te parle, ce sont des premiums donc modélisées intégralement. Et si on ajoute les doublons/extensions ça fait 250.
Si on ajoute les standards dégueulasses, yep ça fait >1000. Bon même si le screen de cette suzuki a fait le tour du web il n'est pas représentatif de la vraie modélisation des standards. A noter que ce modele 3D a été rapidement fixé (pour l'anecdote).
Et pour GT6 ça sera 300 premiums (entièrement modélisées donc).

Et juste pour finir, Porject CARS que je conchie :

-primo j'ai filé 45€ aux devs, j'aurais pu me limiter à 10€ mais j'ai apprécié leur boulot précédent même si je constate amèrement que sur pcars ils ne tiennent _absolument pas_ leurs promesses.

-deuxio, si tu te renseignais un peu sur la commu sim racing et que tu trainais, au hasard sur virtualr par exemple, tu saurais que project CARS est devenu un running gag et que le jeu est très mal vu pas les amateurs de simus. Principalement pour son FFB à l'ouest pour un jeu qui se déclare être une simu extrême qui veut faire rougir la concurrence.

Ne t'en fais pas pour moi, je place un iracing, un rf2, un netkar pro a des années lumières de GT, le trip n'a rien à voir.
Et prochaine asseto corsa va frapper très fort et mettre un peu de sang frais dans le monde des simus autos.

Prend le temps de cliquer là dessus
http://www.youtube.com/watch?v=3gRBM4_XAgU&hd=1

Dis moi quels jeux proposent justement ce genre de trip ?

driftwood a écrit :

C'est sûr que la démo de GT6 en direct feed, ça balance au moins autant :

http://i.picpar.com/Vsr.png

:p


On parle de Pcars, poste une video ingame. J'en ai 5-6 sur mon compte youtube.
Je peux même en faire une demain en max settings (et sur 3*27"), vous me direz si c'est aussi beau que le trailer.

Et qu'est ce que vient faire GT dans ce débat.
Parlez moi du FFB de pcars, du modele physics, des bugs http://www.youtube.com/watch?v=rPt8biJFe4Q , de la modélisation d'un suzuka (les décors lolwoot, la colorimétrie lolwoot).

Recentrons sur le jeu. J'ai pour à peu près 800€ de matos du volant au pédalier, juste pour les jeux PC, je suis ouvert au débat.
Et près à regarder vos vidéos photoréalistes.
 
Thesus
Petit pawné collatéral
Membre 833 msgs
Ash_______ a écrit :
...
Et juste pour finir, prend le temps de cliquer là dessus
http://www.youtube.com/watch?v=3gRBM4_XAgU&hd=1

Dis moi quels jeux proposent justement ce genre de trip ?

Trackmania > All

Bon là ça va vraiment se voir que je troll :D
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5356 msgs
Perso, je pense que c'est peine perdue de parler de ce jeu sérieusement.

A partir du moment ou c'est super joli, le sens critique en prends un coup.

On m'a dit que le jeu avançait super vite et était patché à un rythme de fou. Depuis, je laisse tomber :)
 
Mage
Membre Factor
Membre 358 msgs
Ca ne parle pas beaucoup de l'aspect simulation dans cette histoire (ou est-ce de l'arcade finalement).

Ouais c'est beau mais franchement, si ça ne vaut pas le coup en simulation, je reste sur rFactor 2.

Je m'attendais à lire des commentaires sur le pilotage, du moins pour ceux qui y ont joué, mais je rejoins fwouedd sur sa remarque du sens critique même si je ne suis pas le mieux placé pour faire des débats.

Prévu pour 2014 ? Il y a le temps de voir d'autres news parlant pourquoi pas de l'immersion et non la beauté du jeu.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5356 msgs
Pilotage au volant : c'est très correct globalement, parfois très bien, parfois pas terrible, mais ça reste une alpha.
Perso, ça reste largement en deça d'un iracing, sans parler de l'aspect tweaks inexistants/ plug and play sur ma simu de référence du moment.
Après faut relativiser, Iracing est beaucoup plus cher.
J'ai pas essayé Rf2 depuis un très long moment, 8 - 9 mois, mais je donne pas cher de la peau de RF face à Pcars et Assetto Corsa, je pense qu'ils sont hors course chez ISI.

Pilotage au pad : un drame depuis deux ans.

Ceci dit ça reste tout à fait sympa à jouer au volant quand même, mais dans l'optique de retours sur mon investissement, je ne vois pas comment ils vont pouvoir en vendre sur consoles si après deux ans de dev, c'est aussi naze que Shift 1 et 2.
Les volants, c'est bien, mais avec l'arret de Logitech, ça va être un sérieux frein.
 
Mage
Membre Factor
Membre 358 msgs
Ouais alpha, je ne m'attends pas non plus à un truc 100% correct mais même si je ne suis pas sur 15 simulations à la fois (jamais essayé iracing), ça m'intéresse de savoir comment le pilotage se gère.

Bon après au pad, je ne demandais pas jusque là fwouedd. :)
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5356 msgs
Par exemple, la Ford GT 40, tu sens nettement la puissance à l’arrière et l'adhérence, tu sens qu'elle aime sous-virer, qu'elle nécessite beaucoup beaucoup de douceur et de souplesse pour pas partir complétement en couille.

Sur une des BMW par contre, je me suis retrouvé sur le toit sans rien sentir niveau comportement de tout mon essai.

Par contre, j'ai trouvé la perception de relief du circuit assez faible, mais, et c'est un très bon point, on peut régler très facilement indépendamment la force du FFB général et le FFB friction voiture/piste.
C'est simple et efficace, mais c'est toujours moins bien qu'iracing.

Après, pour le pad, moi c'est simple, je veux qu'ils en vendent un million pour gagner 90 euros, donc je veux aussi qu'ils se sortent les doigts.

Et puis reste qu'ils mettent trop de temps. En deux ans, je pense qu'il n'y a encore rien de terminé d'un point de vue gameplay.
Et théoriquement, je trouve étonnant qu'il y ait autant de réglages indépendants et de disparités physiques, il devrait y avoir un moteur physique qui lisse, qui unit le comportement physique des différents véhicules, et on dirait que non :
Les comportements physiques des bagnoles bougent indépendamment les uns des autres et des circuits alors qu'elles sont encore peu nombreuses, les licences sont pas toutes au rendez vous, certains problemes sont là (le pad, pour un jeu multi support qui se veut aussi grand public, ça me parait fou alors que c'est une connerie, mais pas parce que ça dure depuis 2 ans, mais parce que ça dure depuis 2 ans + 2 jeux) depuis le début.

Je trouve qu'ils rament.
 
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aeio
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(08h38) noir_desir MrPapillon > A priori, j'ai lu un article de médiapart, sur la monté au pouvoir de l'extreme droite unpeu, partout et effectivement, c'est assez grave, surtout que des pans entiers de l'économie sont bradée à certain entreprise proche du pouvoir (même mod
noir_desir
(08h37) noir_desir MrPapillon > C'est surtout la perte de la 1ere guerre qui les as fini
MrPapillon
(07h03) MrPapillon On ne s'en rend pas compte quand on passe là-bas en touriste. La Hongrie est un très grand pays, mais qui a eu le malheur de faire des choix pourris tout le long du 20ème siècle et se retrouve maintenant à la marge.
MrPapillon
(07h00) MrPapillon Le problème de la.Hongrie, c'est le pouvoir : politique économique qui est un échec, despotisme intense, qui font que tous les hongrois fuient le pays à cause de cette pression quotidienne.
choo.t
(00h22) choo.t Kame> Les coût de la vie suivent, les loyers et la bouffe sont très abordables.
_Kame_
(00h22) _Kame_ Est-ce que ça dédouane la France de quoique ce soit ? Non. Est-ce que ça me rajeunit alors que je suis déjà un vieux con ? Non plus.
_Kame_
(00h20) _Kame_ azedean59 > le Qatar rachète tout partout, et la coupe du monde là bas, c'est du n'importe quoi. Et l'Arabie saoudite se fait plaisir niveau exécution. C'est faux ?
choo.t
(00h18) choo.t azedean59 > S'il n'y avait que la prononciation :( Ce n'est même pas une langue indo-européenne, faut tout reprendre depuis le début. [upload.wikimedia.org]
_Kame_
(00h17) _Kame_ Et la Hongrie ça doit être sympa quand on a un salaire de Français... Sinon vu ce que je lis, c'est pas non plus la fiesta.
Crusing
(00h16) Crusing Je disais connard orgueilleux et beauf, donc.
azedean59
(00h16) azedean59 Kame> Au vue de ta réaction on pourrais le penser mais après tout qui suis-je pour te juger, les voyages aident à l'ouverture d'esprit, profite d’être encore jeune pour aller travailler au 4 coins du monde.
_Kame_
(00h09) _Kame_ azedean59 > Comme si on avait besoin de voir la merde de loin pour ne pas en reconnaître le gout qd on a le nez dedans. Comme si on était tous des abrutis abreuvés par les 20h et qu'on était tous ignorants.
azedean59
(00h07) azedean59 Puis j’espère retourner a Montréal.
azedean59
(00h06) azedean59 choo.t > Oui c'est vrai, c'est une mangue plutôt difficile en prononciation, je parlais Anglais là-bas, ça ne m'a pas trop posé de problème.Encore une fois les gens sont gentil et très acceuillant, j'y retourne pour le boulot mi Avril
azedean59
(00h03) azedean59 Crusing > Je suis entièrement d'accord avec toi mais il n'y a que quand on a quitter la France longtemps que l'on s'en rend compte.
mardi 17 janvier 2017
choo.t
(23h56) choo.t azedean59 > Putain la Hongrie, c'est vraiment pas cher et le niveau de vie et nickel, je n'y ai fait que 15 jours, mais j'y retourne dès que possible. Bon par contre, la langue, c'est une autre paire de manches....
Crusing
(23h55) Crusing azedean59 > c'est ce que je me dis à chaque fois que je rentre, on est vraiment un pays de connards orgueilleux, et de beaufs.
Crusing
(23h54) Crusing Pour en revenir au trailer pourri là, je sais même pas comment ils ont pu valider ça, au moins le un piquait un peu la curiosité, là on est n plein member berries
azedean59
(23h52) azedean59 avant de parler, bouger vos fesses et allez voir par vous même ce qui se passe au delà des frontières et de la TV, vous allez voir a quel point la France, malheureusement, n'est pas ce qu'elle prétend être et ça me désole.
Crusing
(23h52) Crusing Han le clash!
_Kame_
(23h50) _Kame_ (D'ailleurs je sais pas où t'as vu un raisonnement dans ce que j'ai dis. Stupide.)
_Kame_
(23h50) _Kame_ azedean59 > t'emballes pas, c'est pas en me disant "c'est pareil en france" que c'est faux pour le Qatar. Et toi aussi tu es stupide. Bisous.
azedean59
(23h49) azedean59 Kame> encore une fois c'est vraiment stupide ce genre de raisonnement, tu crois que la France fait quoi en dehors de ces frontières, ah oui elle nous protège contre le terrorisme en Afrique... va voir ce qu'il ont fait de l’Afrique... c'est honteux
azedean59
(23h46) azedean59 ou ailleurs. Les gens sont aimables et très polie, va vivre là-bas et parle ensuite... et pourtant j'ai vécu au USA, en Suède, au Canada, en Espagne, en Hongrie, en Belgique et là je suis de retour en France mais bientôt sue le départ.
Crusing
(23h46) Crusing azedean59 > pareil ça m'avait étonné en Turquie, on se sent bien plus en sécurité que n'importe où en France.
_Kame_
(23h44) _Kame_ C'est + l'Arabie Saoudite pour ça. Le Qatar se contente d'esclaves pour le foot et de racheter le reste du monde.
azedean59
(23h43) azedean59 lirian > Et oui le cadre de vie est bien meilleur qu'en France, le service est irréprochable les infrastructures sont à tomber et le vol est inexistant, je peux laisser jouer mon fils seul sans avoir peur qu'il se fasse agresser ou kidnapper dans la rue
azedean59
(23h33) azedean59 lirian > Pour avoir vécu plusieurs années au Qatar et au EAU, je peux t'assurer que ce que tu racontes est faux, c'est d'un stéréotype affligeant, non il n'y a ni lapidation, ni exécution, il faut vraiment arrêter avec vos fantasmes sur le moyen orient
__MaX__
(22h32) __MaX__ Faut vraiment pas Blomkamp se queute sur le 5 bordel.
__MaX__
(22h31) __MaX__ Doc_Nimbus > De la merde en barre, ya trois jolis plans qui laissent espérer et d'un coup tout explose en vol...
Crusing
(22h16) Crusing Doc_Nimbus > merci pour le résumé, on peut oublier le film avant même sa sortie comme ça.
fwouedd
(21h33) fwouedd [liberation.fr] :o)
Doc_Nimbus
(21h08) Doc_Nimbus Cela fait longtemps qu'on avait pas parlé de Prometheus sur la tribune : [youtube.com]
lirian
(15h56) lirian *rote*
lirian
(15h56) lirian tu m'en verseras un aussi zouz stp, merci :)
lirian
(15h55) lirian même pas besoin de films d'horreur, suffit de lever son volet pour une petite execution au shamshir ou une lapidation :]
lirian
(15h54) lirian si on parle de grandeur déjà faut définir de quoi il s'agit, car si c'est juste l'argent ben go dans dans les EAU ou au quatar tant qu'à faire, le cadre de vie est plutôt symphatique si on met des oeillères
lirian
(15h53) lirian leurs*
lirian
(15h52) lirian (merde grillé)
lirian
(15h52) lirian depuis quand on compare les grandeurs de pays uniquement par son nombre d'habitants ?
zouz
(15h50) zouz Du coup la Suisse se situe comment face au Burundi ?
zouz
(15h49) zouz noir_desir > (14h56) Réduire l'influence d'un pays à sa démographie, c'est parfait comme argumentaire. (petite tappe sur l'épaule et te ressert un autre Ricard en attendant la 3ème course de Vincennes).
thedan
(15h02) thedan tiens je disais quoi à propos de Trump et la GB : [lemonde.fr]
thedan
(15h01) thedan noir_desir > sauf que les Francais en ont plus conscience (pour dire) que les Anglais... Ayant vécu là bas un petit moment, je peux te le certifier... T'as encore le Commowealth et comme disait choot, la Reine etc....
noir_desir
(14h56) noir_desir thedan > chose...
noir_desir
(14h56) noir_desir thedan > il faut quand même etre con, et tous les français ont au moins été au collège pour savoir que la france c'est 66 millions d'hab, les usa 270 millions, la chine presque 2 milliards, la russie 140 millions... Et donc que la france ce n'est pas gran
thedan
(14h54) thedan c'est con que cet article est payant car il est tres intéressant : [lemonde.fr]
noir_desir
(14h54) noir_desir thedan > de se regrouper
noir_desir
(14h53) noir_desir thedan > Tiens je me demande aussi pourquoi les couillons style euro spectique et surtout nationaliste, ne disent pas la vérité que les pays d'europes sont trop peu peuplé pour faire face à des ogres comme la russie ou les usa... Et que l'on a pas le choi
thedan
(14h53) thedan noir_desir > ça va beaucoup dépendre des prochains elections en Allemagne, France, Italie
noir_desir
(14h52) noir_desir taxe à mort. Si les pays ne se regoupent pas et donc le marché potentiel aussi grand que les usa. On peut déjà dire adieux à des créations d'emploi, au vu du peu d'habitant comparativement au usa de nos pays pris séparèment
choo.t
(14h51) choo.t Dks > T is for Turbo.
noir_desir
(14h50) noir_desir Peut etre que la guerre économique que prépare trump, ça va faire bouger l'europe. Car s'il se met à attaque toutes les entreprises européenne, et les pays en leur disant si vous produisait pas chez nous
Dks
(14h38) Dks fwouedd > te suffit d'un BMX
fwouedd
(14h19) fwouedd JE pense qu'on peux commencer à fabriquer des véhicules survivalistes.
thedan
(14h18) thedan fwouedd > tout à fait d'accord... De toute façon, soit on met un gros coup d'accélérateur soit ça va peu à peu se déliter... Et avec comme Jean-Claude Juncker, on va aller loin
fwouedd
(14h17) fwouedd Alors que c'est bien le moment d'évoluer vers une entité economique solide.
fwouedd
(14h16) fwouedd Ca pousse quand même les souverainistes au pouvoir partout leurs conneries là.
fwouedd
(14h15) fwouedd thedan > Bah le probleme, c'est quand même que l'europe continue à se suicider à petit feu avec son petit jeu fiscal wtf.
thedan
(14h15) thedan fwouedd > pourtant je suis sur que Boris Jonhson et Nigel Farell lors de leur entrevue avec Trump (pas mal pour Farell) l'ont poussé vers ça... (Et lui ont dépeint une Europe folle)
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