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P'tits conseils sur une config ? Pitié... ?
MaloneXI
Flatuphile
Membre 1250 msgs
Bonjour à tous. Zet à toutes aussi.

Voila , j'ai un gros souci en ce moment , j'ai la thune , mais j'ai pas le cerveau qui suit. J'ai un vaio qui a maintenant pratiquement 2ans , donc totalement obsolete pour ce qui se fait actuellement. Je ne trouve nulle part , ni sur NF ni ici , de topic sur des trucs et astuces sur les dernières ocnfigs.

Je pensais me prendre encore un portable , mais les configs que je peux voir sont soient super cheres , soit pas assez costaud.

Mon budget est de 2000 euros, envirron , avec une marge de +/- 200 euros.

Et je me suis dis , que tant qu'à faire , si ce n'etait pas un portable , ca pourrait être une station fixe. Mais la , c'est encore pire , ca fait trop longtemps que je ne me suis pas penché sur le sujet, et je ne sais vraiment pas quoi choisir.

On va pas se mentir , je veux principalement une machine sur laquelle je peux faire tourner les jeux à venir, et les jeux actuels , mais de façon correcte.

Je vois tellement de trucs ici et la sur le net , de tests de matos que je ne sais vraiment pas à quel saint me vouer.

J'ai vu que pour les portables ca tournait autour des Nv 7600 , mais j'ai pas top confiance dans cette carte aux dires d'un certains nombre.

Pis pour les stations , 'ffectivement , une carte qui tienne le coup serait pas du luxe, je n'ai pas besoin d'ecran , j'ai deja ce qui me convient.


Si toutesfois quelques un d'entre vous pouvaient m'aiguiller , parce que ca urge un peu , et que clairement , je suis perdu dans tout ca , jusqu'au cou...

merci.
 
RouDy
gros con
Membre 1448 msgs
2000 euros, y'a de quoi faire :)
Une 8800GTX, Core2Duo E6600, 2Go de DDR2-800, un bon gros 320go DD avec 16mo de cache et le NCQ, et cette carte mere. Je te laisse choisir le boitier.

Niveau prix, ca fait a peu pres 550+200+270+80+190=1290. T'as de la marge, paye toi une 360 :)
 
MaloneXI
Flatuphile
Membre 1250 msgs
Merci bien , j'y vois deja plus clair .
 
hohun
Membre Factor
Redac 4668 msgs
RouDy a écrit :
2000 euros, y'a de quoi faire :)
Une 8800GTX, Core2Duo E6600, 2Go de DDR2-800, un bon gros 320go DD avec 16mo de cache et le NCQ, et cette carte mere. Je te laisse choisir le boitier.

Niveau prix, ca fait a peu pres 550+200+270+80+190=1290. T'as de la marge, paye toi une 360 :)


Je plussoie
 
Zaza le Nounours
Connard aigri
Membre 12475 msgs
Et encore faut attendre une dizaine de jours : Intel va faire copieusement baisser ses C2D (et C2Q) dès le 22 avril.

Si t'attends encore un peu plus tu pourras aussi avoir les Penryn Yorkfield / Wolfdale gravés en 45nm avec une mémoire cache plus importante et des fréquences plus élevées.

Ah et puis il faut attendre la nouvelle 8800 Ultra aussi, voire les cartes basées sur le G90 qui devraient aussi arriver plutôt rapidement.

...

Putain, c'est d'un déprimant, l'informatique.
 
MaloneXI
Flatuphile
Membre 1250 msgs
Clairement.
C'est bien simple , depuis que je suis maqué, j'ai totalement laché tout ca.

Un pote m'en a parlé hier soir devant quelques bières, il m'a parlé d'architecture unifiée , ou ce genre de trucs, nottament sur les 7950 qui 'surpassaient' les 8800 de par justement leur difference d'architecture... Ce genre de trucs me renvoie dans le flou.

Moi ce que je veux finalement , c'est un pc qui tienne un peu la route pour ce qui est des softs d'aujourd'hui et un peu de demain. Je demande pas de passer un diplome de dialecte pour comprendre ce que je dois acheter huhu.

Merci zaza , je vais attendre un peu alors.
 
RouDy
gros con
Membre 1448 msgs
L'architecture unifiee, c'est DirectX 10, la serie de Geforce 8xxx quoi...
 
Zaza le Nounours
Connard aigri
Membre 12475 msgs
Bah non, il "faut" pas attendre. Bon là si, faut attendre 10 jours pour bénéficier des grosses baisses sur les C2D, mais pour les trucs à venir, c'est sans fin. Le truc c'est juste que c'est déprimant que le moindre composant hi-tech hors de prix que tu n'as même pas encore acheté est déjà complètement has-been comparé aux composants à venir peu de temps après. Certes, ça a toujours été comme ça, mais vraiment, ça ne fait qu'empirer.

Personnellement, je me suis acheté y'a 6 mois un portable à base de C2D T7200, avec une GF 7700 Go et 2 Go de RAM. Honnètement, il me permet de jouer plus que convenablement aux jeux actuels, en baissant un peu les détails en cas de besoin (genre les d-lights de STALKER, mais bon, je crois pas qu'il y ait grand monde qui joue avec cette option), mais rien de dramatique. C'est clairement pas une configuration d'avenir, mais pour ce qui est du présent, ça me suffit amplement. Il m'a couté 1700€ il y a six mois et a bien dû perdre 100 ou 200€ depuis.

Si t'es tenté par un portable, il faut voir aussi du côté des cartes nVidia format MXM. C'est censé permettre de changer de carte graphique en deux coups de tournevis, mais c'est un peu plus compliqué parce que pour ce que j'en ai compris, y'a pas qu'un seul format, donc c'est la baise dans la plupart des cas. Actuellement la plus grosse carte graphique pour portable est la GF 7950 GTX, mais je garde quand même un espoir secret que nVidia sorte une 8x00 format MXM que je pourrai faire rentrer au chausse-pied dans ma machine.
 
SupaPictave
Eleveur de champions
Membre 3796 msgs
Ah et aussi, un truc vachement important, ne néglige pas le refroidissement si tu ne veux pas avoir un boeing au décollage sous ton bureau.

Un bon Noctua pour le processeur : http://www.ldlc.com/fiche/PB00052099.html

Des ventilo à foison (préfère les boitiers avec des ventilo de 12cm, ils tournent moins vite donc plus silencieux pour un débit d'air important), et surtout -par pitié- ne fait pas confiance au boitiers dits "silencieux", dans 3/4 des cas faut changer les ventilo livrés avec pour avoir un silence correct :

Un bon vieux DB Killer : http://www.ldlc.com/fiche/PB00023314.html
Plus récent (et plus cher), toujours chez Noctua : http://www.ldlc.com/fiche/PB00052116.html

Autre point et pas des moindres, l'alimentation! Pour alimenter ton pur sang il faut un truc silencieux, stable et qui corresponde à ta machine, histoire d'éviter les crashs à tout va. Plusieurs écoles s'affrontent, moi je suis de l'école Seasonic :

500 watts en modulaire (pratique pour ne pas avoir un surplus de cables, mais plus cher : http://www.ldlc.com/fiche/PB00041171.html
La même en pas modulaire : http://www.ldlc.com/fiche/PB00033571.html

Ah oui, et pas besoin de taper dans le kilowatt, les constructeurs sont très forts pour faire de l'esbroufe dans ce domaine alors que c'est loin d'être nécessaire. Si un jour tu compte monter 4 disques durs supplémentaires et un SLI de Geforce 9800 Ultra, là je dis pas. Mais une bonne alim de 500w te fournira de meilleurs résultats qu'une alim pourrie de 700w.

Arf, damn it... Moi aussi un jour j'aurai 2000€ pour me remonter une bonne bécane.
 
MaloneXI
Flatuphile
Membre 1250 msgs
Je prends des notes. Merci les gars. Bien urbains.
 
toof
XBOX 360 & macfag
Membre 7391 msgs
Les systèmes de refroissements des derniers Geforce sont bons ? Plus besoin de tout démonter pour installer un NV silencer ?
 
SupaPictave
Eleveur de champions
Membre 3796 msgs
Bon, j'irai peut-être pas jusque là. De ce que j'ai pu en voir (et entendre) chez un pote, ils sont en tout cas vachement moins bruyants que ceux des ATI X1950 (honteux). Mais faut pas non plus être un maniaque du silence, surtout à pleine charge.

Le problème, me semble-t-il, c'est que aucun NV Silencer n'est compatible à l'heure actuelle avec les 8800. A vérifier.
Chez Zalman y'a le VF1000 qui a dû sortir récemment qui est normalement adapté aux 8800. Mais quant à sa disponibilité...
 
toof
XBOX 360 & macfag
Membre 7391 msgs
Deux questions :
1) que valent les Geforce 8600 GTS qui viennent de débarquer ? (rapport à une 7950GT, par exemple, sans compter que la 8600 supporte dx10)
2) le chipset nforce 650 supporte le sli uniquement en PCI Express 8X (alors que le 680, hors de prix, supporte en 16X) : ça influe à quel niveau sur les perfs le fait qu'on soit en 8X au lieu de 16 ?
 
RouDy
gros con
Membre 1448 msgs
@toof> je sais qu'il y a trois-quatre ans la différence de vitesse en PCI n'influencait pas des masses les perfs. Aujourd'hui je pense que l'écart doit etre plus grand vu que le poids des modèles et des textures a probablement décuplé.
 
SupaPictave
Eleveur de champions
Membre 3796 msgs
1) Présence PC vient justement de publier un comparatif avec la 8600 dedans. Globalement un peu décevante apparemment.
http://www.presence-pc.com/tests/GeForce-8600-nvidia-22668/

2) J'en sais foutre rien. Pas sûr que ça justifie la différence de prix entre les 2 modèles.
 
Groove_Salad
Membre Factor
Membre 353 msgs
1) que valent les Geforce 8600 GTS qui viennent de débarquer ? (rapport à une 7950GT, par exemple, sans compter que la 8600 supporte dx10)

Le GeForce 8600 GTS est plus rapide que le GeForce 7600 GT (encore heureux) et le GeForce 7900 GS mais moins performant qu'une 7950 GT ou une Radeon X1950 XTX (ce n'est pas la même catégorie non plus).
Vu la différence de puissance entre une 8600 GTS et 8600 GT (elle est infime), il me semble être assez judicieux de prendre une GT (70€ moins cher).
Sinon pour les premiers jeux DirectX 10, c'est pas mal ...
 
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Tribune

aeio
(01h09) aeio (13h55) i5-4670K à 4.4 GHz et GTX 970. C'est le processeur qui est le plus important pour l'émulation (et plus particulièrement sa fréquence).
ptitbgaz
(00h14) ptitbgaz (23h45) MrPapillon > Ouais, celle de mourir par exemple... )
mercredi 18 janvier 2017
Crusing
(23h54) Crusing Oui, d'un coup!
MrPapillon
(23h45) MrPapillon Ça permettrait de tester toutes les skills du chat d'un coup.
Crusing
(23h34) Crusing Le vertueux > ne les écoute pas, prend 3 chiens de chasse, et présente les directement à ton chat
ptitbgaz
(23h33) ptitbgaz Le vertueux > (23h20) Il doit bien boulotter un ou deux mulots/souris/oiseau de temps en temps alors, même s'il ne te le dit pas.. )
MrPapillon
(23h29) MrPapillon Le vertueux > Il va avoir l'ascendant sur le chat et mangera toutes ses croquettes, et tu passeras tes journées à faire attention à ce que le chat lui défonce pas le museau.
Le vertueux
(23h27) Le vertueux MrPapillon > J'aimerai bien avoir un toutou.
MrPapillon
(23h20) MrPapillon Le vertueux > Mon chien adorait le chocolat, il avait droit à 10% à chaque fois. Il a claqué à 19 ans en quasi pleine forme. Il devait avoir une vraie centrale digestive dans son ventre.
Le vertueux
(23h20) Le vertueux ptitbgaz > SI tout le temps.
ptitbgaz
(23h19) ptitbgaz (22h24) Le vertueux > Il ne sort jamais ?
ptitbgaz
(23h18) ptitbgaz (21h52) noir_desir > son chat est devenu un psychopathe... nuance.
Le vertueux
(23h16) Le vertueux Il était très très gentil.
Le vertueux
(23h15) Le vertueux MrPapillon > J'avais un chat qui mangeait des chips.
MrPapillon
(23h13) MrPapillon Le vertueux > Ah cool, au moins ton chat sait qu'il est un chat.
Le vertueux
(23h11) Le vertueux MrPapillon > [media31.mediazs.com]
MrPapillon
(23h01) MrPapillon Le vertueux > Il mange des croquettes pour chat ou pour chien ? J'avais un chien qui ne mangeait que les croquettes pour chat.
Le vertueux
(22h24) Le vertueux Crusing > Oui pardon, il tue indirectement en mangeant des croquettes.
MrPapillon
(22h03) MrPapillon Celui qui participe au truc, c'est celui qui possède le show. Et en plus c'est directement monétisé. Ça n'a aucune valeur.
MrPapillon
(22h02) MrPapillon choo.t > Surtout qu'il y a un biais extrême dans l'expérience.
noir_desir
(21h52) noir_desir Crusing > son chat est un psychopathe
LeGreg
(21h48) LeGreg Les gens qui prennent le jeu online beaucoup trop sérieusement : [kotaku.com]
Crusing
(21h47) Crusing Le vertueux > Ton chat bosse dans un abattoir? je comprends pas.
Le vertueux
(21h29) Le vertueux Perso mon chat ne tue aucun autre animal, si ce n'est les animaux massacrés dans les abattoirs d'Europe.
choo.t
(21h26) choo.t MrPapillon > Le sujet est intéressant, mais la présentation typée réality-show est vraiment agaçante.
Le vertueux
(21h25) Le vertueux miniblob > Un sol en bitume, quelques tourelles nerf à détecteur de mouvement et on n'en parle plus. Tu ne fais pas d'effort !
miniblob
(21h12) miniblob Je prendrais bien des poules mais je vois régulièrement des renards et des martres autour de la maison, je donnerais pas cher de la peau de pauvres gallinacées venant s'installer ici.
MrPapillon
(20h52) MrPapillon choo.t > Quel cirque.
choo.t
(20h03) choo.t Les deux premiers épisodes de Mind Field sont sortis : [youtu.be]
Big Apple
(19h28) Big Apple zouz > je leur donne même les restes de poulets! Des vraies cannibales!
zouz
(19h24) zouz Big Apple > J'ai aussi adopté des cocottes depuis peu, faut voir ce que ça bouffe ! Tout et n'importe quoi !
LeGreg
(19h06) LeGreg Gaming sur une télé noire et blanc : [youtube.com]
Big Apple
(18h59) Big Apple elles picorent avec une précision redoutable, elles choppent les graines une par une tel un marteau piqueur de haute précision
Big Apple
(18h56) Big Apple faut les voirs le matin par -6°C piétiner dans la terre givrée avec leurs petites pattes toutes nues. Alors que je claque des dents sous mon manteau, elles caquettent comme si de rien n'était.
Big Apple
(18h54) Big Apple choo.t > oui, ou musulman?
choo.t
(18h53) choo.t Big Apple > T'aurais pas parlé d'omelettes, j'aurais cru que tu étais mormon.
Palido
(18h53) Palido Récap de l'AMA réalisé par Gabe Newell [reddit.com]
Big Apple
(18h52) Big Apple on en bouffent, des omelettes!
Big Apple
(18h50) Big Apple Moi, j'ai 5 poules
miniblob
(18h48) miniblob Laurent > J'ai trois chats, je les adore, mais je reconnais qu'ils font des massacres... Pourtant même comme ça les souris et autres rongeurs continuent de pulluler autour de chez moi.
lirian
(17h51) lirian (17h42) écouté tout a l'heure au taf [i.imgur.com]
Crusing
(17h42) Crusing pierre emmanuel barré / macron / tampon [youtu.be]
Laurent
(17h28) Laurent papy Mario [youtube.com]
Laurent
(16h53) Laurent et même si ils retrouvent des rongeurs morts sur leur pas de porte de temps en temps (tués par un des chats), il doit en rester pas mal dans tous les champs alentours
Laurent
(16h52) Laurent zouz > bah t'inquiète pas, les oiseaux et rongeurs sont pas encore menacés de disparition. Chez mes parents en bretagne profonde, ils ont 4 chats de voisins qui tournent et pourtant ils ont des dizaines d'oiseaux en permanence sur leur maison à oiseaux
Laurent
(16h48) Laurent Crusing > laul
zouz
(16h45) zouz Laurent > (16h32) En campagne à ma connaissance, ils déciment les oiseaux et les rongeurs, et ils n'ont aucun prédateur digne de ce nom.
Crusing
(16h36) Crusing Laurent > Chat Long sur Saone. [roi-heenok.com]
Laurent
(16h32) Laurent zouz > genre où en France ?
zouz
(16h23) zouz noir_desir > Les chats sont des nuisibles, c'est pas nouveau. Même en France il y a des coins envahis et c'est une catastrophe pour les écosystèmes touchés.
noir_desir
(15h10) noir_desir Tous est de la faute au vertueux [lemonde.fr]
choo.t
(14h41) choo.t MrPapillon > Il était temps.
MrPapillon
(14h40) MrPapillon Overgrowth passe en beta : [blog.wolfire.com]
choo.t
(14h31) choo.t Laurent > ok, je suis con, je pensais que Zelda (version nuisette blanche) et la nana en bleu étaient 2 persos différents dans le trailer...
Crusing
(14h25) Crusing Un peu normal... j'émulais mario galaxy 1 et 2 TAF sur mon ancien vieux PC avec une 560ti...
Crusing
(14h24) Crusing zouz > (13h55) Non, MK8 tourne 60fps constant très bien sur des i5/gtx760.
Laurent
(14h21) Laurent choo.t > (14h07) t'as pas vu le trailer ?
choo.t
(14h12) choo.t son vois* pensaisbon, c'est l'heure de la sieste.
choo.t
(14h10) choo.t Doc_Nimbus > C'est chelou, sont nom anglais c'est "Scholar" à la place de Zelda, jusqu'a ce que je voit la traduction française je pensé que c'était un autre perso, voir un linkle officiel.
Doc_Nimbus
(14h08) Doc_Nimbus choo.t > Probablement pas, mais l'amibo octroie sûrement quelques bonus en cours de partie.
choo.t
(14h07) choo.t Tiens, Zelda à le même artefact que Link, elle sera jouable ? [images-na.ssl-images-amazon.com]
zouz
(13h55) zouz aeio > Çà tourne sur une config de cochon non ?
remouk
(12h33) remouk [youtube.com] spéciale dédicace à ceux qui ont retourné WoW (sinon ça va ?)
Laurent
(11h41) Laurent Je découvre Rain World [blog.us.playstation.com] ça a l'air curieux [twitter.com]
thedan
(11h22) thedan choo.t > si ça peux te consoler, t'as des rumeurs d'emulation sur la xone, de la xbox original
ptitbgaz
(10h51) ptitbgaz azedean59 > Tu habites où en France ?
choo.t
(09h21) choo.t aeio > Et toujours pas d'émulateur Xbox correct. Je donnerais cher pour du Conker Live & Reload ou un Jet Set Radio Future sur PC.
MrPapillon
(08h52) MrPapillon "bradées". On retrouve certains trucs de l'époque soviétique. Les gens ok avec le parti sont favorisés, ceux qui refusent de léguer des biens convoités sont écrasés par l'administration, propagande dans les classes, etc...
aeio
(08h50) aeio Cemu a fait d'énormes progrès.
aeio
(08h49) aeio Petite vidéo perso de Mario Kart 8 en 4K à 60 FPS : [youtu.be]
noir_desir
(08h38) noir_desir MrPapillon > même modele qu'en pologne .... et en autriche
noir_desir
(08h38) noir_desir MrPapillon > A priori, j'ai lu un article de médiapart, sur la monté au pouvoir de l'extreme droite unpeu, partout et effectivement, c'est assez grave, surtout que des pans entiers de l'économie sont bradée à certain entreprise proche du pouvoir (même mod
noir_desir
(08h37) noir_desir MrPapillon > C'est surtout la perte de la 1ere guerre qui les as fini
MrPapillon
(07h03) MrPapillon On ne s'en rend pas compte quand on passe là-bas en touriste. La Hongrie est un très grand pays, mais qui a eu le malheur de faire des choix pourris tout le long du 20ème siècle et se retrouve maintenant à la marge.
MrPapillon
(07h00) MrPapillon Le problème de la.Hongrie, c'est le pouvoir : politique économique qui est un échec, despotisme intense, qui font que tous les hongrois fuient le pays à cause de cette pression quotidienne.
choo.t
(00h22) choo.t Kame> Les coût de la vie suivent, les loyers et la bouffe sont très abordables.
_Kame_
(00h22) _Kame_ Est-ce que ça dédouane la France de quoique ce soit ? Non. Est-ce que ça me rajeunit alors que je suis déjà un vieux con ? Non plus.
_Kame_
(00h20) _Kame_ azedean59 > le Qatar rachète tout partout, et la coupe du monde là bas, c'est du n'importe quoi. Et l'Arabie saoudite se fait plaisir niveau exécution. C'est faux ?
choo.t
(00h18) choo.t azedean59 > S'il n'y avait que la prononciation :( Ce n'est même pas une langue indo-européenne, faut tout reprendre depuis le début. [upload.wikimedia.org]
_Kame_
(00h17) _Kame_ Et la Hongrie ça doit être sympa quand on a un salaire de Français... Sinon vu ce que je lis, c'est pas non plus la fiesta.
Crusing
(00h16) Crusing Je disais connard orgueilleux et beauf, donc.
azedean59
(00h16) azedean59 Kame> Au vue de ta réaction on pourrais le penser mais après tout qui suis-je pour te juger, les voyages aident à l'ouverture d'esprit, profite d’être encore jeune pour aller travailler au 4 coins du monde.
_Kame_
(00h09) _Kame_ azedean59 > Comme si on avait besoin de voir la merde de loin pour ne pas en reconnaître le gout qd on a le nez dedans. Comme si on était tous des abrutis abreuvés par les 20h et qu'on était tous ignorants.
azedean59
(00h07) azedean59 Puis j’espère retourner a Montréal.
azedean59
(00h06) azedean59 choo.t > Oui c'est vrai, c'est une mangue plutôt difficile en prononciation, je parlais Anglais là-bas, ça ne m'a pas trop posé de problème.Encore une fois les gens sont gentil et très acceuillant, j'y retourne pour le boulot mi Avril
azedean59
(00h03) azedean59 Crusing > Je suis entièrement d'accord avec toi mais il n'y a que quand on a quitter la France longtemps que l'on s'en rend compte.
mardi 17 janvier 2017
choo.t
(23h56) choo.t azedean59 > Putain la Hongrie, c'est vraiment pas cher et le niveau de vie et nickel, je n'y ai fait que 15 jours, mais j'y retourne dès que possible. Bon par contre, la langue, c'est une autre paire de manches....
Crusing
(23h55) Crusing azedean59 > c'est ce que je me dis à chaque fois que je rentre, on est vraiment un pays de connards orgueilleux, et de beaufs.
Crusing
(23h54) Crusing Pour en revenir au trailer pourri là, je sais même pas comment ils ont pu valider ça, au moins le un piquait un peu la curiosité, là on est n plein member berries
azedean59
(23h52) azedean59 avant de parler, bouger vos fesses et allez voir par vous même ce qui se passe au delà des frontières et de la TV, vous allez voir a quel point la France, malheureusement, n'est pas ce qu'elle prétend être et ça me désole.
Crusing
(23h52) Crusing Han le clash!
_Kame_
(23h50) _Kame_ (D'ailleurs je sais pas où t'as vu un raisonnement dans ce que j'ai dis. Stupide.)
_Kame_
(23h50) _Kame_ azedean59 > t'emballes pas, c'est pas en me disant "c'est pareil en france" que c'est faux pour le Qatar. Et toi aussi tu es stupide. Bisous.
azedean59
(23h49) azedean59 Kame> encore une fois c'est vraiment stupide ce genre de raisonnement, tu crois que la France fait quoi en dehors de ces frontières, ah oui elle nous protège contre le terrorisme en Afrique... va voir ce qu'il ont fait de l’Afrique... c'est honteux
azedean59
(23h46) azedean59 ou ailleurs. Les gens sont aimables et très polie, va vivre là-bas et parle ensuite... et pourtant j'ai vécu au USA, en Suède, au Canada, en Espagne, en Hongrie, en Belgique et là je suis de retour en France mais bientôt sue le départ.
Crusing
(23h46) Crusing azedean59 > pareil ça m'avait étonné en Turquie, on se sent bien plus en sécurité que n'importe où en France.
_Kame_
(23h44) _Kame_ C'est + l'Arabie Saoudite pour ça. Le Qatar se contente d'esclaves pour le foot et de racheter le reste du monde.
azedean59
(23h43) azedean59 lirian > Et oui le cadre de vie est bien meilleur qu'en France, le service est irréprochable les infrastructures sont à tomber et le vol est inexistant, je peux laisser jouer mon fils seul sans avoir peur qu'il se fasse agresser ou kidnapper dans la rue
azedean59
(23h33) azedean59 lirian > Pour avoir vécu plusieurs années au Qatar et au EAU, je peux t'assurer que ce que tu racontes est faux, c'est d'un stéréotype affligeant, non il n'y a ni lapidation, ni exécution, il faut vraiment arrêter avec vos fantasmes sur le moyen orient
__MaX__
(22h32) __MaX__ Faut vraiment pas Blomkamp se queute sur le 5 bordel.
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