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Pas de GP32 pour l'Europe
Joule
Big boss
Admin 8714 msgs
Maintes et maintes fois repoussée et jusqu'à aujourd'hui prévue pour mars 2004, la sortie de la console coréenne GP32 vient d'être officiellement annulée. Les raisons invoquées sont les difficultés financières de GamePark, la firme créatrice de ce petit bijou de console portable.

Les plus attristés par cette nouvelle se rabattront sur l'import pour pouvoir goûter aux joies de l'émulation et de la vidéo sur console portable.

Lire la suite sur le site : Pas de GP32 pour l'Europe.
 
Visiteur
Visiteur
Membre 1 msg
la seul chose qui aurait du étoner c'est qu'elle soit prévue pour l'europe
 
Sonny
A la droite de dieu
Admin 3866 msgs
Elle a quoi de spécial cette console ? À part la possibilité de lire des vidéos sur un écran ridicule ?
 
Visiteur
Visiteur
Membre 1 msg
ben elle est meilleur que la gba mais manque de dévelopeur elle est morte née
 
CBL
L.A.mming
Admin 13761 msgs
Je suis cette merveille depuis un bout de temps et là je pense que je vais me la prendre.

En clair, la GP32 est au monde des portables ce que la xbox est au monde des consoles : le royaume de la bidouille ^^

Son architecture est très proche d'un PC et avec son proc cadencé à 133Mhz et ses 8 mo de Ram, ca en fait la plus puissantes des portables.

L'écran est rétro éclairé ou non selon le modèle mais est vraiment excellent. Le support pour les jeux est le Smart Media Card (jusqu'à 128 mo) comme pour les appareils photos numériques.

Elle possède deux enceintes pour faire du stereo sans casque, 4 boutons et une prise en main excellente !

Les jeux sont en coréen et pas folichon. Par contre, le développement amateur est très poussé sur cette bécane et on trouve un grand nombre de ports de jeux et d'émulateurs performants genre Doom, la NES, la master system, SCUMMVM...

Avouons-le, cette console n'a aucun interet pour le grand public mais comblera les amateurs de retro qui veulent jouer dans le me tro (notez cette phrase surpuissante).

Quelques liens :
http://www.gp32emu.com/
http://www.gp32news.com/gp32news/index.php

Au passage, une console n'est morte que quand personne ne joue ni ne développe dessus. Donc ni la GP32 ni la Dreamcast ne sont mortes !
 
Visiteur
Visiteur
Membre 1 msg
vi le therme mort-vivante serait plus aproprier
 
Niko
Nostrach !
Admin 13976 msgs
C'est vrai que la Dreamcast sent un peu le sapin, quand même. Pour la GP32, CBL a bien résumé la situation : c'est LA console du rétrogamer-bidouilleur (la GBA étant la console du rétrogamer pas bidouilleur du tout)
 
Visiteur
Visiteur
Membre 1 msg
Pas d'accord sur le fait que la gba sp n'est pas un truc de bidouilleur: avec le flash advance, il ya la possibilité (outre le piratage) d'installer des freewares développés par des passionnés (il y a des codeurs mp3s (pas top faut reconnaitre) un visualisateur d'images, des videos (bande annonces de films) et des jeux en freewares (comme bust a move, pac man...)
Pour ce qui est de la GP32, ok, elle est bien plus puissante, mais je ne l'achèterai que le jour où il y aura un émulateur SNES ou CPS2 (ou peut-être une compatibilité DOS (!)).
Mais jouer à la NES, je vois pas trop l'intérêt...
 
Visiteur
Visiteur
Membre 1 msg
Je sais pas si vous entendu parler de cette nouvelle console portable ... :

http://www.megagames.com/news/html/console/firstsignsofthezodiac.shtml

Ca a l'air très puissant, il y a une carte 3d à l'intérieur. Par contre le pad analogique, c'est très con: pas de jeux de baston 2d possibles avec cette merde :-(
 
takiller
cul botté
Membre 673 msgs
fais chier j'allais l'acheter
 
Visiteur
Visiteur
Membre 1 msg
Personnelement je programme en amateur sur GBA et j'avais regardé de prés la programmation sur GP32. Chacune d'elles a ses avantages et ses defauts.

La gba est magnifique car elle possede un hardware entierement dedié au jeu (petit processeur principal mais plein de fonction hardware pour gerer les decors, les sprites, etc...). C'est un bonheur de programmer sur cette machine lorsqu'on fait du jeu.

La GP32 possede un hardware et un processeur plus puissant mais tres generaliste. On peut donc tout faire sur cette console, mais c'est moins rigolo que la GBA quand on programme des jeux.

La scene GBA amateure est tres developpée et celle de la GP32 beaucoup moins, vu que la console n'est pas vendue partout

Je trouve dommage que la GP32 n'ai pas le droit de tenter sa chance en Europe. Elle aurait pu honorablement concurrencer la GBA (bien plus que la NGAGE ahahahaha).

Quand a la Dreamcast, ca reste toujours un pur bonheur pour les programmeur amateur. Pour le moment c'est la console de salon la plus puissante que l'on peut programmer facilement chez soi :-)
 
Niko
Nostrach !
Admin 13976 msgs
Kristof & Sys1 > Pour la GBA, au temps pour moi.

Concernant la dreamcast, il me semble que le développement amateur (plus du coté applicatif que ludique, d'ailleurs) est tout de même plus actif sur XBox en ce moment. Mais c'est peut être parce que je m'y interesse plus ...
 
Joule
Big boss
Admin 8714 msgs
Tu sais, Kristof, c'est un petit vieux. Il a du mal à vivre avec son temps :x
 
CBL
L.A.mming
Admin 13761 msgs
La scène GBA bougeait pas mal à une époque mais là ca retombe nettement. Idem pour la dreamcast et la GP32 (un peu moins). Tout le monde se rue sur la xbox pour ses nombreux avantages (architecture PC, pas besoin de puce ni de graver des CDs, directx...)

Sur GBA, l'émulateur le plus au point est l'émulateur NES. Je l'ai testé pendant pas mal de temps et c'est vraiment le bonheur. Le seul problème est que l'écran de du GBA n'a pas le meme rapport de dimensions qu'une télé (ce qui n'est pas le cas sur GP32). Alors on "écrase" un peu l'écran pour tout voir ou on en "oublie" une petite partie pour se centrer sur le sprite principal. Sur la plupart des jeux, il n'y a aucun problème ^^

A noter que l'émulateur PC Engine avance assez vite sur GBA et on aura peut etre du full speed avec le son un jour.
 
Visiteur
Visiteur
Membre 1 msg
elle coute combien ?
 
Arom
Membre Factor
Membre 162 msgs
A noter que l'émulateur PC Engine est depuis longtemps fullspeed avec son sur GP32 ! En tout cas j'ai la GBA SP et la GP32, et je dois dire que cette dernière est vraiment une merveille... mais j'avoue que je suis du genre à passer une nuit sur un bon vieux Konami sur MSX ;)
 
CBL
L.A.mming
Admin 13761 msgs
On trouve la GP32 à 150 euros (+frais de port) sur lik-sang et à 200 sur gbax.com
 
Visiteur
Visiteur
Membre 1 msg
Joule > T'es pas loin de la verité, je viens tout juste de terminer une intro asm sur Commodore64 !! ahahaha

Pour le developpement XBOX, je serait interressé par des liens de sites clairs sur le dev amateur. Mercii.
 
Arom
Membre Factor
Membre 162 msgs
Je connais pas trop la X-Box, mais en sites anglais, y a ça pas trop mal, je crois :
http://www.xbox-scene.com/
http://www.xboxhacker.com
Mais je sais qu'y a un site français excellent sur le sujet, je suis incapable de me souvenir de l'adresse... Je dois avoir ça chez moi, je regarde ce soir...
 
CBL
L.A.mming
Admin 13761 msgs
Le meilleur site :
http://xboxemul.gueux.net/
 
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Tribune

Big Apple
(01h38) Big Apple bon, je crois qu'on a fait le tour de la question, bonne nuit :)
MrPapillon
(01h32) MrPapillon Déjà quand j'étais petit ils bossaient dessus.
MrPapillon
(01h31) MrPapillon Big Apple > Il me semble qu'ils sont passés au réseau de neurones depuis un bail.
Big Apple
(01h31) Big Apple MrPapillon > Oui, enfin, c'est surtout que si ils ont les algos des IA qui tradent, ils peuvent prévoir leurs "réactions" et se faire un paquet de pognon en délit d'initié
_Kame_
(01h30) _Kame_ De toute façon les IAs pour bagnole arrivent, et le coût/bénéfice en termes de vie humaine, je crois que y'a pas besoin de chercher bien longtemps.
Big Apple
(01h28) Big Apple des algos, pas des IA
GTB
(01h28) GTB Big Apple > Des IA se démerdent nettement mieux que les hommes pour le décryptage facial.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon Parce que les banquiers sont des gens très rationnels qui ont choisi des IA pour faire des choix rationnels.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon D'ailleurs en ce moment même, des IA sont en train de se battre pour acheter et vendre des actions, et là c'est peut-être une des pires applications pour une IA.
MrPapillon
(01h26) MrPapillon Les règles des maths sont simples, donc on arrive à un concensus facilement, mais sur du social, c'est beaucoup plus dur. Une IA pourrait résoudre ce problème du consensus rationnel difficile à atteindre quand il y a beaucoup d'intervenants.
MrPapillon
(01h25) MrPapillon L'IA est un excellent moyen d'arriver à trouver des consensus rationnels sur des problématiques où les règles sont complexes.
Big Apple
(01h25) Big Apple MrPapillon > hein?
Big Apple
(01h25) Big Apple GTB > Hal 9000, il peut. Oui.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Avant on attaquait d'autres peuples parce qu'on disait qu'ils étaient des démons.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Big Apple > Oui, mais avant c'était encore pire.
GTB
(01h23) GTB Big Apple > Si tu l'as repéré, une IA peut le faire.
Big Apple
(01h23) Big Apple MrPapillon > C'est vachement rationnel, la croissance économique quand on est plus de 7 milliards et qu'on est face au réchauffement climatique et l'épuisement du pétrole (et du reste)
MrPapillon
(01h23) MrPapillon L'instinct et l'émotion, c'est très animal.
GTB
(01h22) GTB Big Apple > Le jour où l'IA fera moins d'erreur -y compris de choix- que l'humain. Pourquoi pas?
Big Apple
(01h22) Big Apple mais comme je l'ai dit longtemps avant, j'ai eu l'occasion d'éviter un bel accident en voyant dans le regard d'un autre conducteur qu'il allait bruler le céder le passage
MrPapillon
(01h22) MrPapillon En fait plus la civilisation avance, et plus on essaye de remplacer les choix basés sur les émotions par les choix basés sur le rationnel.
MrPapillon
(01h21) MrPapillon Big Apple > Le rationnel c'est très humain, ça fait partie des choses que les humains ont créé de mieux.
Big Apple
(01h21) Big Apple Non, mais je ne veux pas avoir une voiture avec un algo qui a décidé d'avance qui il doit sacrifier
_Kame_
(01h21) _Kame_ Et dans deux scénarios différentes, une où t'as le temps de réfléchir, et l'autre, où t'as 2 sec pour agir.
_Kame_
(01h20) _Kame_ T'as déjà été dans une situation d'urgence où tu dois choisir entre ta vie et celle d'un autre ?
Big Apple
(01h19) Big Apple si vous acceptez de donner des choix moraux à une machine, vous devenez inhumain
Big Apple
(01h18) Big Apple Le choix moral revient à l'humain, pas à la machine
GTB
(01h16) GTB Big Apple > Ces choix moraux existent déjà.
MrPapillon
(01h16) MrPapillon Et bien sûr que si que ça a avoir, là je cite qu'un exemple, il faut voir les dizaines de technos qui sortent chaque mois voire chaque semaine.
_Kame_
(01h15) _Kame_ Tu commences à dire n'importe quoi Big Apple.
MrPapillon
(01h15) MrPapillon Big Apple > Oui, mais ce n'est pas tes goûts à toi qui vont guider l'avenir de l'humanité. C'est clairement un avantage social, et ça avancera dans ce sens.
Big Apple
(01h14) Big Apple MrPapillon > ça n'a rien à voir...
Big Apple
(01h14) Big Apple et je favorise mon intérêt. Si un abruti traverse n'importe comment, je vais pas faire exprès de rentrer dans un mur sous prétexte qu'il a 10 ans de moins que moi.
MrPapillon
(01h13) MrPapillon Big Apple > Et pourquoi pas ? Elles font déjà de meilleurs diagnostiques sur des radios que des vieux radiologues.
MrPapillon
(01h12) MrPapillon Oui tu refuses parce que tu es un conservateur, mais les gosses qui sont tout petits maintenant en auront rien à foutre de ces codes moraux dans vingt ans.
Big Apple
(01h12) Big Apple Non, ce qui est basé sur du vent, c'est d'imaginer créer une IA qui conduira tranquillement sur route avec quelques couches de neurones
MrPapillon
(01h11) MrPapillon Big Apple > Le problème du choix de qui tuer qui est en fait très simple : un fabricant va favoriser le conducteur, et les législateurs, les passants.
Big Apple
(01h11) Big Apple je refuse qu'une saloperie de machine décide de la vie et de la mort de ceux qui sont dans ma voiture
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Big Apple > Oui, mais tu affirmes ça mais juste basé sur du vent. Ça se trouve il faut une IA très simple qui sera capable de régler des problèmes très complexes avec une méthode d'apprentissae très simple.
Big Apple
(01h10) Big Apple Il y aussi le problème de la voiture avec l'algo "suicide" qui essaye de minimiser le nombre de morts quitte à tuer le conducteur et ses passagers
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Et toi tu bases tes décisions sur ta vie à toi, sur les films, et quand tu as donné une baffe à un type à l'école, et l'IA va baser ses choix sur un apprentissage de toute la circulation mondiale.
Big Apple
(01h09) Big Apple MrPapillon > je dis pas que c'est impossible, je dis qu'il fait une IA forte ou un environnement très contrôlé. 2 cas de figures qui font que la voiture autonome sur une route quelconque, c'est pas avant très longtemps
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Comme toi en fait.
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Elle doit optimiser certaines choses, comme probablement la sécurité du passager en premier, ensuite la sécurité des gens autour, et ensuite respecter le code de la route.
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Big Apple > Personne n'a dit que l'IA devait suivre le code de la route.
Big Apple
(01h08) Big Apple Tous les jours, je fais signe à quelqu'un de passer, ou quelqu'un me fait se signe
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Sauf qu'en fait, avec un peu d'astuce pour faire la machine, on peut faire beaucoup de choses avec pas grand chose.
Big Apple
(01h07) Big Apple MrPapillon > il n'y a pas de préjugé, il y a mon expérience personnelle. Tous les jours, je fais des entorses au code de la route. De petites entorses indispensables à ma sécurité.
MrPapillon
(01h07) MrPapillon Si avant qu'on fasse un ordinateur, on avait demandé à un bouseux d'inventer une machine qui permette de communiquer partout dans le monde, de reproduire la réalité et de jouer à un jeu vidéo, il dira que c'est impossible.
MrPapillon
(01h06) MrPapillon Oui, mais de la même manière que des gens peuvent penser que bouger un bras est simple, tu es en train de penser que conduire une voiture est complexe, tu te bases sur des préjugés sans tenir compte d'une analyse détaillée du problème.
Big Apple
(01h04) Big Apple pour 1:03
Big Apple
(01h04) Big Apple on est d'accord
MrPapillon
(01h04) MrPapillon alors c'est bon.
MrPapillon
(01h04) MrPapillon Comme j'ai dit un peu avant : le problème n'est pas de savoir si l'IA va réussir à comprendre une histoire, le problème est d'arriver à définir le cadre de la conduite automobile. Si ce cadre s'avère suffisamment simple pour les technos actuelles,
MrPapillon
(01h03) MrPapillon C'est bien connu que la proprioception et les mouvements de manière générale est un problème moins trivial que ce qu'on pense. Mais là on parle pas de l'opinion d'un gars lambda, mais d'experts en IA.
MrPapillon
(01h02) MrPapillon Big Apple > Quand tu dis "on", tu parles de qui ?
Big Apple
(01h01) Big Apple alors qu'un ordinateur banal écrase un grand maître d'échecs mais est incapable de comprendre une histoire
MrPapillon
(01h01) MrPapillon Moi je préfère avoir un compte-rendu détaillé des gens qui planchent dessus, c'est vraiment trop difficile de se forger un avis sans avoir analysé le problème en profondeur.
Big Apple
(01h00) Big Apple MrPapillon > Nous avons une énorme difficulté à mesurer l'intelligence. Un enfant de 5 ans joue mal aux échecs (ou n'y comprend rien) mais il est par ailleurs capable de se déplacer dans un environnement complexe sans aucune difficulté.
MrPapillon
(00h59) MrPapillon La détection du regard du chauffeur, etc... Ou peut-être plus basique encore : les micro-mouvements de la voiture, ou même encore plus basique, des macro-mouvements très basiques qui laissent paraître des comportements bien prévisibles.
MrPapillon
(00h58) MrPapillon Par exemple des mouvements agités dans la voiture, un portable à la main, etc...
MrPapillon
(00h58) MrPapillon Big Apple > C'est ce que tu supposes. Peut-être que la réalité est plus simple et que les "humains" peuvent se réduire à petit groupe de facteurs. Et que ces facteurs que la voiture pourra reconnaître.
Big Apple
(00h52) Big Apple sur une route au centre ville en heure de pointe
Big Apple
(00h51) Big Apple Evidemment, si tu es dans un environnement ultra contrôlé façon ligne 14 du métro, tu peux faire tranquillement ton IA. La réalité est bien plus complexe et bordélique, et la cohabitation humains-machine est ingérable
Big Apple
(00h49) Big Apple MrPapillon > Savoir conduire, c'est comprendre les humains (l'enfant qui traverse, le conducteur qui te fait signe de passer, le motard qui passe en trombe, le type qui te colle au cul à l'orange...). Seule une IA forte pourra conduire.
MrPapillon
(00h37) MrPapillon On pourrait penser que c'est un problème infiniment complexe, alors que pas forcément.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Et pour ça il faut définir ce qu'est de la conduite.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Et tu prends le problème à l'envers. Le truc n''est pas de savoir si une IA est meilleure qu'un humain, le truc est de savoir si une IA peut être meilleure qu'un humain sur de la conduite.
GTB
(00h36) GTB Big Apple > Il existe des milliers de façons de tromper le cerveau. Aucun des deux n'est infaillible.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Par exemple sur la détection de cancers sur des radios, visages, etc...
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Big Apple > Oui, mais des algos actuels sont statistiquement plus performants que des humains sur des tâches de reconnaissance.
MrPapillon
(00h35) MrPapillon "L'unsupervised learning", ça commence à apparaître un peu pour tout. Par exemple je crois que l'antivirus Deal Threat Defense fait du unsupervised, et ses résultats sont exemplaires.
Big Apple
(00h34) Big Apple comme si quelques malheureuses couches de neurones suffisait à simuler un cerveau de 100 milliards de neurones
Big Apple
(00h33) Big Apple oui et alors? Un article a montré qu'on peut tromper le deep Learning avec des images bidons qu'il prend pour des chats
Big Apple
(00h33) Big Apple ou plus
Big Apple
(00h33) Big Apple le deep Learning, c'est 3 couches
MrPapillon
(00h33) MrPapillon Et elle s'est amusée à reconnaître des chats.
MrPapillon
(00h32) MrPapillon Google a commencé son projet d'IA en balançant une IA sur le web et la laissant se débrouiller toute seule à trouver des objectifs.
MrPapillon
(00h32) MrPapillon Oui, mais ça c'était le jeu de Go, si tu regardes les autres trucs qui ont été faits en deep learning, tu verrais que tout ne repose pas sur ces contraintes.
MrPapillon
(00h31) MrPapillon Sans parler de deep learning, déjà un réseau de neurones avec juste une seule couche de neurones intermédiaires, c'est déjà très puissant et ça fait des surprises.
Big Apple
(00h31) Big Apple mais néanmoins, dans le jeu de go, l'ordinateur a une connaissance COMPLETE de son environnement
Big Apple
(00h30) Big Apple je sais, l'IA de go repose sur du deep Learning pour l'évaluation du jeu à un instant T et pour le choix des mouvements (pas de force brute)
MrPapillon
(00h30) MrPapillon Un jeu d'échecs c'est juste optimiser de manière basique un graph de possibilités, alors que le go demande d'apprendre des concepts abstraits.
GTB
(00h30) GTB Big Apple > Tu idéalise beaucoup le cerveau. Il est faillible sur de nombreux points.
Big Apple
(00h29) Big Apple concernant le deep Learning, j'ai rien codé, mais j'ai regardé la théorie, et effectivement c'est très puissant comme technologie
MrPapillon
(00h29) MrPapillon Et une IA de jeu d'échecs n'a rien avoir avec une IA de go.
MrPapillon
(00h29) MrPapillon Big Apple > Oui, ben justement, conduire une voiture n'est peut-être pas infiniement complexe.
MrPapillon
(00h29) MrPapillon Big Apple > L'humain ne peut pas le faire en une seconde en improvisant, il va le faire avec apprentissage en comparant avec des situations ou des concepts qui sont déjà connus.
Big Apple
(00h28) Big Apple moi aussi, je suis fan d'IA, j'ai d'ailleurs codé un jeu d'échecs.
Big Apple
(00h28) Big Apple le jeu de go, c'est des pierres posées sur une grille, la connaissance du jeu est complet pour la machine. Conduire une voiture, c'est infiniment (au sens littéral) plus complexe.
MrPapillon
(00h27) MrPapillon Et si tu suis un peu les avancées en IA, tu verrais des trucs absolument fous poper tous les jours.
Big Apple
(00h27) Big Apple l'humain peut même decider si ça vaut le coup d'épargner la chèvre (ou le cycliste) ou s'il vaut mieux l'écraser pour pas se prendre le camion qui est juste derrière.
MrPapillon
(00h27) MrPapillon Jouer au go, c'était aussi extrêmement complexe jusqu'à y a pas longtemps.
MrPapillon
(00h26) MrPapillon Big Apple > Oui, mais là sans avoir analysé le problème réellement, tu supposes que le problème de la conduite est quelque chose d'extrêmement complexe, alors que ça ne l'est peut-être pas.
MrPapillon
(00h26) MrPapillon Big Apple > NVidia a résolu assez facilement le problème de la neige.
Big Apple
(00h25) Big Apple le deep Learning a ses limites : le nombre de neurones et de connections. Un humain, c'est pas loin de 100 milliards de neurones, avec 10'000 connections par neurone. Un humain fait la différence entre une chèvre et un vélo qui traverse la route
Big Apple
(00h24) Big Apple GTB > Les humains conduisent pas seulement sur des autoroutes en plein jour avec un revêtement sec
GTB
(00h21) GTB Je peux en faire un tout autant parlant: 100% des accidents de la route son dû à une erreur humaine.
MrPapillon
(00h19) MrPapillon Big Apple > Quand on parle "d'ordinateur", on parle des programmes classiques, pas de deep learning.
GTB
(00h16) GTB Big Apple > C'est un raccourci bien inexact.
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