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Forums

(Preview) Scrolls
Valanthyr
Membre Factor
Redac 1097 msgs
Avant même qu'on sache vraiment à quoi Scrolls allait ressembler, le second jeu de Mojang avait déjà acquis une célébrité frisant l'insolence. Pour commencer, après l'énorme succès de Minecraft, les projecteurs étaient déjà tous braqués sur le prochain titre du développeur Suédois. Les juristes de ZeniMax Media, société mère de Bethesda Game Studios, ont par ailleurs considéré que le nom Scrolls évoquait trop leur licence phare The Elder Scrolls, au risque selon eux d'une confusion qui aurait nuit, on ne sait trop comment, au mastodonte du RPG. Après des mois d'une bataille juridique médiatisée bien au-delà de la sphère vidéo-ludique, un accord est finalement trouvé et Mojang est autorisé à conserver Scrolls à condition de ne pas en déposer la marque. Bien, mais tout ça pour quoi, finalement ?

Lire la suite sur le site : (Preview) Scrolls.
 
Temujin
Membre Factor
Membre 2076 msgs
Ca n'eveille en moi aucun interet...
 
Vardemis
Dumb
Membre 1353 msgs
Pareil pour moi.

Sinon l'article est bien écrit.
 
Ouhlala
Membre Factor
Redac 1341 msgs
pareil . Autant le style graphique "old school" marchait pour minecraft, autant là, il sera grave temps qu'ils recrutent de bons graphistes : Designs pas du tout terrible, perspective isométrique même pas correcte.... Bon, on met ça sur le dos de l'alpha, en espérant qu'il évolue en bien.
 
Théurgiste
Membre Factor
Membre 557 msgs
On dirait un jeu Facebook...
 
Sebultura
Membre Factor
Membre 307 msgs
Je suis pas plus intéressé que ça, mais je trouve que c'est pas "moche" non plus !
 
SuiX
Membre Factor
Membre 393 msgs
Je pense surtout que Mojang et Notch en particulier sont surestimé, enfin c'est mon point de vue. Je n'attends vraiment rien d'eux (même si j'ai trouvé minecraft sympa à l'époque).
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5321 msgs
Ouais, faut pas le surestimer, c'est juste un type qui a vendu 12 millions de jeux.
 
Paulozz
Membre Factor
Membre 1286 msgs
Moi, je trouve pas ça moche. La DA est pas incroyable, mais les sprites sont propres.

Sinon, c'est bien ce que je me disais la dernière fois que je l'ai vu : c'est un mix entre clash of heroes et magic. Pourquoi pas.
 
Thesus
Petit pawné collatéral
Membre 833 msgs
SuiX a écrit :
Je pense surtout que Mojang et Notch en particulier sont surestimé, enfin c'est mon point de vue.

Je trouve aussi surtout que Notch (et l'équipe Minecraft) ne travaille pas sur ce jeu, mais sur le space opéra "0x10c".
 
kakek
Membre Factor
Membre 909 msgs
fwouedd a écrit :
Ouais, faut pas le surestimer, c'est juste un type qui a vendu 12 millions de jeux.

En fait, il a vendu 12 million d'exemplaires d'UN jeu. C'est plus un concept qui a trouvé son public qu'un réel talent de game design ou de technique qui lui a permis de vendre a mort.

Minecraft ne fait pas preuve d'une quelconque finition exceptionnelle, d'un moteur spécialement efficace, ou d'un gameplay vraiment soigné. I a juste profité d'un vide relatif sur un nouveau concept et d'un effet de mode.

Je reconnais les mérite du titre qui a sut identifier ce qui marchait dans ce concept, et surfer dessus efficacement. Il merite ses 12 million de ventes.
Mais ca ne prouve en rien que le créateur est un super game designer et que son prochain jeu sera spécialement intéressant.

L'article parle de :
L'influence trop forte du hasard.


Je me permet d'ajouter mon analyse de joueur de magic. (Pour le fun entre pote, mais quand même regulierement.)

C'est a leur contrôle de l’aléatoire qu'on reconnait les vrai bon deck justement !

Le deck de débutant sera souvent un deck avec quelques grosses combinaisons qui se fera torcher sur un "mauvais" tirage 3 fois sur 4, pour gagner avec fracas 1 fois sur 4. Le joueur aurra alors l'impression d'avoir le meilleur deck et de perdre sur un manque de chance. Généralement parcequ'il perd en début de partie avant que son jeu ne puisse se mettre en place.

C'est en fait l'inverse : Il gagne sur un coup de bol une fois de temps en temps, avec un deck mauvais sur le fond.

Toute la difficulté de la construction d'un bon deck c'est d'analyser les pobabilités de sortie des cartes. Spécialement en début de partie. Une grosse question a se poser est toujours "quelle sont les chances que je passe plus de 2/3 tours sans défense ?"

Et a ce jeux, l’échange de 2/3 cartes peut changer sensiblement la sortie d'un deck.

De fait, il est difficile de juger de l'efficacité d'un deck avant de l'avoir joué au moins une dizaine de parties.

Forcement, je n'ai pas essayé scrolls. Mais cet aspect "trop d'aléatoire" peut être une fausse impression qui s'estompe quand on rentre vraiment dans le jeu.

Ha oui, aussi : comme dans tout jeux a deck, une partie est décidé a 25% par le talent du joueur durant la partie, 25% la chance au tirage, et 50% la construction du deck AVANT la partie. La construction dépendant a son tour a 50/50 du talent et des cartes dispos.

Alors oui, l'aspect "que celui qui a le plus de flouze gagne" existe. Ainsi que l'aspect "Manque de bol au tirage".

Mais il ne faut pas sous estimer l'influence d'un bonne construction pour autant.
 
FleXmaN
Membre Factor
Membre 778 msgs
Moi qui suis en train de débuter à might and magic duel of champions sur pc, tu viens enfin de m'expliquer pourquoi je perdais toutes mes parties avec un deck de malade. Je débute mal !
Du coup j'ai lu l'article d'un jeu qui m'avait l'air complétement chiant. Et au final je trouve le concept sympa pour ceux qui ont pas trop suivis l’ère jdr carte et papier, ça leur donne une chance de se rattraper. Là ce qui me choque le plus juste c'est que les cartes sont mignonnes mais le champs de bataille est juste austère quoi on dirai un rpg développé chez des Gutentags (je ne citerai pas de nom). Mais bon tout s’améliore.

(du coup vous devriez proposer une grosse prime et un job pour kakek il a du mérite)
 
SuiX
Membre Factor
Membre 393 msgs
fwouedd a écrit :
Ouais, faut pas le surestimer, c'est juste un type qui a vendu 12 millions de jeux.


J'ai plus la source, et je n'en suis pas sur, mais je crois que l'idée derrière Minecraft a été piqué à quelqu'un ou un autre jeu vraiment moins abouti en plus.
 
Paulozz
Membre Factor
Membre 1286 msgs
SuiX a écrit :


J'ai plus la source, et je n'en suis pas sur, mais je crois que l'idée derrière Minecraft a été piqué à quelqu'un ou un autre jeu vraiment moins abouti en plus.


Infiniminer
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5321 msgs
kakek, je suis entièrement d'accord avec toi.

Mais on est bien obligé de reconnaître qu'avec son carton avec son premier jeu, ça crée forcement de la curiosité pour la suite, y'a même pas besoin de l'estimer.
De fait, il est devenu un acteur important.

Et ouais, Minecraft est directement inspiré d'Infiniminer, mais il y a une grosse différence :
Infiniminer est un versus, celui qui trouve x or gagne la partie.
Minecraft repose sur les mêmes mécanismes de collecte, mais en survival solo et multi.

Hors les 12 millions d'acheteur, ils ont payés le mode survival.
 
Ahm' II
Membre Factor
Membre 69 msgs
fwouedd a écrit :
Et ouais, Minecraft est directement inspiré d'Infiniminer, mais il y a une grosse différence :
Infiniminer est un versus, celui qui trouve x or gagne la partie.
Minecraft repose sur les mêmes mécanismes de collecte, mais en survival solo et multi.


Ouais et avec des éléments rajoutes au hasard ou piqué a la communauté.

"Hey ma femme joue a un jeu de société avec une ferme, je vais rajouter une vache !
- Mais o grand Notch, a quoi sert-elle ?
- Je sais pas, on verra plus tard ! C'est une vache quoi !"
 
Valanthyr
Membre Factor
Redac 1097 msgs
@kakek : tout à fait d'accord avec ce que tu dis, notamment concernant la nécessité de très vite faire évoluer les decks de base. D'une part, ils sont assez faibles, notamment en défense et côté sortilèges/enchantements de haut niveau, et d'autre part l'IA utilise déjà un build nettement amélioré, même en mode facile.

Actuellement, on amasse l'or très lentement (les gains contre l'IA en mode facile sont les moins élevés), et l'amélioration du deck est un exercice de patience bien avant d'être un travail de réflexion et d'optimisation. Du pur grind en somme. J'ai décidé de me concentrer sur une seule ressource, et je suis loin d'avoir assez de cartes pour pouvoir essayer de faire un deck exclusivement offensif, un deck très défensif, un deck blitz, un deck force tranquille, etc.

Il est vraisemblable que la campagne permettra de récupérer des cartes plus rares, auquel cas le joueur aura toujours le choix de la faire pour accélérer l'acquisition des cartes intéressantes..

Ce que j'ai voulu dire en soulignant les défauts de cette version alpha à mes yeux, c'est que Mojang a finalement fait un portage assez timide du modèle CCG et n'a pas cherché à retirer de l'importance à la partie acquisition des cartes pour en rajouter à celle de la construction du deck en lui-même. De même, je reste persuadé qu'il y aurait des solutions à trouver pour faire en sorte que le hasard ait moins d'emprise sur l'issue d'un duel et que les décisions importantes ne soient pas majoritairement concentrées dans les premiers tours du jeu.

Oui, ces défauts s'estompent au fur et à mesure qu'on joue, qu'on acquiert des cartes et qu'on améliore ses decks, mais combien de joueurs auront abandonné bien avant d'en arriver là ?
 
pyross
Membre Factor
Membre 874 msgs
hey je connaissait pas M&M duel of champion, je viens de tester et en fait c'est top. C'est Magic mais en gratuit (enfin...F2P quoi) et vraiment bien foutu. Y'a meme le petit frisson a l'ouverture du pack gagne, chose qu'il n'y a pas dans les jeux videos Magic
 
FleXmaN
Membre Factor
Membre 778 msgs
Yep, en plus la communauté est sympatoche, manque juste une plus grosse variété de carte sinon c'est assez prenant (dommage que ça soit pas sous navigateur par contre).
 
Bolayuck
Membre Factor
Membre 201 msgs
Je suis impressionné : pas une seule référence nominative à Magic dans tout l'article.

Sinon ça me laisse totalement de marbre. Mais j'en connais qui risquent d'aimer.
 
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Tribune

Crusing
(14h26) Crusing Le LD est cool, Ca fait bizarre de devoir réfléchir dans un jeu Ubi
Crusing
(14h25) Crusing Et malgré l'aspect kikoo hipster, l'univers parait effectivement plus cohérent que le 1 (en jouant full stealth)
Crusing
(14h24) Crusing Doc_Nimbus > J'ai une gtx1080, donc tout à fond en 4K, sauf le MSAA au delà de 4X qui pompe, ça a l'air bien optimisé, et la ville est vraiment chouette
Doc_Nimbus
(14h02) Doc_Nimbus Crusing > L'optimisation est pas trop aux fraises ?
Crusing
(13h46) Crusing Bon et bien il est très bien ce Watch Dogs 2.
Yolteotl
(13h45) Yolteotl Kame> Ou alors on accepte que le travail devienne quelque chose de secondaire, et on fournit un revenu universel à tout le monde :)
MrPapillon
(13h28) MrPapillon Il faudrait automatiser les tests de Call of Duty et FIFA.
_Kame_
(12h47) _Kame_ Et on accepte que l'avenir de l'humanité, c'est de faire des tâches répétitives, bien souvent rébarbatifs, jusqu'à la fin des temps.
_Kame_
(12h45) _Kame_ Et le pb de supprimer les caissières, c'est un pb plus général quand à l'automatisation, et qui revient tjrs au à la distribution plus équitable des richesses. Ou alors on réintroduit les opératrices téléphoniques.
Crusing
(10h27) Crusing Zakwil > Ouais sauf que pour les sacn achat, y'a des controles aléatoires, j'imagine qu'ils sont pas trop con non plus, et surtout ils ont du calculer qu'il vaut mieux ne pas payer de caissiers et avoir un petit taux de vol hein ;)
Zakwil
(09h59) Zakwil Crusing > Dks > c'était de l'ironie là il y a que des gentils hipsters, dans la vraie vie ça va plus être comment contourner le système genre en prendre 2 en remettre 1 en reprendre un autre...
Zakwil
(09h57) Zakwil Niko > (21h35) ouais \o/
Doc_Nimbus
(09h55) Doc_Nimbus On manque encore beaucoup trop d'infos sur le sujet tout de même : [nextinpact.com] (par contre, l'aspect vie privée va encore régresser avec ce système...)
Dks
(09h54) Dks Y a pas d'énervement, on expose nos sentiments ^^.
Crusing
(09h46) Crusing Calmez vous, c'est pas franchement différent des scan-achat dans les Leclerc.
Dks
(09h32) Dks Enfin après c'est juste une pub hipster instagram d'amazon, comme une pub apple ou crosoft qui présentent un produit.
Dks
(09h31) Dks Risbo > ça n'invalide pas le risque de kicker les hotesses de caisses. Ca peut être bien pour remplacer les actuelles caisses automatique, mais là c'est toutes les caisses.
Dks
(09h29) Dks Risbo > Dans cette vidéo le seul moment où ça parle thunes c'est quand la cliente sort du shop et regarde sa facture. Tu ne vois personne matter son tel en faisant les courses pour être raccord avec son rsa.
Risbo
(09h18) Risbo Dks > Ah bon t'as testé ? Je vois pas ce qui empêche d'avoir le montant au centimes prêt vu que t'es censé être authent par ton smartphone.
Dks
(09h17) Dks Zakwil > plus besoin de caisses, bientôt plus d'humains. Amazon sont sur la bonne voie pour skynet. Et ça joue sur le fait que tu ne fais même attention au montant de tes achats.
Zakwil
(08h54) Zakwil [youtube.com] j'aimerai voir ça à Marseille... sans vigiles bien sûr
Dks
(07h41) Dks Crusing > bug dans la matrice
Crusing
(02h14) Crusing Oulah, Dead Rising 4 a l'air foiré.
mardi 06 décembre 2016
Doc_Nimbus
(22h08) Doc_Nimbus Laurent > Que c'est nul (bis)
Big Apple
(21h55) Big Apple zouz > Que c'est nul.
Laurent
(21h42) Laurent Je viens de découvrir par hasard ce youtuber et je reste sans voix devant ce mélange de Nicolas Hulot et de Julien Lepers [youtube.com]
Asta
(18h39) Asta Crusing > C'est amusant mais ça fait peur. Mais c'est amusant.
Crusing
(16h10) Crusing Laurent > Plutot que de faire un commentaire ironique, je pense que comme pour les comm du figaro, il est plus amusant de poster de vrais commentaires de "fan" [tof.canardpc.com]
Laurent
(15h48) Laurent zouz > Seulement 10 plans d'explosions ? Il perd la main le Michael
zouz
(15h17) zouz Transforportenawaknazichevaliersmetalgearsanthonyhopkinsespacewalbergmers 5 [youtube.com]
Doc_Nimbus
(09h34) Doc_Nimbus Je relance la tribune avec ces quelques planches intemporelles de Gotlib : [lemonde.fr]
lundi 05 décembre 2016
MrPapillon
(22h21) MrPapillon Après on utilisait ça à une distance de 2 mètres des caméras.
MrPapillon
(22h20) MrPapillon Kame> Y a pas trop à s'en faire, c'est hyper précis à l'utilisation. Sur Bullet Train, un vieux truc gratos, les seules fois où ça déconnait, c'était quand la main sortait du champ de vision des cams ou qu'il y avait un bug qui faisait tout clamser.
CBL
(22h14) CBL Le code doit utiliser les donnees brut plutot que d'interpoller pour lisser les valeurs
_Kame_
(21h51) _Kame_ j'suis étonné de voir les armes "trembler" [youtube.com]
MrPapillon
(21h49) MrPapillon Kame> Ouaip, j'attends les tests. Ça sent la durée de vie foireuse.
_Kame_
(21h45) _Kame_ MrPapillon > Superhot VR ça doit être fun qd même
Niko
(21h35) Niko Westworld \o/ [factornews.com]
MrPapillon
(21h29) MrPapillon C'est une embuscade.
MrPapillon
(21h29) MrPapillon Tout le reste est quasi à 15€ minimum.
MrPapillon
(21h28) MrPapillon Du coup 60€ pour faire des gribouillis.
MrPapillon
(21h28) MrPapillon Et 30€ pour Quill, le truc genre peinture.
MrPapillon
(21h28) MrPapillon 30€ pour Medium, comme si les gens allaient payer 30€ pour dessiner des trucs moches.
MrPapillon
(21h27) MrPapillon Wow le prix des jeux Touch.
Khdot
(20h56) Khdot (20h56) Kame> <3
_Kame_
(20h56) _Kame_ Quoique non je veux pas de réponse. Organisons plutôt une purge pour rebooster l'économie.
_Kame_
(20h50) _Kame_ Khdot > Qui serait ? Si on donne pas de sous aux pauvres, ils vont s'enrichir ?
Khdot
(20h44) Khdot (14h23) Crusing > on peut refaire la vidéo avec les mêmes chiffre mais avec une conclusion opposée... #DataGauche.
MrPapillon
(20h30) MrPapillon Niko > Justement, ça permettrait d'avoir un test 100% porté sur la technique du jeu : anti-aliasing, qualité du bloom, nombre de polys sur les plumes, etc... Les vrais détails qui intéressent les joueurs.
kimo
(19h41) kimo noir_desir > je suis p-e fan de COD !
Niko
(18h21) Niko Fougère n'a pas d'émotions
GTB
(18h11) GTB thedan > Vu l'ensemble des reviews largement positives, c'est plutôt jvc qui est à part pour une fois.
Fougère
(17h55) Fougère noir_desir > J'ai pas la couleur émotionnelle qui va bien
thedan
(17h38) thedan ce qui est impressionnant, c'est jv.com qui a mis 3 testeurs à part et qui ont tous les 3 sortis les mêmes choses... Sur le coup, je me demande si Bouleapoire de GK fait pas son fanboy... Je vais regarder l’émission tiens
noir_desir
(17h30) noir_desir Fougère > entre nous ce que met gb c'est un peu comme pisser dans un violon ça sert à rien :p
noir_desir
(17h29) noir_desir Fougère > je voulais que se soit un fan de cod qui y le teste, fougère c'est pour toi
Fougère
(16h46) Fougère C'est Kimo qui fais le test chez nous, on dis qu'on le sort au prochain jeu de Ueda annoncé
Fougère
(16h46) Fougère 10 sur GB, 14 sur JVCOM
noir_desir
(16h21) noir_desir The last guardian réussi, un miracle... 8 sur gk
thedan
(15h30) thedan fwouedd > non, non pas d'OC.... Merci, j'y ai pas pensé hier
fwouedd
(15h27) fwouedd (ca risque rien, par contre ça annule les OC si la config est OC)
fwouedd
(15h26) fwouedd Tu cherches le jumper du clear cmos sur ta CM et tu fais ça : [youtube.com]
thedan
(15h22) thedan fwouedd > ça j'ai pas fait
thedan
(15h22) thedan fwouedd > je vais vérifier. On sait jamais
fwouedd
(15h22) fwouedd Non, je te parle d'un reset hardware, direct par la CM.
thedan
(15h21) thedan fwouedd > ca pas encore....
fwouedd
(15h21) fwouedd Ca peut parraitre con, mais parfois, tu peux avoir un reglage qui fou le bordel.
thedan
(15h21) thedan fwouedd > ben le problème de bios, je le verrais plus car quand je branche la CG de nv, j'ai un affichage figé avec la date de l’émission du bios !... Bon je sens que ça va partir en diagnostic LDLC cette histoire (pas envie ni le matos pour tester)
fwouedd
(15h21) fwouedd T'as essayé un reset du bios?
thedan
(15h19) thedan Crusing > ... Peut étre ce que je ne comprends pas, c'est que j'ai un numéro d'erreur qui apparait sur la CM quand je branche la CG dessus... Et la CG a les ventilos qui tournent... (j'ai une alim 650w Gold Cooler Master)
fwouedd
(15h15) fwouedd thedan > Ah bah c'est hyper moche.
Crusing
(15h14) Crusing thedan > oui le soucis vient surement de la faiblesse de ton alim.
Crusing
(15h14) Crusing fwouedd > Idiocracie incoming!
thedan
(15h14) thedan fwouedd > ça marche avec une vielle quadro (sans port d'alim branché)
fwouedd
(15h11) fwouedd Crusing > Ouais, mais c'est quand même dingue ce syndrome de stockholm généralisé.
Crusing
(15h09) Crusing fwouedd > Ou mieux, commenteront un truc du type "encore de la propagande de la bien pensance de bobo trotskisto judeo islamo sionisto crypto homo fonctonnarial."
fwouedd
(15h09) fwouedd (Par contre, faut revoir la musique, c'est vraiment too much la musique ouinouin)
fwouedd
(15h05) fwouedd (Ou douteront des données)
fwouedd
(15h05) fwouedd Crusing > Le soucis, c'est que les gens qui otn besoin de voir cette vidéo ne la verront jamais.
Crusing
(14h23) Crusing l'assistanat : [youtube.com]
MrPapillon
(14h14) MrPapillon L'espèce de jeu open source de Google Deep Mind, pour entraîner des IAs : [youtube.com]
Risbo
(14h00) Risbo choo.t > Non mais c'est bien, on peut que progresser. Dite moi qu'on ne peut QUE progresser ahah
choo.t
(13h58) choo.t Article L3421-4 du Code de la santé publique : [...] le fait de présenter ces infractions sous un jour favorable est puni de cinq ans d'emprisonnement et de 75000 euros d'amende. [...]
choo.t
(13h57) choo.t Risbo > Tiens, j'avais zappé ce truc ( j'étais à l'étranger avec un accès au net vraiment pourris), mais dans un pays qui t'interdis déjà de dire que le cannabis c'est bien moins dangereux que le tabac ou l'alcool, rien ne me surprend.
Risbo
(13h45) Risbo choo.t > C'est comme l'histoire de la loi anti "anti ivg sur internet". Les gens réfléchissent pas et voient pas les conséquences a long terme. Pcke si le mec qui fait la vidéo est "honnête", alors c'est juste un idiot de plus.. Et putain, le JDG a signé.
choo.t
(13h39) choo.t Risbo > J'hésite entre naïf, débile ou avide masqué, mais dans tout les cas Realmyop baisse bien dans mon estime.
fwouedd
(13h27) fwouedd (Enfin je parle surtout pour moi et mes experiences de reparations qui foirent 80% du temps :) )
fwouedd
(13h27) fwouedd Ca coute moins cher que l'outillage + pieces detachées + kit evo quand t'as tout fait bruler :)
fwouedd
(13h27) fwouedd Non mais c'est bien le kit evo :)
noir_desir
(13h25) noir_desir fwouedd > oui je pense... Je ne me suis jamais amusé à changer de puce interne à cm, peut etre que dan sais le faire?
fwouedd
(13h14) fwouedd Faut pouvoir l'isoler comme fautif, c'est chaud non?
noir_desir
(13h11) noir_desir fwouedd > ou changer la puce qui controle le port pci...
fwouedd
(12h52) fwouedd Ouais. A mon avis le premier truc à faire, c'est tester une vieille CG. M'enfin de toute façon, il est bon pour changer de CM :)
Laurent
(12h51) Laurent ou alors tu as une vieille CM qui ne supporte que le PCI-e 8x (on va dire) et pas le 16x
Laurent
(12h49) Laurent (12h30) j'avoue je pencherai bien pour le port PCI-e qui en a pris un coup avec ta CG qui a grillé
GTB
(12h46) GTB Risbo > Roh la vache le niveau des com' oÔ.
fwouedd
(12h44) fwouedd (Et accessoirement, controle bien tes connectiques CG vers l'alim, on ne sait jamais)
fwouedd
(12h38) fwouedd Ou pire, est ce que la surconso du PCI-E de la RX470 n'a pas flingué ton port?
fwouedd
(12h34) fwouedd PArce qu'a mon avis, pour que ta CM trouve ni une AMD, ni un Nvidia, c'est pas un probleme de BIOS.
fwouedd
(12h30) fwouedd thedan > C'est pas ton port PCI-E qui est mort lorsque la CG (ou la CM) du coup t'a laché?
Communauté