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Forums

(Preview) Scrolls
Valanthyr
Membre Factor
Redac 1099 msgs
Avant même qu'on sache vraiment à quoi Scrolls allait ressembler, le second jeu de Mojang avait déjà acquis une célébrité frisant l'insolence. Pour commencer, après l'énorme succès de Minecraft, les projecteurs étaient déjà tous braqués sur le prochain titre du développeur Suédois. Les juristes de ZeniMax Media, société mère de Bethesda Game Studios, ont par ailleurs considéré que le nom Scrolls évoquait trop leur licence phare The Elder Scrolls, au risque selon eux d'une confusion qui aurait nuit, on ne sait trop comment, au mastodonte du RPG. Après des mois d'une bataille juridique médiatisée bien au-delà de la sphère vidéo-ludique, un accord est finalement trouvé et Mojang est autorisé à conserver Scrolls à condition de ne pas en déposer la marque. Bien, mais tout ça pour quoi, finalement ?

Lire la suite sur le site : (Preview) Scrolls.
 
Temujin
Membre Factor
Membre 2085 msgs
Ca n'eveille en moi aucun interet...
 
Vardemis
Dumb
Membre 1353 msgs
Pareil pour moi.

Sinon l'article est bien écrit.
 
Ouhlala
Membre Factor
Redac 1342 msgs
pareil . Autant le style graphique "old school" marchait pour minecraft, autant là, il sera grave temps qu'ils recrutent de bons graphistes : Designs pas du tout terrible, perspective isométrique même pas correcte.... Bon, on met ça sur le dos de l'alpha, en espérant qu'il évolue en bien.
 
Théurgiste
Membre Factor
Membre 557 msgs
On dirait un jeu Facebook...
 
Sebultura
Membre Factor
Membre 320 msgs
Je suis pas plus intéressé que ça, mais je trouve que c'est pas "moche" non plus !
 
SuiX
Membre Factor
Membre 393 msgs
Je pense surtout que Mojang et Notch en particulier sont surestimé, enfin c'est mon point de vue. Je n'attends vraiment rien d'eux (même si j'ai trouvé minecraft sympa à l'époque).
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5357 msgs
Ouais, faut pas le surestimer, c'est juste un type qui a vendu 12 millions de jeux.
 
Paulozz
Membre Factor
Membre 1287 msgs
Moi, je trouve pas ça moche. La DA est pas incroyable, mais les sprites sont propres.

Sinon, c'est bien ce que je me disais la dernière fois que je l'ai vu : c'est un mix entre clash of heroes et magic. Pourquoi pas.
 
Thesus
Petit pawné collatéral
Membre 833 msgs
SuiX a écrit :
Je pense surtout que Mojang et Notch en particulier sont surestimé, enfin c'est mon point de vue.

Je trouve aussi surtout que Notch (et l'équipe Minecraft) ne travaille pas sur ce jeu, mais sur le space opéra "0x10c".
 
kakek
Membre Factor
Membre 913 msgs
fwouedd a écrit :
Ouais, faut pas le surestimer, c'est juste un type qui a vendu 12 millions de jeux.

En fait, il a vendu 12 million d'exemplaires d'UN jeu. C'est plus un concept qui a trouvé son public qu'un réel talent de game design ou de technique qui lui a permis de vendre a mort.

Minecraft ne fait pas preuve d'une quelconque finition exceptionnelle, d'un moteur spécialement efficace, ou d'un gameplay vraiment soigné. I a juste profité d'un vide relatif sur un nouveau concept et d'un effet de mode.

Je reconnais les mérite du titre qui a sut identifier ce qui marchait dans ce concept, et surfer dessus efficacement. Il merite ses 12 million de ventes.
Mais ca ne prouve en rien que le créateur est un super game designer et que son prochain jeu sera spécialement intéressant.

L'article parle de :
L'influence trop forte du hasard.


Je me permet d'ajouter mon analyse de joueur de magic. (Pour le fun entre pote, mais quand même regulierement.)

C'est a leur contrôle de l’aléatoire qu'on reconnait les vrai bon deck justement !

Le deck de débutant sera souvent un deck avec quelques grosses combinaisons qui se fera torcher sur un "mauvais" tirage 3 fois sur 4, pour gagner avec fracas 1 fois sur 4. Le joueur aurra alors l'impression d'avoir le meilleur deck et de perdre sur un manque de chance. Généralement parcequ'il perd en début de partie avant que son jeu ne puisse se mettre en place.

C'est en fait l'inverse : Il gagne sur un coup de bol une fois de temps en temps, avec un deck mauvais sur le fond.

Toute la difficulté de la construction d'un bon deck c'est d'analyser les pobabilités de sortie des cartes. Spécialement en début de partie. Une grosse question a se poser est toujours "quelle sont les chances que je passe plus de 2/3 tours sans défense ?"

Et a ce jeux, l’échange de 2/3 cartes peut changer sensiblement la sortie d'un deck.

De fait, il est difficile de juger de l'efficacité d'un deck avant de l'avoir joué au moins une dizaine de parties.

Forcement, je n'ai pas essayé scrolls. Mais cet aspect "trop d'aléatoire" peut être une fausse impression qui s'estompe quand on rentre vraiment dans le jeu.

Ha oui, aussi : comme dans tout jeux a deck, une partie est décidé a 25% par le talent du joueur durant la partie, 25% la chance au tirage, et 50% la construction du deck AVANT la partie. La construction dépendant a son tour a 50/50 du talent et des cartes dispos.

Alors oui, l'aspect "que celui qui a le plus de flouze gagne" existe. Ainsi que l'aspect "Manque de bol au tirage".

Mais il ne faut pas sous estimer l'influence d'un bonne construction pour autant.
 
FleXmaN
Membre Factor
Membre 778 msgs
Moi qui suis en train de débuter à might and magic duel of champions sur pc, tu viens enfin de m'expliquer pourquoi je perdais toutes mes parties avec un deck de malade. Je débute mal !
Du coup j'ai lu l'article d'un jeu qui m'avait l'air complétement chiant. Et au final je trouve le concept sympa pour ceux qui ont pas trop suivis l’ère jdr carte et papier, ça leur donne une chance de se rattraper. Là ce qui me choque le plus juste c'est que les cartes sont mignonnes mais le champs de bataille est juste austère quoi on dirai un rpg développé chez des Gutentags (je ne citerai pas de nom). Mais bon tout s’améliore.

(du coup vous devriez proposer une grosse prime et un job pour kakek il a du mérite)
 
SuiX
Membre Factor
Membre 393 msgs
fwouedd a écrit :
Ouais, faut pas le surestimer, c'est juste un type qui a vendu 12 millions de jeux.


J'ai plus la source, et je n'en suis pas sur, mais je crois que l'idée derrière Minecraft a été piqué à quelqu'un ou un autre jeu vraiment moins abouti en plus.
 
Paulozz
Membre Factor
Membre 1287 msgs
SuiX a écrit :


J'ai plus la source, et je n'en suis pas sur, mais je crois que l'idée derrière Minecraft a été piqué à quelqu'un ou un autre jeu vraiment moins abouti en plus.


Infiniminer
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5357 msgs
kakek, je suis entièrement d'accord avec toi.

Mais on est bien obligé de reconnaître qu'avec son carton avec son premier jeu, ça crée forcement de la curiosité pour la suite, y'a même pas besoin de l'estimer.
De fait, il est devenu un acteur important.

Et ouais, Minecraft est directement inspiré d'Infiniminer, mais il y a une grosse différence :
Infiniminer est un versus, celui qui trouve x or gagne la partie.
Minecraft repose sur les mêmes mécanismes de collecte, mais en survival solo et multi.

Hors les 12 millions d'acheteur, ils ont payés le mode survival.
 
Ahm' II
Membre Factor
Membre 69 msgs
fwouedd a écrit :
Et ouais, Minecraft est directement inspiré d'Infiniminer, mais il y a une grosse différence :
Infiniminer est un versus, celui qui trouve x or gagne la partie.
Minecraft repose sur les mêmes mécanismes de collecte, mais en survival solo et multi.


Ouais et avec des éléments rajoutes au hasard ou piqué a la communauté.

"Hey ma femme joue a un jeu de société avec une ferme, je vais rajouter une vache !
- Mais o grand Notch, a quoi sert-elle ?
- Je sais pas, on verra plus tard ! C'est une vache quoi !"
 
Valanthyr
Membre Factor
Redac 1099 msgs
@kakek : tout à fait d'accord avec ce que tu dis, notamment concernant la nécessité de très vite faire évoluer les decks de base. D'une part, ils sont assez faibles, notamment en défense et côté sortilèges/enchantements de haut niveau, et d'autre part l'IA utilise déjà un build nettement amélioré, même en mode facile.

Actuellement, on amasse l'or très lentement (les gains contre l'IA en mode facile sont les moins élevés), et l'amélioration du deck est un exercice de patience bien avant d'être un travail de réflexion et d'optimisation. Du pur grind en somme. J'ai décidé de me concentrer sur une seule ressource, et je suis loin d'avoir assez de cartes pour pouvoir essayer de faire un deck exclusivement offensif, un deck très défensif, un deck blitz, un deck force tranquille, etc.

Il est vraisemblable que la campagne permettra de récupérer des cartes plus rares, auquel cas le joueur aura toujours le choix de la faire pour accélérer l'acquisition des cartes intéressantes..

Ce que j'ai voulu dire en soulignant les défauts de cette version alpha à mes yeux, c'est que Mojang a finalement fait un portage assez timide du modèle CCG et n'a pas cherché à retirer de l'importance à la partie acquisition des cartes pour en rajouter à celle de la construction du deck en lui-même. De même, je reste persuadé qu'il y aurait des solutions à trouver pour faire en sorte que le hasard ait moins d'emprise sur l'issue d'un duel et que les décisions importantes ne soient pas majoritairement concentrées dans les premiers tours du jeu.

Oui, ces défauts s'estompent au fur et à mesure qu'on joue, qu'on acquiert des cartes et qu'on améliore ses decks, mais combien de joueurs auront abandonné bien avant d'en arriver là ?
 
pyross
Membre Factor
Membre 875 msgs
hey je connaissait pas M&M duel of champion, je viens de tester et en fait c'est top. C'est Magic mais en gratuit (enfin...F2P quoi) et vraiment bien foutu. Y'a meme le petit frisson a l'ouverture du pack gagne, chose qu'il n'y a pas dans les jeux videos Magic
 
FleXmaN
Membre Factor
Membre 778 msgs
Yep, en plus la communauté est sympatoche, manque juste une plus grosse variété de carte sinon c'est assez prenant (dommage que ça soit pas sous navigateur par contre).
 
Bolayuck
Membre Factor
Membre 201 msgs
Je suis impressionné : pas une seule référence nominative à Magic dans tout l'article.

Sinon ça me laisse totalement de marbre. Mais j'en connais qui risquent d'aimer.
 
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Tribune

MrPapillon
(18h24) MrPapillon Par contre la différence entre mon programme et celui de Fillon, c'est que moi je n'oblige pas à aller à l'église le dimanche.
MrPapillon
(18h22) MrPapillon Ça permettra de préparer les youtubeurs coréens à la bouffe alien.
GTB
(18h21) GTB Crusing > C'est certain. Vu le nombres d'agents possiblement cancérogène connus, j'imagine qu'il y a un manque de moyens pour approfondir. Et il y a tout ceux qu'on a même pas encore étudié ne serait-ce qu'un peu.
MrPapillon
(18h20) MrPapillon Et après, on va se retrouver avec des humains avec des parois intestinales en graphène naturel capables d'endurer même des cailloux ou du jus de centrale nucléaire.
MrPapillon
(18h19) MrPapillon Moi je propose quelque chose de plus simple : on autorise tout, comme ça quelques générations meurent dans d'atroces souffrances, des attaques de zombies, des humains qui ressemblent plus à des humains, etc...
GTB
(18h18) GTB Crusing > Précisément, osef de 2006 puisque ça concernait que l'inhalation.
Crusing
(18h14) Crusing Moi je pense juste à l'explosion des syndromes colopathiques, alors qu'il suffirait peut être juste de faire le tri la dedans
Crusing
(18h13) Crusing GTB > OSEF de 2006, on parle des résultats d'hier
Crusing
(18h12) Crusing Mais t'aura toujours des abrutis qui achèteront en connaissance de cause, comme pour la radioactivité, c'est invisible donc ça n'existe pas, le bon raisonnement climatosceptique à la Trump.
GTB
(18h10) GTB Crusing > Je sais. Quand j'ai parlé d'inhalation c'était par rapport à la classification de 2006 qu'il a évoqué.
Crusing
(18h08) Crusing GTB > les résultats de la nouvelle enquête montre par ingestion hein, après les social justice warrior, les industriels justice warrior
GTB
(18h08) GTB Dans ce même groupe tu peux trouver entre autre l'acide caféique contenu -naturellement- dans une laitue par exemple. Donc voilà.
GTB
(18h04) GTB Kame> Non c'est pas ce que j'ai dit. Par contre tu le sors d'où ton "gros doute"? Il est classé dans les agents "potentiellement" cancérogènes dont les données sont insuffisantes pour confirmer 1) le dangers 2) les quantités dangereuses.
_Kame_
(17h40) _Kame_ Donc ok, il faut utiliser des colorants blancs très utile sur lesquels il y a un gros doute, et ne pas respecter les lois sur les étiquettes. Merci de me remettre à ma place.
GTB
(17h29) GTB De plus 'faut se méfier du relais de ce genre d'info, qui déforme souvent le réel propos. Et sous couvert "d'étude scientifique" on prend aussi svt ça pour parole d'évangile. Pourtant pas rare de voir des études se faire démonter sur le protocole utilisé.
GTB
(17h24) GTB Kame> J'aurais plutôt dire alarmiste oui. Cela dit, je n'ai aucune dit qu'il fallait continuer à en consommer impunément. Ce qui m'a fait réagir c'est ta façon de présenter les choses. Le fait est qu'on ne sait pas. Ça mérite plus d'études.
_Kame_
(17h17) _Kame_ GTB > les termes ont un sens, et tu utilises "hystérique" n'importe comment. C'est vrai qu'entre risque éventuel et risque avéré, autant le prendre. Mais tu as raison, je vais d'ailleurs prendre de ce pas une petite cuillère de E171
noir_desir
(17h07) noir_desir Big Apple > l'économie c'est beaucoup plus important que les citoyens, c'est un peu le résumé de son programme :)
GTB
(17h06) GTB Kame> J'ai pas d'action non. Par contre les termes ont un sens. Risque éventuel et risque avéré c'est pas la même chose. Ce que soulignent les auteurs de l'étude d'ailleurs. Pourquoi être hystérique directement?
noir_desir
(17h05) noir_desir Big Apple > le gaz de schiste, les ogms tout ça, s'il n'y avait pas ce truc à la con, l'économie se porterait mieux, on pourrait enfin ne pas être bloqué par ces conneries !!
noir_desir
(17h03) noir_desir Big Apple > mais tu comprends, le principe de précaution nuit à l'économie !
_Kame_
(16h46) _Kame_ Surtout pour rendre les aliments blancs et brillants, attendons un peu de voir si c'est vraiment sûr sûr sûr.
_Kame_
(16h45) _Kame_ "Aucun des produits alimentaires concernés ne porte la mention [nano] dans la liste des ingrédients, comme l’exige pourtant la réglementation européenne INCO 1169/2011" Bah c'est pas grave, c'est pas sûr sûr que c'est dangereux.
Big Apple
(16h45) Big Apple noir_desir > Surtout que le principe de précaution voudrait qu'on évite de l'élire :-|
noir_desir
(16h41) noir_desir Kame> et comme ce connard malheureusement à des chances de passer au présidentielle, on est pas dans la merde
noir_desir
(16h41) noir_desir Kame> fillon a dit qu'il voulait mettre un terme au principe de précaution...
_Kame_
(16h39) _Kame_ Prenons tous les risques. Les cancers explosent depuis des décennies, mais c'est pas grave ! Trouvons des remèdes plutôt que les causes !
noir_desir
(16h38) noir_desir [youtube.com] une ancienne collègue
_Kame_
(16h38) _Kame_ GTB > t'as des actions chez les vendeurs de dioxyde de titane ?
noir_desir
(16h37) noir_desir BeatKitano > oui ^^, j'en entend parlé souvent (du titane ) dans les labos à coté du mien. Le titane s'est fantastique ^^'
Big Apple
(16h35) Big Apple Le titane de carbone : [youtube.com]
GTB
(16h22) GTB Kame> Cancérogène possible -non confirmé- et cette classification concerné l'inhalation uniquement. D'ailleurs c'est toujours pas confirmé que c'est cancérogène. L'étude met en avant un risque potentiel à étudier plus en profondeur.
_Kame_
(15h57) _Kame_ (15h48) punaise j'ai pas entendu ça depuis 20 ans. La grande époque de Joystick
BeatKitano
(15h48) BeatKitano noir_desir > [youtube.com]
noir_desir
(15h35) noir_desir Kame> c'est marrant le titane est biocompatible
noir_desir
(15h34) noir_desir Kame> c'est mabiocompatiblerrant le titane lui est
_Kame_
(15h34) _Kame_ et que ça soit dans tous les comprimés de paracétamol... T'as mal à la tête ? Tiens, du cancer.
_Kame_
(15h31) _Kame_ c'est qd même marrant que "Le 10 mars 2006, le Centre international de recherche sur le cancer a classé le dioxyde de titane cancérogène possible pour l'homme"
_Kame_
(15h28) _Kame_ Doit y'avoir la blinde de truc comme l'E171.
noir_desir
(14h33) noir_desir On marche sur la tête __MaX__ >
__MaX__
(14h25) __MaX__ Crusing > flippant !
Crusing
(14h25) Crusing Tout ce que je vois c'est un mec encapuchoné qui met une petite tape juste avant de s'enfuir à toute jambe
BeatKitano
(13h30) BeatKitano Et ça me réjouit.
BeatKitano
(13h30) BeatKitano MrPapillon > All I see [thesun.co.uk]
Crusing
(13h04) Crusing Sympa le E171
Big Apple
(12h36) Big Apple On est bien parti pour une 3ème guerre mondiale.
ptitbgaz
(11h48) ptitbgaz (00h57) Ahah, je crois que j'ai jamais vu ce connard aussi proche de sa marionette des guignols. Enfin je ris jaune vu les monumentales conneries qu'il a faites...
MrPapillon
(11h32) MrPapillon Je me demande si on va pas avoir des méchants de plus en plus charismatiques attaqués par des "humanistes" de plus en plus bêtes. Comme Breivik, ou même Daesh qui a une communication de guerre plus efficace que la nôtre.
MrPapillon
(11h30) MrPapillon BeatKitano > Et dans ce cas où ça aurait été trivial, on se retrouve avec la seule action partagée et appréciée de tous qui est une agression bête. C'est très frustrant.
MrPapillon
(11h28) MrPapillon BeatKitano > C'est pas très malin. Il y a des centaines d'annéees, on écrasait déjà l'adversaire par l'esprit et la rhétorique. Voire même dans l'antiquité.
choo.t
(11h15) choo.t "The Trump Administration is also committed to clean coal technology, and to reviving America’s coal industry, which has been hurting for too long." [archive.is]
choo.t
(11h03) choo.t Tiens, y'a des étoiles filantes dans Zelda Breath of the Wild [youtu.be]
Crusing
(10h41) Crusing (01h30) d'où ma curiosité sur ce qu'ils vont pouvoir faire, à part le gimmick des member berries c'était assez chiant et trop autocentré, comme la précédente.
Crusing
(10h39) Crusing __MaX__ > [cdn.uploadvr.com]
__MaX__
(10h17) __MaX__ Crusing > Ils sont sérieux là ?
BeatKitano
(09h12) BeatKitano J'ai jamais autant été fan de violence gratuite [twitter.com]
Crusing
(08h35) Crusing TrumpVR [uploadvr.com]
MrPapillon
(01h53) MrPapillon CBL > Ah mais clairement ! [youtube.com]
CBL
(01h30) CBL La realite a depassé la fiction il faut dire
CBL
(01h30) CBL La 20 n'etait plus tres drole
CBL
(01h30) CBL AH oui la nouvelle saison
Crusing
(01h28) Crusing Oui bein la 21, enfin la suite de garrison
CBL
(01h21) CBL Quelle suite ? Elle est finie la saison
Crusing
(01h14) Crusing Je suis surtout curieux de voir ce que va nous pondre la contre culture US en 4 ans, et la suite de la saison de south park.
MrPapillon
(01h13) MrPapillon Khdot > Crusing veut devenir président alors il est jaloux.
noir_desir
(01h07) noir_desir Kame> sacré bush...
Crusing
(01h07) Crusing Khdot > D'où je chiale? putain mais commence par arreter de dire de la merde #team blaireau
Crusing
(01h06) Crusing Non atchoum, on ne dirait pas palpatine.
Khdot
(01h06) Khdot (1h01) Crusing > te voir chialer depuis l'élection de Trump me faire marrer, merci pour le popcorn
Khdot
(01h04) Khdot on dirait palpatine [cdn.inquisitr.com] #team-crusing
Crusing
(01h01) Crusing Khdot > oauis bouffe tes pop corn.
Khdot
(01h00) Khdot (0h58) Crusing > #team-ironie
Crusing
(00h58) Crusing (00h54) MrPapillon > plutot les champs arrosés au powerade
Crusing
(00h58) Crusing Khdot > (00h54) carlos
_Kame_
(00h57) _Kame_ [pbs.twimg.com]
MrPapillon
(00h55) MrPapillon Khdot > [grazia.fr]
MrPapillon
(00h54) MrPapillon Crusing > Ça ferait tellement super-vilain qu'on risque de se retrouver avec un paquet d'américains en latex, cagoules et slips externes courant sur les toits en balançant des machins ninja.
Khdot
(00h54) Khdot oula ouais il a l'air trop bizarre le petit Trump [earnthenecklace.com] (wtf crusing)
Khdot
(00h53) Khdot crusing nous fait une intoxication de tofu
Crusing
(00h52) Crusing Le plus probable c'est que sam beckett est dans le corps de Barron et qu'il essaie de régler les choses.
Crusing
(00h49) Crusing MrPapillon > peut etre vois t'il plus loin que nous tous, et qu'il étranglera son père dans son jacuzzi avec du fil dentaire à son 16eme anniversaire.
MrPapillon
(00h45) MrPapillon Pour en faire des gratte-ciels à New York et à Washington.
MrPapillon
(00h44) MrPapillon Envoyer l'iimmigration mexicaine sur Mars pour faire des trous et récupérer les trucs dorés.
MrPapillon
(00h42) MrPapillon Tu vois plus loin que moi.
MrPapillon
(00h42) MrPapillon Crusing > Oh oui, faire tomber des météorites sur les pays pauvres et les faire récupérer les précieux matériaux.
Crusing
(00h40) Crusing MrPapillon > (00h32) A moins qu'il ouvre les portes de la conquête spatiale! [cache.marieclaire.fr]
noir_desir
(00h35) noir_desir Crusing > donc on le subira quand même
noir_desir
(00h34) noir_desir (23h40) Crusing > disons que pour trump l'embettant ce n'est pas pour son peuple (qui l'a choisi démocratiquement), le soucis c'est plus qu'il est à la tête de l'une de plus grande nation du monde et des plus puissante ;( ...
MrPapillon
(00h32) MrPapillon Crusing > Ouaip, c'est le futur Président Trump Junior, qui déclenchera la troisième guerre mondiale contre l'alliance euro-sino-pakistanaise avec un petit sourire discret.
Crusing
(00h23) Crusing noir_desir > Bein tu l'auras pas a te le coltiner, en fait, vois tu.
noir_desir
(00h22) noir_desir Crusing > non du tout pourquoi ?
Crusing
(00h21) Crusing MrPapillon > Le pire c'est le fils Barron, tu sais pas si il est autiste, si il tue des chatons en cachette, ou si il pense déjà à rétablir l'équilibre de la force.
Crusing
(00h19) Crusing Wololo quoi, j'ai envie de dire.
Crusing
(00h19) Crusing MrPapillon > (00h14) [youtube.com]
MrPapillon
(00h16) MrPapillon Je suis sûr qu'ils ont plein de trucs rigolos à raconter eux aussi.
MrPapillon
(00h16) MrPapillon Et Trump et sa famille, c'est un peu la famille Addams version Eric Cartman.
MrPapillon
(00h14) MrPapillon Et des gens qui jurent sur des bibles.
MrPapillon
(00h14) MrPapillon Bah les Etats-Unis c'est toujours très rigolo. Y a qu'à voir la cérémonie d'investiture avec une nana de télé-réalité qui chante faux pour l'hymne et des "god" tous les trois mots avec des prêtres.
Crusing
(00h13) Crusing noir_desir > (0h10) tu vis aux EU?
Communauté