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Piratage des jeux PC : We are the 95%
Max3dmoon
Membre Factor
Membre 108 msgs
Akinatsu a écrit :
Quand je lis sa déclaration, je n'y vois aucun jugement, aucune tentative d'explication, un simple constat (vrai ou faux j'en sais rien)qui est que le pourcentage de gens qui achètent est à peu près le même entre le payant total et le FTP. Il ne parle pas de manque à gagner d'ailleurs, et donc pas de "ventes perdues potentielles".
Je ne vois pas trop pourquoi certains s'excitent.


Ca fait plaisir de voir que certains sont encore capable de lire.

Note pour les autres: arrêtez de croire que les éditeurs sont stupide, vous pensez que les gars des départements d’études des éditeurs sont quoi ?Des gars qui sortent d’école de commerce ayant joue une fois dans leur vie a Tetris et qui ne savent pas de quoi ils parlent ?
Les éditeurs de JV sont des entreprises qui doivent prendre des décisions aussi rationnelle que possible en fonction des métriques et information du marche a leurs dispositions.

C'est pas parce que vous n'avez pas accès aux métriques qui ont motives une décision que cette décision est irrationnelle et de la même manière les métriques ne sont pas tout et des fois les éditeurs se trompent et ils le paient très cher.

Business as usual...
 
Max3dmoon
Membre Factor
Membre 108 msgs
Arnaud a écrit :
Il faudrait évaluer le nombre de gens qui téléchargent, finissent le jeu, l'ont aimé et auraient pu (et donc du) le payer pour vraiment pouvoir estimer le manque à gagner. Mais ceci est impossible.


Ca n'etonne personne que le jeu t'indique que tu as fini ton jeu a 67.8% et que tu as tue 567 orcs mais bizarrement ca parait impossible que l’éditeur sache si tu as fini ton jeu ou pas.
Seriously ?

Parceque c'est vachement connu, les gars qui crackent les protections des jeux (et qui se font la course pour sortir une release aussi vite que possible) prennent le temps d'aller dans le code pour retirer tout les outils statistiques et de tracking des éditeurs.

Wake up, les stats ne sortent jamais de nul part..
 
choo.t
Saint rââle
Membre 2051 msgs
Max3dmoon a écrit :


Ca n'etonne personne que le jeu t'indique que tu as fini ton jeu a 67.8% et que tu as tue 567 orcs mais bizarrement ca parait impossible que l’éditeur sache si tu as fini ton jeu ou pas.
Seriously ?

Parceque c'est vachement connu, les gars qui crackent les protections des jeux (et qui se font la course pour sortir une release aussi vite que possible) prennent le temps d'aller dans le code pour retirer tout les outils statistiques et de tracking des éditeurs.

Wake up, les stats ne sortent jamais de nul part..


Firewall.
 
Max3dmoon
Membre Factor
Membre 108 msgs
choo.t a écrit :
Firewall.


Naïveté (et paralogisme).
 
Ahm' II
Membre Factor
Membre 69 msgs
/e approuve Max

World of Goo est à nouveau un bon exemple, avec son niveau sandbox qui a permis de bien suivre le nombre de joueurs.
 
siwukyl
Membre Factor
Membre 9 msgs
Désolé mais contrairement à tout ceux qui dl pour tester et achètent ensuite je suis un "vrai" pirate : je dl également mais j'achète pas car ;
- soit c'est pourri et j'achète pas les trucs pourris
- soit c'est super et comme je l'ai déjà je le termine sans l'acheter.

Je ne suis malheureusement pas aussi misanthrope que beaucoup ici qui achètent pour récompenser les auteurs (sauf cas vraiment très particulier...)

Avant j'achetai énormément (genre étudiant je sautais les repas pour acheter des CD). Depuis Internet, et alors même que je gagne ma vie, j'achète plus un CD. Et le truc c'est que c'est trop tard, j'ai été habitué à ne pas payer...
Je l'ai compris au moment de la fin de megaupload ; j'ai préféré ratisser les sites de dl dans tous les sens pour trouver le jeu/série que je voulais plutôt que d'aller sur un site légal genre steam ou VOD.

La raison : j'ai été habitué à ne pas payer; comme l'essence ou le prix de la baguette augmente déjà, j'ai pas envie que le prix de mes loisirs augmente aussi.
Genre Diablo 3 je l'ai acheté car je n'ai pas pu le pirater et uniquement pour ca.

Certains vont sans doute me hurler dessus (ce que je comprend); mais au moins vous aurez un exemple de gars qui vous dit qu'un jeu piraté, c'est un jeu acheté en moins.
 
Meddle
Membre Factor
Membre 776 msgs
Deep.
 
wolfreim_
Membre Factor
Membre 12 msgs
Le problème c'est que les jeux actuels sont chers pour le grand public et notamment pour les passionnés de jeux videos au regard de la masse proposée sur le marché. Un joueur occasionnel, il s'en fout il n'a pas le temps de finir le dernier Mass Effect, Max payne et The Witcher. Il sera obligé de faire un choix, ne serait que pour le temps dont il dispose et financièrement. Quelqu'un d'accro au jeux vidéos ce sera différent et c'est surprenant que les dirigeants d'Ubi n'ont pas compris ce profil de "passionnés".

Car il y a paradoxe concernant ce profil:

Transposé à la musique, un passionné d'il y a 10 ans ça donnait quoi? Un mec qui collectionnait des CD de musique qu'il avait à peine le temps d'écouter s'il était riche ou de milieu aisé. Mais dans quasi tous les cas de figure en matière de niveau social , il possède des tonnes de k7 audio de leurs groupes préférés que le passionné échange avec son groupe de potes. Transposé au domaine du film, ça donnait le gars qui avait accès à des VHS de films fantastiques, gores, ou ce que voulez qui n'étaient pas accessibles en France. Bref des produits destinés aux passionnés pas forcément tout public.

Un passionné (sauf s'il est très riche et fout toute sa thune dans des produits geek) n'est pas le public à viser: sa motivation n'est pas spécifiquement d'acheter plus mais d'avoir le futur jeu ("ultra culte") avant tout le monde. En ce sens c'est lui qui "vend" le produit au grand public.
C'est le grand public qui achète, alors si les jeux de qualité sortent en grand nombre pendant une période de temps courte: ils feront des choix, bouderont tel jeu et encenseront un autre (qui ne le mérite pas plus qu'un autre).
 
Atchoum
à tes souhaits
Membre 224 msgs
Après on s'étonne que j'arrête pas de cracher sur Ubisoft. J'irai pisser sur la tombe de ce Yves Guillemot.
 
__MaX__
David Croquette
Admin 3730 msgs
siwukyl a écrit :
A dit des trucs de piratin qui s'assume...


Déjà j'éviterais de crier TROP sur les toits que je pirate, et l'assumer tu le fais avec tes potes IRL, mais sur les forums c'est pas ultra conseillé, pas plus qu'une photo de tes ébats sexuels sur Facebook.

Si tu gagnes ta vie, ou tu la gagnes pas suffisamment, ou tu dépenses dans autre choses, ou encore tu n'est pas arrivé au stade des vieux cons que nous sommes qui préférons recevoir day one (ou acheter localement) un jeu que de se galérer à courir après les cracks.

Les jeux sont déjà assez buggués et emmerdant nativement pour ne pas subir les bugs et merdes générés en plus par les team de cracking.
 
Havok06
Membre Factor
Membre 1155 msgs
On supporte pourtant les bugs et merdes générées par les trucs anti-piratages.
 
Turom_
Membre Factor
Membre 725 msgs
Y'en a qui ont pris un "_" pour moins que ça...
 
Le vertueux
J'aime les films de karaté
Redac 4594 msgs
Ouais mais d'un autre côté bannir les gens qui disent une telle vérité est aussi un problème car on finit par croire que les utilisateurs qui achètent les jeux qu'ils piratent représente un grand nombre d'individu.

Si les gens n'avaient pas peur d'être banni et d'être jugés, on aurait sans doute beaucoup plus de témoignages identiques à celui de siwukyl.

J'encourage les pirates à dire la vérité, à se manifester pour qu'on se rende bien compte de l'ampleur du phénomène et qu'il y ait une prise de conscience.
 
BeatKitano
Bite qui tanne haut
Membre 4724 msgs
Le vertueux a écrit :

Ouais mais d'un autre côté bannir les gens qui disent une telle vérité est aussi un problème car on finit par croire que les utilisateurs qui achètent les jeux qu'ils piratent représente un grand nombre d'individu.

Si les gens n'avaient pas peur d'être banni et d'être jugés, on aurait sans doute beaucoup plus de témoignages identiques à celui de siwukyl.

J'encourage les pirates à dire la vérité, à se manifester pour qu'on se rende bien compte de l'ampleur du phénomène et qu'il y ait une prise de conscience.



I see what you did there ^_o
 
Le vertueux
J'aime les films de karaté
Redac 4594 msgs
Tu es parano ! ^^
 
ktiouz
Membre Factor
Membre 72 msgs
et moi qui achète des jeux qui existent même pas encore sur kick-starter, me prend des trucs sur un coup de tête sur steam 4 jours avant une promo surprise, regarde de travers des vidéos qui font envie mais pas assez pour claquer le budget, je dois être un brontosaure...
 
Ash______
Membre Factor
Membre 472 msgs
Oh tu sais les piratins, tu les devines très facilement.
Sur n'importe quel jeu, ils ont généralement un avis très tranché qui s'approche généralement de "c'est de la merde" sans faire preuve de perspicacité pour aller comprendre un peu le jeu.

Et quand tu creuses un peu avec eux, leurs connaissances du jeu frôlent le néant.

Même si pour ce dernier point, c'est un peu le principe de tous les débats sur internet, tout le monde a un avis sur tout. Même si on connait que dalle.
 
choo.t
Saint rââle
Membre 2051 msgs
Je saisie par le rapport entre le Tipiak et les avis tranchés, y'a moyen que tu développes ?
 
Yolteotl
Petit pawné - mâle alpha
Membre 1553 msgs
Si tu pirates, tu paies pas, donc tu ne vas pas chercher à rentabiliser un investissement qui n'existe pas.
Si tu paies un jeu 40€, que le début t'intéresse ou pas, tu vas avoir tendance à le continuer et voir si qqchose se cache derrière.
Si tu paies 0, et que t'as 3 autres jeux à tester à coté, si celui là ne te plait pas, tu changeras beaucoup plus vite.

Enfin, je réponds à la place de Ash______, mais c'est pas grave.
 
BeatKitano
Bite qui tanne haut
Membre 4724 msgs
Le vertueux a écrit :
Tu es parano ! ^^


Comment oses tu !
 
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Tribune

Toninus
(10h31) Toninus Ah, j'étais complètement passé à coté de ces (vieilles) vidéos de Chuchel, le nouveau jeu de Amanita. Certes c'est du point & click pas très profond, mais on dirait un peu La Linéa en JV [youtube.com]
thedan
(09h39) thedan J'imagine plutôt que comme dans toutes les administrations ou les grandes entreprises, tu dois étudier toutes les possibilités...
LeGreg
(04h29) LeGreg BeatKitano > je ne crois pas que Trump ait parlé de se retirer des nations unies (bon je ne suis pas tout ce qu'il raconte), par contre les précédentes administrations avaient accumulé des arriérés de paiement.
CBL
(02h18) CBL Trump peut raconter beaucoup de conneries mais au bout d'un moment il sera confronté à une dure realite
CBL
(02h17) CBL Et c'est pareil pour l'OTAN. Les US ont besoin des pays europeens pour installer des bases et deployer des systemes anti-missiles
CBL
(02h16) CBL Les US n'ont aucun intérêt à quitter les Nations Unies vu leur pouvoir de veto
CBL
(02h16) CBL Y'a pas beaucoup de soutien
CBL
(02h15) CBL (22h45) BeatKitano > C'est un vieux projet. Cherche H.R.1146
noir_desir
(00h11) noir_desir choo.t > :)
choo.t
(00h10) choo.t [i.redditmedia.com]
dimanche 22 janvier 2017
noir_desir
(23h33) noir_desir BeatKitano > hum l’assassinat c'est plus une idée républicaine...
BeatKitano
(23h19) BeatKitano noir_desir > Faut voir le bon côté des choses, on verra peut-être pas la totalité.
noir_desir
(23h14) noir_desir A la base l'otan n'a pas été créer dans le but d’éviter un conflit généralisé.... 4a c'est long...
noir_desir
(23h13) noir_desir BeatKitano > Ca serait étonnant, mais effectivement trump l'a toujours dit
Crusing
(22h51) Crusing Trop bien ça va renouveler les thèmes des films d'anticipation
BeatKitano
(22h47) BeatKitano C'est qu'on projet, mais ça donne le ton, et avec les décla de Super Carotte sur l'OTAN... il n'y a qu'un pas.
BeatKitano
(22h45) BeatKitano Les US pourraient se retirer des Nations Unies. Fun. [webcache.googleusercontent.com]
aeio
(21h26) aeio (21h20) La page est vieille (4 décembre 2016), Cemu 1.7.0 inclut d'office le correctif pour ce bug.
choo.t
(21h20) choo.t aeio > Ouai, j'ai aucun soucis sur Captain Toad, mais je ne suis pas allé très loin (déjà fini sur WiiU), mais apparemment y'a un bug bloquant au niveau 1-17 selon la config d'emul CPU [compat.cemu.info]
aeio
(21h06) aeio Après Zelda est un cas à part (et il est de toute façon pas super bien émulé, avec des grosses chutes de frame rate inexplicables quelque soit la config). Les autres gros jeux de la console ont 2 à 3 fois moins de shaders.
aeio
(21h01) aeio (20h49) Ah effectivement, j'ai vérifié et j'ai pareil ici (mais je m'en fous j'ai 16 Go).
choo.t
(20h49) choo.t Cemu met tout les shader en ram dès le lancement du jeu, j'ai ±6Go bouffé par Cemu pour jouer à Zelda:WW, c'est n'importe quoi.
choo.t
(20h46) choo.t MrPapillon > C'étais horrible sur Natural Selection 2.
MrPapillon
(19h58) MrPapillon La compilation shader OpenGL c'est très mal foutu et ça empêche d'avoir un truc précompilé dans la distrib. Du coup le driver compile violemment au premier lancement.
MrPapillon
(19h57) MrPapillon La compilation des shaders longues, c'est surtout la faute à OpenGL.
aeio
(19h14) aeio (16h24) T'as téléchargé un cache complet (9000 et quelques shaders pour ce jeu) ? Si oui, alors la compilation va être longue la première fois mais super rapide ensuite.
choo.t
(16h24) choo.t C'est mal branlé leur compil de shader, sur mon vieux laptop je n'ai que 8go de ram et c'est impossible de compiler les shader de Wind Waker, trop nombreux et tout ce fout en ram sans jamais s’effacer....
zouz
(16h11) zouz Khdot > Nous somme tous abonnés à HBO Prime, Netflix US, Amazon Prime et travaillons pour le gouvernement afin de débusquer chaque malware chinois caché dans chaque programme d'émulation. Je ne vois pas où est les problème.
choo.t
(15h45) choo.t Khdot > J'ai littéralement la boite du jeu sur le bureau.
Khdot
(15h40) Khdot nous ne parlons pas du tout de piratage sur la tribune. :p
zouz
(15h31) zouz aeio > Yep cet émulateur est vraiment incroyable, mon week end sur MK8 avec un pote peu en témoigner.
choo.t
(15h29) choo.t Ah, les drivers daté de débuts 2014... ça tourne niquel maintenant. C'est Impressionnant, et les jeux Wii U ne pèsent rien.
choo.t
(14h56) choo.t aeio > Je viens de tester, ça marche nickel sur le GPU intégré, mais ça chie avec la CG activée (Optimus), c'est courant ?
Khdot
(14h17) Khdot (10h24) aeio > mon dieu
choo.t
(14h05) choo.t aeio > Si Zelda BotW tourne correctement dessus à la sortie, ça va être dur de se motiver à prendre une switch...
aeio
(12h55) aeio Captain Toad en 4K sur Cemu [youtube.com] L'émulateur est tellement bien fait qu'on peut même utiliser la souris comme un doigt pour passer certains obstacles (3:15).
Dks
(12h44) Dks je viens de regarder dans ma boite de ma viielle 560ti y a deux adaptateurs molex vers 6 pin. Bon c'est l'affaire de deux jours mais week end un peu triste sur le coup ^^
fwouedd
(12h43) fwouedd Ouais, c'est super moche.
Dks
(12h39) Dks fwouedd > pour un accessoire à 3€ sur une cg déjà à 300.. radinage
fwouedd
(12h31) fwouedd Dks > Tous en fait, ils ne les mettent actuellement que sur les CG HDG j'ai vu.
Dks
(12h25) Dks aeio > oui là dessus gigabyte sont radins :\
Edhen
(12h24) Edhen (11h32) [twitter.com]
hohun
(11h32) hohun C'est le deuxième jour et on est déjà en plein délire cosmique.
hohun
(11h32) hohun Ahah Trump qui part en mode full complot des médias genre "les pelouses vides c'est un mensonge"
aeio
(10h26) aeio Ça m'étonne même un peu quand t'en aies pas eu un dans le bundle de la carte graphique.
aeio
(10h24) aeio (09h46) Comme le dit fwouedd, tu prends ça [media.ldlc.com] et c'est réglé.
Dks
(09h46) Dks fwouedd > l'alim existait avant le format 8 pins pour les cg, faut que je vise un 6 vers 8 p. Ou changer l'alim.. mais c'est moche.
Dks
(09h45) Dks fwouedd > nop en fait un gars de cpc m'a pointé le fait que le 8 pin de l'alim c'est pour l'atx. Genre multi cpu.
miniblob
(09h07) miniblob Kame> J'avais loupé le coche, merci de l'info, ça reste le meilleur moyen de regarder la télé sans la regarder
fwouedd
(08h46) fwouedd Mais d'ici la, tu as pas un adaptateur molex avec la CG?
fwouedd
(08h45) fwouedd Ah ouais, non j'ai rien dit, effectivement, t'as du 8...
fwouedd
(08h44) fwouedd Tu te plantes pas de câbles? Je ne crois pas qu'ils aient changé de format depuis.
samedi 21 janvier 2017
_Kame_
(23h46) _Kame_ pour ceux qui savaient pas, le Zapping a repris sur France2 [twitter.com]
Dks
(22h43) Dks me demande si un simple adaptateur 6pins vers 8 ne ferait pas l'affaire.
Dks
(22h11) Dks Bon au moins je vois que le cable avec le bon connecteur existe : [corsair.com]
Dks
(22h06) Dks Ah comment je suis un gros loser, se dire que mon hx620 corsair avec son connecteur 8 pins ira très bien avec ma nouvelle 1060 gigabyte.... rahhh mais non, pas les même détrompeurs. /dansmoncullulu
Crusing
(21h37) Crusing Big Apple > sur les rat cest juste dans de l'eau 10mg/pdc, 4/11 développent des tumeurs, en peu de temps. Lisez un peu bordel.
Crusing
(21h35) Crusing (20h07) colorant,blanchisseur, anti agglomerant, opacifiant, conservateur pour les fruits/légumes
Big Apple
(20h34) Big Apple C'est en ça que le principe de précaution n'a aucun sens. Tout ce qu'on peut faire, c'est assurer une vigilance permanente et réajuster/retirer un produit commercialisé dès qu'il y a un faisceau de présomptions à son encontre.
Big Apple
(20h30) Big Apple C'est impossible de tester de façon absolue la toxicité des produits car 1) celle-ci peut se révéler qu'après plusieurs années d'exposition 2) celle-ci peut se révéler uniquement lors d'un mélange avec un ou plusieurs autres produits (effet cocktail)
_Kame_
(20h07) _Kame_ Un déal peut-être, mais pr juste un colorant (pas trouvé d'autre utilisation sur le net), je trouve ça pas "idéal" de minimiser les risques pour la santé. Et qu'est-ce que ça vient foutre dans les médicaments... /me prends son Tramadol-E171 quotidien
GTB
(19h50) GTB Or en 2006 il y avait déjà des agents "probablement" cancérogènes à étudier. Bref oui si on avait les moyens d'étudier tout ça en détails et sans priorité ou autres considérations ça serait l'idéal.
Crusing
(19h49) Crusing Jean Michel dialectique
GTB
(19h46) GTB Kame> Évidemment qu'il faudrait dans l'idéal. Maintenant comprend bien que potentiellement dangereux ça veut dire que ça peut être dangereux ou peu dangereux ou pas dangereux...et surtout ça regroupe une tétrachiée de molécules.
Big Apple
(19h27) Big Apple A partir d'aujourd'hui, il n'y a plus de réchauffement climatique. Ca tombe bien, on est en hiver.
_Kame_
(19h03) _Kame_ Et toi ta conclusion c'est "on sait pas, faut faire + d'étude, pas besoin de faire l'alarmiste". Entre cancer, allergie etc, faudra pas s'être alarmé depuis des décennies ?
_Kame_
(18h59) _Kame_ GTB > osef de 2006, donc qd un truc a un potentiel cancérigène quelque soit le mode, faudrait pas vite se grouiller de tester les autres trucs ? Et ça t'alarme pas qu'une substance utilisée depuis des décennies soient seulement testé auj ?
MrPapillon
(18h24) MrPapillon Par contre la différence entre mon programme et celui de Fillon, c'est que moi je n'oblige pas à aller à l'église le dimanche.
MrPapillon
(18h22) MrPapillon Ça permettra de préparer les youtubeurs coréens à la bouffe alien.
GTB
(18h21) GTB Crusing > C'est certain. Vu le nombres d'agents possiblement cancérogène connus, j'imagine qu'il y a un manque de moyens pour approfondir. Et il y a tout ceux qu'on a même pas encore étudié ne serait-ce qu'un peu.
MrPapillon
(18h20) MrPapillon Et après, on va se retrouver avec des humains avec des parois intestinales en graphène naturel capables d'endurer même des cailloux ou du jus de centrale nucléaire.
MrPapillon
(18h19) MrPapillon Moi je propose quelque chose de plus simple : on autorise tout, comme ça quelques générations meurent dans d'atroces souffrances, des attaques de zombies, des humains qui ressemblent plus à des humains, etc...
GTB
(18h18) GTB Crusing > Précisément, osef de 2006 puisque ça concernait que l'inhalation.
Crusing
(18h14) Crusing Moi je pense juste à l'explosion des syndromes colopathiques, alors qu'il suffirait peut être juste de faire le tri la dedans
Crusing
(18h13) Crusing GTB > OSEF de 2006, on parle des résultats d'hier
Crusing
(18h12) Crusing Mais t'aura toujours des abrutis qui achèteront en connaissance de cause, comme pour la radioactivité, c'est invisible donc ça n'existe pas, le bon raisonnement climatosceptique à la Trump.
GTB
(18h10) GTB Crusing > Je sais. Quand j'ai parlé d'inhalation c'était par rapport à la classification de 2006 qu'il a évoqué.
Crusing
(18h08) Crusing GTB > les résultats de la nouvelle enquête montre par ingestion hein, après les social justice warrior, les industriels justice warrior
GTB
(18h08) GTB Dans ce même groupe tu peux trouver entre autre l'acide caféique contenu -naturellement- dans une laitue par exemple. Donc voilà.
GTB
(18h04) GTB Kame> Non c'est pas ce que j'ai dit. Par contre tu le sors d'où ton "gros doute"? Il est classé dans les agents "potentiellement" cancérogènes dont les données sont insuffisantes pour confirmer 1) le dangers 2) les quantités dangereuses.
_Kame_
(17h40) _Kame_ Donc ok, il faut utiliser des colorants blancs très utile sur lesquels il y a un gros doute, et ne pas respecter les lois sur les étiquettes. Merci de me remettre à ma place.
GTB
(17h29) GTB De plus 'faut se méfier du relais de ce genre d'info, qui déforme souvent le réel propos. Et sous couvert "d'étude scientifique" on prend aussi svt ça pour parole d'évangile. Pourtant pas rare de voir des études se faire démonter sur le protocole utilisé.
GTB
(17h24) GTB Kame> J'aurais plutôt dire alarmiste oui. Cela dit, je n'ai aucune dit qu'il fallait continuer à en consommer impunément. Ce qui m'a fait réagir c'est ta façon de présenter les choses. Le fait est qu'on ne sait pas. Ça mérite plus d'études.
_Kame_
(17h17) _Kame_ GTB > les termes ont un sens, et tu utilises "hystérique" n'importe comment. C'est vrai qu'entre risque éventuel et risque avéré, autant le prendre. Mais tu as raison, je vais d'ailleurs prendre de ce pas une petite cuillère de E171
noir_desir
(17h07) noir_desir Big Apple > l'économie c'est beaucoup plus important que les citoyens, c'est un peu le résumé de son programme :)
GTB
(17h06) GTB Kame> J'ai pas d'action non. Par contre les termes ont un sens. Risque éventuel et risque avéré c'est pas la même chose. Ce que soulignent les auteurs de l'étude d'ailleurs. Pourquoi être hystérique directement?
noir_desir
(17h05) noir_desir Big Apple > le gaz de schiste, les ogms tout ça, s'il n'y avait pas ce truc à la con, l'économie se porterait mieux, on pourrait enfin ne pas être bloqué par ces conneries !!
noir_desir
(17h03) noir_desir Big Apple > mais tu comprends, le principe de précaution nuit à l'économie !
_Kame_
(16h46) _Kame_ Surtout pour rendre les aliments blancs et brillants, attendons un peu de voir si c'est vraiment sûr sûr sûr.
_Kame_
(16h45) _Kame_ "Aucun des produits alimentaires concernés ne porte la mention [nano] dans la liste des ingrédients, comme l’exige pourtant la réglementation européenne INCO 1169/2011" Bah c'est pas grave, c'est pas sûr sûr que c'est dangereux.
Big Apple
(16h45) Big Apple noir_desir > Surtout que le principe de précaution voudrait qu'on évite de l'élire :-|
noir_desir
(16h41) noir_desir Kame> et comme ce connard malheureusement à des chances de passer au présidentielle, on est pas dans la merde
noir_desir
(16h41) noir_desir Kame> fillon a dit qu'il voulait mettre un terme au principe de précaution...
_Kame_
(16h39) _Kame_ Prenons tous les risques. Les cancers explosent depuis des décennies, mais c'est pas grave ! Trouvons des remèdes plutôt que les causes !
noir_desir
(16h38) noir_desir [youtube.com] une ancienne collègue
_Kame_
(16h38) _Kame_ GTB > t'as des actions chez les vendeurs de dioxyde de titane ?
noir_desir
(16h37) noir_desir BeatKitano > oui ^^, j'en entend parlé souvent (du titane ) dans les labos à coté du mien. Le titane s'est fantastique ^^'
Big Apple
(16h35) Big Apple Le titane de carbone : [youtube.com]
GTB
(16h22) GTB Kame> Cancérogène possible -non confirmé- et cette classification concerné l'inhalation uniquement. D'ailleurs c'est toujours pas confirmé que c'est cancérogène. L'étude met en avant un risque potentiel à étudier plus en profondeur.
_Kame_
(15h57) _Kame_ (15h48) punaise j'ai pas entendu ça depuis 20 ans. La grande époque de Joystick
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