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PES 2008 en démo sur le Live
Asta
Membre Factor
Membre 403 msgs
Perso, je suis un peu dubitatif après 4 matchs en difficulté maximale.
Primo j'espère que c'est pas une final build parceque les rares petits freezes que j'ai pu apercevoir durant mes parties sont vraiment atroces.

Niveau gameplay euh ça va très vite je trouve, peut être une question d'habitude mais ça me semble trop nerveux. Ensuite je situerai le gameplay entre PES 6 et PES 4, ce qui me fait craindre les rush de rooney , adriano , henry,etc.

Bref pour l'instant un peu déçu par le manque d'"évolution" et l'orientation du gameplay, faudra voir avec l'enchainement des parties.
En revanche quelqu'un a réussi le tirage de maillots et à simuler une faute ?
 
Ash_95
Membre Factor
Membre 1289 msgs
Message supprimé à la demande d'Ashtivision
 
Asta
Membre Factor
Membre 403 msgs
Bon maintenant je peux me planter, le 4 ça fait un moment que j'y ai pas touché, mais de prime abord c'est le feeling que j'ai eu.
 
TRiiAD
Membre Factor
Membre 155 msgs
pas réussi, mais par contre Adriano n'a plus les mêmes stats
 
pouletmagique
P S G
Membre 2639 msgs
Alors bon, ca me fait un peu mal au cul de dire ça, mais je me suis plus régalé sur la démo de FIFA 08 que sur celle la.

J'en reviens meme pas de le penser tellement l'idée ne m'aurait jamais traversé l'esprit mais la, je sais pas si ca va etre pareil pour tous les supports, c'est une grosse déception :
- C'est trop rapide, mais vraiment trop.
- Les stats ont été à peine retouché, les compos d'équipes sont complètement à la rue (pour le Bresil, ils se sont basés sur celle de la Copa, donc l'équipe B).
Les latéraux ne font toujours pas le boulot.
- Les gardiens sont des grosses chèvres.
- La physique de la balle est équivalente à celle d'un FIFA
- Les bruitages sont à chier, quand un joueur prend un pain, on dirait celui d'un beat'em all de 16 bits.

Enfin j'en reviens pas, je suis degouté. Et alors qu'on vienne pas me dire qu'on est dans la simu parcequ'alors la, ca devient du grand n'importequoi quand on voit les espaces en milieu de terrain alors que le foot actuel base tout le jeux dessus.

J'ai entendu dire que la version PS3 serait différente, je demande à voir car si la démo actuelle est le reflet du produit fini, on va au devant d'une grande déconvenue comme dirait Aimé "Dieu" Jacquet.

Je me rappelle encore le jour ou j'ai DL la démo du PES5 et ou je galérais pour marquer en mode normal, ou ca puait le football à plein nez.
La, une partie en normal, 4-0 boum allez salut merci.

Alors je vois déja les intégristes me dirent que j'y connais rien et que PES strop mieux que Fifa.
Ils avaient raison jusqu'ici, j'ai vraiment l'impression que la donne à changer.
 
montana
Membre Factor
Membre 3034 msgs
Bon bah vous allez tous bruler.
 
Biohazard06
Membre Factor
Membre 146 msgs
mhhhhhhh ça fait mal aux fanboys heinnnnnnnnn...
weeeesh fifa stro dla dob ta vu peuhesse sais traup faure...

BAM.

je sent ma bouletimisation imminente..
 
pouletmagique
P S G
Membre 2639 msgs
Bah voyons le bon coté des choses.

Au moins, cette année, on ne fera plus de league master mais une vrai league des champions.
 
Sawyer
Membre Factor
Membre 766 msgs
Vous pourrez vous faire une idée sur cette vidéo ==>

http://www.dailymotion.com/search/pes+2008/video/x312a9_xbf-tv-pes-2008-demo_videogames
 
Sawyer
Membre Factor
Membre 766 msgs
===> Pouletmagique

Bon ben si Pes 2008 est naze, je crois qu'il est temps de ressortir le meilleur opus de la saga selon moi Pes 5 !

Mon dieu qu'est ce qu'il était bon celui-la !

Dommage que Pes devienne FIFA...
 
pouletmagique
P S G
Membre 2639 msgs
Sawyer a écrit :
===> Pouletmagique

Bon ben si Pes 2008 est naze, je crois qu'il est temps de ressortir le meilleur opus de la saga selon moi Pes 5 !

Mon dieu qu'est ce qu'il était bon celui-la !

Dommage que Pes devienne FIFA...


Dans mes bras !!!

Le problème du 5, c'est qu'il était tellement simu que les gens ont ralé et du voila le résultat.

Je sais pas si vous vous rappelez mais j'avais dit que je le sentais mal ce PES 2008.
J'avais aussi dit que je sentait que Fifa avait un bon coup à jouer cette année.

Désormais, je serais Pouletnostradamus !

Je le prends un peu à la déconnade mais je suis quand meme super dégouté !

ca fait que la semaine prochaine, je vais me banquer skate, fifa08 et peut etre Halo 3. Arghhhh
 
Sawyer
Membre Factor
Membre 766 msgs
===> pouletmagique

J'aimerais bien me prendre FIFA 08, mais bon n'ayant ni la 360, ni la PS3, je devrais me contenter de la version PC, et comme la version PC n'est pas top,...
vers quel jeu dois-je me tourner ?

Hmmm... cruel dilemme !

Si seulement Pes 2008 sur PC pouvait être plus simulation que la version 360, ça serait deja un grand pas en avant ! Enfin, je crois que je rêve la !
 
pouletmagique
P S G
Membre 2639 msgs
Je sais pas trop quoi penser en fait, car ils disent que la version PS3 est "différente" de celle de la 360. Peut etre qu'il en sera de meme pour la version PC.

Et c'est clair que vu le portage de merde de fifa sur PC, c'est un peu la merde.

De toute façon, il semble que les démos sur PC et PS3, d'après Konami, devraient arriver entre lundi et jeudi de la semaine prochaine.

A ce moment la, je verrais si j'attends la version PC de PES ou si je me laisse tenter par l'ennemi de toujours (qui est quand meme vraiment sympa cette année).
 
JoWn3
Mini-Draikin
Membre 529 msgs
C'est peut être juste la version 360 qui est comme ça (je l'espère) et que version PS3 mais surtout PC seront plus technique.
Mais toute façon si cette version est moins bonne, je reste sur la version 6 sur PC pas moyen que je joue a ce sous jeu qu'est FIFA.
 
pouletmagique
P S G
Membre 2639 msgs
JoWn3 a écrit :
C'est peut être juste la version 360 qui est comme ça (je l'espère) et que version PS3 mais surtout PC seront plus technique.
Mais toute façon si cette version est moins bonne, je reste sur la version 6 sur PC pas moyen que je joue a ce sous jeu qu'est FIFA.


Ha ben t'as pas du essayer la version 360 pour dire ça de Fifa, car meme les plus grands détracteurs de Fifa a qui j'ai fait testouiller la démo en sont sorti agréablement surpris.

C'est vraiment largement au dessus du 07 et j'ai meme envie de dire au dessus de PES2008.

Et je pense parler en toute objectivité car mon dernier Fifa remonte à celui de la coupe du monde 98.
 
TRiiAD
Membre Factor
Membre 155 msgs
vous croyez vraiment qu'il vont faire de jeux différents pour 2 plateformes Nextgen ou quoi ?
Y a rien de différent et si il y a, ce sera que des détails.
 
pouletmagique
P S G
Membre 2639 msgs
TRiiAD a écrit :
vous croyez vraiment qu'il vont faire de jeux différents pour 2 plateformes Nextgen ou quoi ?
Y a rien de différent et si il y a, ce sera que des détails.


bah on se prend à espérer car si c'est des versions identiques, ben cette version va perdre une bonne partie de ses fans.

J'y crois pas non plus mais bon le gros pb sur 360, c'est que ca va trop vite. Après tu rajoutes les défauts du 6 et tadammmmmmmm t'as le 2008...
 
Zakwil
Membre Factor
Redac 2740 msgs
Ca y est j'ai testé, moi je trouve le jeu assez difficile, en mode normal c'est assez dur de marquer, mais comme toujours faut s'habituer.

Par contre le jeu à un peu gagné en vitesse, les frappes aussi.

Les bruitages sont un peu trop prononcés (balles sur poteaux, sur les gants, contacts...)

Les menus ont l'air plus intuitif (apres la régréssion de la version xbox360 d'apres moi).

J'ai vu dans les menus la possibilités d'affecter des montés sur les coups de pieds arretés, ca peut etre sympa.

Le radar me parait moins lisible (sur HD et encore plus sur CRT)

Mais ce qui change le plus c'est le controle de la balle, on a l'impression de plus jouer sur la position, l'explosivité, et la vivacité du joueur, apparement les dribbles vont etre plus présent que les coups de coudes d'adriano.

Sinon niveau graphismes je suis décu, a part les maillots qui flottent et la transpiration mieux faite, je vois pas torp la différence ; la pelouse à toujours l'air d'un maillage de moquette.

Ce pes à l'air plus axé arcade à cause de sa vitesse mais je pense que cotés contrôles et dribbles il y a de quoi faire.

Donc comme toujours faut s'habituer, concernant fifa, graphiquement je le trouve encore au dessus mais le controle des joueurs me parait encore un peu lent et les frappes cadrées trop faciles.
J'espere tester le mode "libero grande" des 2 softs, les images de fifa m'ont fait envie.
 
TRiiAD
Membre Factor
Membre 155 msgs
n'y croyons pas trop a cette hypothèse.
 
pouletmagique
P S G
Membre 2639 msgs
Zakwil a écrit :
Ca y est j'ai testé, moi je trouve le jeu assez difficile, en mode normal c'est assez dur de marquer, mais comme toujours faut s'habituer.


D'habitude, quand je teste un nouveau PES, j'ai du mal à marquer.

En mode normal, dès le premier match, j'ai collé 2-0 à l'Espagne alors qu'a Fifa08, je galère.

Bon faut dire aussi que je joue très mal à Fifa donc bon c'est très subjectif.

Mais le truc qui me rend fou, c'est que tu prends Malouda ou Ribery et c'est quasiment les meme stats que l'année dernière. Et a coté de ca, des joueurs qui sont juste des noms, genre Luis Garcia ou Vicente, ben ils sont plus forts au niveau stats alors que bon...

Je veux bien croire que le niveau de la L1 est pas énorme mais bon, quand on voit que la meilleure équipe de L1 est équivalente à une équipe de seconde zone Espagnole ou Italienne, ca fait doucement rigoler.

Vivement une version PC pour se faire un avis définitif!!!
 
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Tribune

noir_desir
(23h00) noir_desir Khdot > c'est un nouveau concept, on avait le vieux beau, on a maintenant le jeune centenaire....
Khdot
(20h38) Khdot (04h26) choo.t > ça devrait faire plaisir à la gauche des jeunes qui se bougent pour l'avenir du pays.. :p
choo.t
(19h54) choo.t Mise à part leurs prods et 2-3 ovni (genre Tokyo Jungle) y'a pas grand chose qui m’intéresse sur Playstation, mais ça fait chier de claquer des biftons pour si peu de titres.
miniblob
(19h38) miniblob Mais pour le coup oui, c'est dommage que Vanillaware reste sur console, mais faut reconnaître que le studio a rendu ses bébés un peu plus abordables avec ses différentes adaptations
miniblob
(19h37) miniblob C'était une comparaison bête avec la plastique de Baiken de Guilty Gear...
miniblob
(19h36) miniblob Désolé ma remarque tombe comme un cheveu sur la soupe, en fait je faisais référence à cette news [factornews.com]
choo.t
(19h34) choo.t C'est vraiment dommage que Vanillaware ne bosse que sur console,, c'est vraiment con de se priver du marcher PC pour un studio de cette taille.
miniblob
(19h25) miniblob Même pixellisé, je trouve que Dragon's Crown garde un certain charme :)
DukeFreeman
(17h02) DukeFreeman Doc_Nimbus > moi je te remercie, j'ai pris rendez-vous pour une émasculation. Je refuse de participer au naufrage de cette espèce que l'on nomme "Humanité". (mais sinon j'ai beaucoup ris... nerveusement)
Laurent
(16h50) Laurent Doc_Nimbus > Je ne pense pas que je doive te dire merci
Doc_Nimbus
(16h06) Doc_Nimbus Je découvre un nouveau monde : [twitter.com]
zouz
(14h16) zouz Doc_Nimbus > Huhuhu, ils font ce que tous les autres états de l'Union rêvent de faire.
Fougère
(14h05) Fougère Turom_ > Pareil
Doc_Nimbus
(14h02) Doc_Nimbus ape 1 : [lemonde.fr]
Doc_Nimbus
(14h02) Doc_Nimbus Comment bien négocier : ét
Turom_
(13h55) Turom_ Ce projet m'intéresse, j'ai hâte d'en voir plus: [youtube.com]
Fougère
(13h54) Fougère On compte sur vous pour allez poser des questions à la con
Fougère
(13h54) Fougère [i.sli.mg]
choo.t
(13h30) choo.t Hop, nouveau DataGueule [youtu.be]
choo.t
(13h25) choo.t rEkOM > C'est vraiment un cancer ces brevets.
choo.t
(13h24) choo.t Kame> Rince toi les yeux : [youtu.be]
noir_desir
(13h00) noir_desir thedan > s'il avait parlé allemand façon 1939, là par contre...
Dks
(12h47) Dks rEkOM > c'est vrai que ça manque, surtout sur des jeux console où ça mouline la galette
rEkOM
(12h42) rEkOM Ah, ça c'était du patent effectivement, enfin le retour des mini jeux durant les loadscreens :D [eff.org]
MaloneXI
(11h15) MaloneXI [factornews.com] fans de romans de SF, d'anticipation , etc , j'ai besoin de vos lumieres s'y'ous plait !
_Kame_
(11h06) _Kame_ Filez pas des liens comme ça le lundi matin, déjà que c'est relou d'avoir à taffer, si en + c'est pour se dire qu'on est dans un monde de couillons
thedan
(10h47) thedan Quand tu vois comment Macron (et je ne suis pas pour lui particulièrement) s'est fait insulter sur twitter car il a osé faire un discours en Anglais à Berlin.... Tu te dis que il y a un truc qui déconne !
zouz
(10h46) zouz choo.t > Ils sont moins drôles que les gens du banquet de Rivarol [youtube.com]
thedan
(10h42) thedan choo.t > et le pire, tu lis les commentaires !
Laurent
(10h04) Laurent choo.t > omg !
noir_desir
(09h32) noir_desir choo.t > il serait encore plus drole s'il ne se trouvait pas aussi proche du pouvoir en ce moment (entre trump, fillon....)
choo.t
(04h36) choo.t Les catholiques radicalisés sont si drôles : [youtu.be]
choo.t
(04h26) choo.t Salut, c'est le moyen age, vous pouvez me rendre mes torches et mes blasons svp ? Ah, et mes idées aussi. [youtu.be]
DukeFreeman
(01h25) DukeFreeman (c'est fou comme elle est sensible ma touche entrée)... Bref, a l'aise en 1080p et asmathique sur la 4K (mais pas completement soumis au upscale proprio des TV). Je pense vraiment qu'ils vont adopté la politique hardware des console portable pur la switch
DukeFreeman
(01h22) DukeFreeman de tout façon dans 2 ans la majorité des tv neuve moyen de gamme seront 4K, Nintendo sortira une Switch-i ou New Switch, pareil mais avec un nouveau design et le dernier GPU Nvidia mobile compatible Tegra, de quoi être a l'aise en FHD (et boiteux en
noir_desir
(00h12) noir_desir choo.t > Juste que tu vas sans doute avoir du mal à jouer dans ton salon avec un écran de 6 pouce, ce n'est pas confortable, tu voudras fatalement y jouer sur ton écran de télé, et là, la qualité se dégrade fortement...
dimanche 15 janvier 2017
MrPapillon
(23h58) MrPapillon Pas besoin de specs, vous saurez pas les interpréter. Y a qu'à voir la tronche des jeux first party.
Khdot
(23h55) Khdot nah mais j'vais me répéter : a-t-on les spec' officiel de la switch ? je trouve pas.
DukeFreeman
(22h08) DukeFreeman ok forcement avec l'article factor (que j'avais pourtant lu, quand jvous disais qu'il y avait des "lent" parmi les pandas) je percute un peu mieux, et oui si ils ont encore 300 Mhz de rab c'est plutôt tranquille. Par contre pas de patch pour le tdp
choo.t
(22h03) choo.t Laurent > effectivement, l’illustration est traître.
choo.t
(22h02) choo.t peut*
choo.t
(22h01) choo.t Apres y'a pas mal de réserve dans la bête encore, de base le Tegra X1 est cadencé plus haut, donc on peu imaginer un patch boostant la console apres la sortie, comme sur PSP ou X1.
Laurent
(22h01) Laurent Donc tout va bien
Laurent
(22h01) Laurent choo.t > yep, j'avais mal lu [factornews.com] faut dire que sur l'image, c'était un CPU qui etait OC :p
Laurent
(22h00) Laurent (21h58) j'ai rien dit
choo.t
(22h00) choo.t Laurent > C'est bien le GPU dont la fréquence augmente sur le socle.
Laurent
(21h59) Laurent A voir si elle crache vraiment du 1080p ou du 900p upscalé au final
Laurent
(21h58) Laurent DukeFreeman > En gros le CPU ne doit pas faire beaucoup plus d'efforts en 900p qu'en 720p, alors que le GPU, si. Et c'est pas le GPU qui est OC sur le socle, c'est le CPU (afaik)
choo.t
(21h58) choo.t DukeFreeman > Plus du double enfait, le GPU passe de 307Mhz à 768Mhz [factornews.com]
DukeFreeman
(21h53) DukeFreeman je sens que la discussion va partir en technique et que je vais me foutre en PLS... Vous savez moi ça fait juste 3 ans que j'ai compris la distinction entre résolution et définition. Oui il y a des êtres humains lambda (voir un peu "lent") parmi les panda
MrPapillon
(21h49) MrPapillon Ouaip, mais avoir un GPU divisé en deux, c'est pas évident.
DukeFreeman
(21h48) DukeFreeman choo.t > et là jme sens tres con de pas y avoir pensé par moi meme (mais tu m'ôteras pas de la tête que les fréquence passe probablement pas du simple au double ^_^ mais oui ça doit forcement aider pour la monté en définition)
choo.t
(21h47) choo.t DukeFreeman > Le nombre de pixels, à l'écran, c'est surtout la taille des buffers et le coût des fragment shader, faut pas croire qu'un définition deux fois plus grande requiert deux fois plus de calcul tout du long.
DukeFreeman
(21h45) DukeFreeman c'est con mais le truc qui m'intrigue le plus et que je trouverais peut être le plus intéressant et novateur une fois testé c'est les vibrations "hd", du reste j'attendrais probablement 2 ans et la sortie d'un nouveau design genre DSi / new 3DS :)
choo.t
(21h44) choo.t DukeFreeman > Les fréquences augmentent une fois sur le doc car on se contrefout de l'autonomie, c'est tout.
DukeFreeman
(21h29) DukeFreeman d'autant que bon, passer de 720p a 1080, c'est doubler le nombre de pixel afficher (et 900p c'est deja 40/45% de plus), pour peu qu'on considere que brancher sur le socle la console puisse sortir du 5.1, le socle devrait être quasi-égale a la console
DukeFreeman
(21h25) DukeFreeman choo.t > j'avais lu que le dock servait uniquement de dock recharge et norme HDMI / HDCP, mais si y a d'autre info je suis passé a coté... M'enfin je reste sceptique sur le fait que le dock ait de quoi boosté sensiblement la console
choo.t
(21h09) choo.t DukeFreeman > bha si y'a une gain de puissance une fois sur le doc. Apres il est possible que tout les jeux ne soit pas encore fine-tuné pour passé de l'un à l'autre sans soucis, ça se patch ça, pas de soucis.
DukeFreeman
(21h02) DukeFreeman (honnêtement, c'est une mablette WiiU avec des wiimotion ++ sur les cotés, doté de rumble pack "hd" et un dock qui la recharge et balance le signal en HDMI... je critique pas hein, c'est plutôt bien foutu, m'enfin y a a la fois trop de truc et pas assez)
DukeFreeman
(21h01) DukeFreeman choo.t > 720p en mode nomade et 900p en dock... Et vu que le dock ne profite d'aucun ajout de puissance... Sur que niveau R&D ils se sont pas trop cassé le cul
choo.t
(20h45) choo.t noir_desir > C'est quoi le rapport entre la taille de la switch et le fait que ça rame quand elle est sur le dock ?
noir_desir
(20h14) noir_desir choo.t > ou s'est gênant selon gk, c'est que dès que tu passes en mode dock, les jeux rament (et notamment zelda), du coup, la switch n'est assez grande pour une utilisation salon...
Crusing
(19h31) Crusing choo.t > C'est pour flatter [youtube.com]
choo.t
(19h19) choo.t Il n'aurait pas du la faire tenir par des japonais pendant leur présentation, ça donne la sensation d'une grosse tablette impossible à foutre dans une poche/sac, mais en fait quand c'est tenu par un humain ça fait tout petit.
choo.t
(19h14) choo.t Ah mais c'est vraiment petit une NX enfait, du 720 dessus c'est largement suffisant [i.redd.it]
Crusing
(18h53) Crusing Khdot > carlitos [factornews.com]
Big Apple
(18h42) Big Apple Khdot > Eh! Mais elle est pas mal la pub. En tous cas, j'aime bien l'idée. Après, c'est sûr que ça vaut pas piège de cristal (!)
Khdot
(17h46) Khdot dites... on a les spec' hardware de la Switch ou pas ?
dagon
(17h34) dagon Salut Factorswitch, bonne fin de weekend ?
Khdot
(17h25) Khdot [youtu.be] McTiernan qui fait son come back avec une pub' pour Ubisoft... pas géniale. :(
choo.t
(15h30) choo.t Je suis à peut pres sur qu'il y avait autant de news sur les conf d'annonce de chaque console, simplement que Nintendo la annoncé un jour creux, et pas dans le brouhaha de l'E3.
Darkigo
(15h08) Darkigo Segma > En même temps c'est la grosse annonce de la semaine et le reste de l'actu est un peu pauvre...
Segma
(15h05) Segma Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch,
noir_desir
(10h55) noir_desir Joule > je t'envoie ça par mp
Joule
(08h29) Joule noir_desir > o/
noir_desir
(01h32) noir_desir [gamekult.com] quelqu'un serait intéressé par cette article ?
noir_desir
(01h25) noir_desir [bfmtv.com] sympa les amis russes de fillon, y a pas dire, les russes n'ont rien à apprendre des musulmans extrémistes...
lirian
(01h08) lirian le mec qui a fait ça est français et a quelques autres interfaces plus simples, je ne les ai pas essayés encore : [calmyleon.com] & [noises.online]
lirian
(01h06) lirian choo.t > ouais justement mon MJ va certainement s'en servir pour notre future partie :)
Dks
(00h02) Dks lirian > ah c'est frais ça, fut un temps je m'emmerdais à récup des albums complets de sons d'ambiance.
samedi 14 janvier 2017
choo.t
(21h33) choo.t lirian > Oh, ça peut être bien pour mes soirée JDR ça, merci.
lirian
(21h29) lirian hello, je partage un "vieux" bookmark de kaliter que j'avais égaré, noisemachine, sons d'ambiance customisables etc .. [mynoise.net]
choo.t
(19h45) choo.t MrPapillon > Ça me servira d'exemple contre tout ceux qui me dise que les constructeur font un meilleur tri que GreenLight.
Asta
(18h52) Asta MrPapillon > Faut le voir tourner sur Pro pour piger tout son potentiel.
MrPapillon
(18h10) MrPapillon ... [youtube.com]
_Kame_
(15h56) _Kame_ (12h38) ça fait des années que tu nous annonces la fin du monde, au bout d'un moment, tu vas finir par avoir raison.
Khdot
(14h09) Khdot (12h39) fwouedd > <3
Khdot
(14h09) Khdot (12h31) BeatKitano > ça craint, ça craint, c'est vite dit.
DukeFreeman
(13h22) DukeFreeman MrPapillon> jvais faire semblant de comprendre tout ce que tu as dis (non mais j'ai compris dans les grandes lignes quand meme ;D) Je te fais confiance mais pour le neophyte que je suis je trouve ça quand meme bigrement allechant pour le futur (2020/2025)
fwouedd
(12h40) fwouedd (Non mais je normalise le cauchemard car il est une conséquence logique attendue, c'est pas pareil)
fwouedd
(12h39) fwouedd Ca ressemble presque à un contrefeu qui cherche un nouveau méchant plutot que d'assumer les conséquences des choix politiques et economiques qui créent la merde.
BeatKitano
(12h38) BeatKitano Bon j'arrête là fwouedd parce que honnêtement tu m'énerve a normaliser une situation qui va virer au cauchemar d'ici 2018. (mais je t'en veux pas)
fwouedd
(12h37) fwouedd "grasseé xD
fwouedd
(12h37) fwouedd BeatKitano > C'est grasse aux russes que le FN etait au second tour en 2002?
fwouedd
(12h36) fwouedd Mon avis, penser que c'est le boulot des russes, c'est juste pas ouvrir les yeux.
BeatKitano
(12h36) BeatKitano Ouais c'est vrai, c'est quoi la différence entre 3 affaires et 15 hein ?
fwouedd
(12h35) fwouedd Et pareil pour Hillary, elle avait deja des casseroles hyper violentes avant les russes.
fwouedd
(12h35) fwouedd BeatKitano > Non mais y'a pas besoin des russes pour que les affaires cahuzac ou sarkozy sortent, pas plus que y'a pas besoin des russes pour que le PS s'effondre.
fwouedd
(12h34) fwouedd Les relations occidentales d'effritent deja sans eux, tout comme la solidité économique.
BeatKitano
(12h33) BeatKitano Non mais les gens ont pas l'air de comprendre que le piratage des elections c'est pas changer les votes. C'est sortir tellement de merde sur les partis que ça favorise le parti soutenu...
Communauté