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Oculus : les infos du jour
Le vertueux
J'aime les films de karaté
Redac 4594 msgs
lafayette a écrit :
Au fait Le vertueux, tu fantasmes pas sur une future simu de karaté en VR, avec contrôleurs aux mains (voire aux pieds) ?
Bon ce sera peut-être pas précisément du karaté, mais ça finira bien par arriver...

Non pas vraiment, c'est comme le jeu de boxe sur wii ça n'est quand même pas terrible. Je n'imagine aucun jeu qui prenne réellement en compte les capacités physique du joueur, c'est à dire que ton avatar puisse faire un high kick uniquement si toi même tu en es capable.
Ça serait cool mais ça n'est pas un fantasme au contraire d'une simu de karate au pad pointue avec stats, localisation des dégâts, entrainement, phase de repos, apprentissage des techniques, combo, courbe de progression élevée.

Quand tu joues à une simu de sport, tu ne recherches pas l'impression d'être sur le terrain, c'est un aspect purement jeu vidéo que tu recherches, la maitrise des mécanismes du jeu dans un environnement réaliste ou cinématographique.
Sauf pour les jeux de pilotage où au contraire tu cherches à minimiser l'aspect virtuel et c'est là que la VR devient intéressante, couplé à un volant DIY et un cockpit sur vérin.
 
Crusing
Membre Factor
Membre 2590 msgs
Sinon bein, tu peux faire du karaté.
 
divide
Membre Factor
Redac 1704 msgs
MrPapillon: Avec un bon casque et du rendu binaural tu va plus loin qu'une salle 7.1 ou atmos, et avec les problèmes d'acoustique en moins.
 
MrPapillon
Membre Factor
Membre 1247 msgs
divide a écrit :
MrPapillon: Avec un bon casque et du rendu binaural tu va plus loin qu'une salle 7.1 ou atmos, et avec les problèmes d'acoustique en moins.


Oui pour le positionnement, mais pas en puissance de son. Pour l'instant on n'a pas la violence du cinéma dans les oreilles, et sans trop se détruire les tympans. Enfin du moins je pense, j'ai pas testé tous les casques.
 
Ze_PilOt
Membre Factor
Redac 3275 msgs
Je trouve le son des cinéma bien trop fort (et ça me démoli les tympans, j'ai vraiment mal aux oreilles en sortant d'une scéance), donc c'est pas un soucis pour moi. Volume != Qualité.
Le seul truc que tu n'auras pas, c'est les vibrations, mais un caisson de basse en plus (c'est pas directionnel) règlerait ça.
 
MrPapillon
Membre Factor
Membre 1247 msgs
Ze_PilOt a écrit :
Le seul truc que tu n'auras pas, c'est les vibrations, mais un caisson de basse en plus (c'est pas directionnel) règlerait ça.


Ouaip, le caisson de basse c'est pas évident chez soi, c'est pas dangereux, mais c'est sensé passer à travers les murs. Le truc c'est que quand on va au cinéma, on a une impression de grandiose et je crois que le son y est pour beaucoup. Si on a un son correct en VR, même positionnel c'est génial, mais il faut arriver aussi à donner cette impression de grandiose. Côté vidéo on y est quasi déjà, le son j'ai pas été conquis pour l'instant. Mais il y aura peut-être des propositions grand public sur le sujet à un moment donné. Il paraît que le son à travers les os du corps fonctionne bien, j'ai jamais essayé. Peut-être que ça peut être un bon vecteur pour les basses sans avoir à partager avec les voisins.
 
Ze_PilOt
Membre Factor
Redac 3275 msgs
MrPapillon a écrit :

Ouaip, le caisson de basse c'est pas évident chez soi, c'est pas dangereux, mais c'est sensé passer à travers les murs. Le truc c'est que quand on va au cinéma, on a une impression de grandiose et je crois que le son y est pour beaucoup.


Oui, mais le son HRTF permet de simuler ça plutôt bien. Simuler l'acoustique d'une salle de cinéma (direct & indirect reflexion), c'est pas le plus complexe. Ce qu'il manque, ce sont des films encodés en TOA/HOA. C'est trivial à partir d'une source 7.1, mais ça serait mieux à partir du dolby atmos par exemple.

Et évidemment le lecteur qui va bien. Mais ça arrive ... http://www.blueripplesound.com/products/rapture-3d-user
 
MrPapillon
Membre Factor
Membre 1247 msgs
Ouaip j'ai du HRTF avec une carte Creative depuis un moment, mais je fais plus trop confiance en Creative pour la qualité. J'espère qu'on arrivera à une bonne solution en tout cas, le son c'est important pour la présence.
 
Ze_PilOt
Membre Factor
Redac 3275 msgs
MrPapillon a écrit :
Ouaip j'ai du HRTF avec une carte Creative depuis un moment, mais je fais plus trop confiance en Creative pour la qualité. J'espère qu'on arrivera à une bonne solution en tout cas, le son c'est important pour la présence.


Ouais, j'ai un gros doute sur le fait que ça arrive à la cheville des techs récentes dans le domaine.
C'est pas le tout de simuler le modèle de tête (même si c'est pas si facile, c'est "connu"), il faut simuler la reflexion du son. On commence seulement à le faire et pour des modèles simple. (Une salle de ciné devrait être simulée par trop mal).
Pour en avoir essayé, on y est. Reste un prob de latence pour la VR, mais pour une app ciné c'est pas un soucis (tu tournes pas la tête sans arrêt).
 
MrPapillon
Membre Factor
Membre 1247 msgs
Des infos sur le plan de Facebook à court et long terme : lien
Ça correspond grosso modo au truc que j'avais déjà raconté dans les commentaires : beaucoup de thunes investies, conquête du marché lente, plan sur une décennie et pas juste quelques années.
 
Reppa
Membre Factor
Membre 48 msgs
En gros tous ces produits n'ont juste aucun intérêt, et seront vite oublier par les pros. 10 millions de kinect, de move, de motion, de Wii U et de VITA ne suffisent pas à ce que les développeurs / éditeurs / actionnaires adhérent à ces produits.

Alors le futur de ces produits est connu, on va vendre du rêve au débile (environ 9 personnes sur 10, auquel on ajoute la totalité des possesseurs de produits apple), on leur vends 300 euros pour les "rackettés" et j'insiste sur ce mots, parce que comme des cons ou des acheteurs de fifa, les gens vont se jeter dessus ! Jackpot, et juste derrière on aura des news du genre : "Pas de support de la VR pour X" avec tjs la même excuse : "Ca limiterai trop l'expérience de jeu en ajoutant une contrainte pas amusante" et au final y aura jamais de jeu.

De toutes façon le DERNIER mot se tjs détenu par les actionnaires, actionnaires qui ont fait migrer les gros éditeurs sur mobile avant de comprendre que c'était pas la bonne idée.. actionnaires qui s'arreteront à UNE SEULE équation mathématiques, en étant optimiste sur les ventes

- Avec Occulus : 1 millions de clients potentiel
- Sans Occulus : 100 millions de clients potentiel (même réflexion qu'avec kinect ou le move, bcp d'argent à investir pour au final se limiter niveau client. Surtout que sur pc le jeu on va le "tester" avant de l'acheter.)

Bref ils peuvent dire tout ce qu'ils veulent, la 3d se vautre depuis 40 ans, le motion gaming, il est déjà oublié, la VR on nous la recolle tous les 15 ans. Ca sera sans moi :P
 
Reppa
Membre Factor
Membre 48 msgs
Euh non, ça a beaucoup moins d'intérêt. Un écran de télé, ou un moniteur, n'occupe qu'une petite partie de ton champ de vision. Du coup la zone qui profitera du LOD sera très faible. Avec un casque VR, on parle d'aller jusqu'au champ de vision complet, soit proche des 200° horizontalement et probablement proche de ça aussi verticalement.


< c'est complètement débile ce que tu dis, je joue sur projo avec une diagonale de 200 pouces et ca couvre tout mon champs de vision .... Quand je joue à mirror's edge je suis en plein immersion, sans les contraintes de la VR, je peux bouger librement, pas de mal de tête, si on me parle je peux répondre, etc... si des amis viennent chez moi on peut "partager" le jeu vidéo !!!
 
Ze_PilOt
Membre Factor
Redac 3275 msgs
Reppa a écrit :
et juste derrière on aura des news du genre : "Pas de support de la VR pour X" avec tjs la même excuse : "Ca limiterai trop l'expérience de jeu en ajoutant une contrainte pas amusante" et au final y aura jamais de jeu.


https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_games_with_Oculus_Rift_support

Et ça ne represente que les jeux, pas les apps, ..
La liste est incomplète, y a pas Fantastic Contraption, The Vanishing of Ethan Carter, Rooms : Unsolvable puzzle, I expect you to die, et pleins de titres recemment annoncés.

Pour un produit même pas sorti, c'est déjà 10x que kinect et le PS move réunis.
 
Le vertueux
J'aime les films de karaté
Redac 4594 msgs
N'utilise pas le mot débile, ça te rend antipathique et on a l'impression d'avoir un gros bourrin en face de soit.

Si on te parle avec la VR tu peux répondre aussi, tu n'as rien lu de ce qui a été dit ? Sur les expériences des utilisateurs et de l'impact social que ça fait ?


Et quand on parle de champs de vision, il faudrait que ton vidéo projecteur ait une image incurvée pour prendre tout ton champs de vision. Ton image aura beau être énorme sur ton vidéo projecteur, si ça n'est pas incurvé, ça ne prend pas tout le champs.
 
Ze_PilOt
Membre Factor
Redac 3275 msgs
Reppa a écrit :
Euh non, ça a beaucoup moins d'intérêt. Un écran de télé, ou un moniteur, n'occupe qu'une petite partie de ton champ de vision. Du coup la zone qui profitera du LOD sera très faible. Avec un casque VR, on parle d'aller jusqu'au champ de vision complet, soit proche des 200° horizontalement et probablement proche de ça aussi verticalement.


< c'est complètement débile ce que tu dis, je joue sur projo avec une diagonale de 200 pouces et ca couvre tout mon champs de vision .... Quand je joue à mirror's edge je suis en plein immersion, sans les contraintes de la VR, je peux bouger librement, pas de mal de tête, si on me parle je peux répondre, etc... si des amis viennent chez moi on peut "partager" le jeu vidéo !!!


J'ai un projo de 3,5m de base également, et même si c'est déjà mieux qu'un écran de PC ou une TV, c'est pas du tout comparable à la VR.
 
MrPapillon
Membre Factor
Membre 1247 msgs
Bref ils peuvent dire tout ce qu'ils veulent, la 3d se vautre depuis 40 ans, le motion gaming, il est déjà oublié, la VR on nous la recolle tous les 15 ans.


Du coup j'ai aucune motivation pour argumenter, on parle à un mur. Le seul argument consiste à répéter "actionnaires, actionnaires" et a dire qu'on a déjà été enfumé plusieurs fois. Pourtant je suis sûr que la majorité des objets et des logiciels qu'utilise Reppa ont été fabriqués par des boîtes avec actionnaires. Et Valve n'a pas "d'actionnaires" et pourtant ils font un casque aussi.
 
Crusing
Membre Factor
Membre 2590 msgs
Pas besoin d'argumenter, il a dit que ce sera sans lui, puis il a tiré la langue dans son smiley pour .. faire le malin? j'imagine.
 
wata_
Membre Factor
Membre 1642 msgs
Personne sinon pour répondre à ma question à propos de l'input lag ?
"Ca donne quoi niveau latence ingame ? C'est jouable sur un fps un peu nerveux, ou il faut jouer comme un molasson ? Les flick shots tu les mets aux oubliettes ? Est-ce condamné à être une plateforme pour Amnesia-like, ou peut-on rusher un HL2 sans taper des crampes ?"

Pour moi c'est le seul truc qui importe ; c'est le make or break de la VR et des motion controlers.
 
Le vertueux
J'aime les films de karaté
Redac 4594 msgs
Tu peux oublier les fps pour le moment, nerveux ou pas d'ailleurs.
 
MrPapillon
Membre Factor
Membre 1247 msgs
Par contre les motion controllers ont l'air super précis et sans latence et les retours semblent le confirmer, tu peux voir Ze_Pilot raconter ses machins dan une autre news.
Sinon les FPS effectivement faudra trouver des solutions. Le plus gros soucis c'est de tourner la tête avec le stick. Ça on peut l'éviter en séparant l'angle de vue, du déplacement. Un peu comme on le ferait dans la vraie vie en fait. En gros la tête peut regarder où elle veut, et les déplacements se font indépendamment de là où tu regardes. Un peu comme du pilotage de tank en fait. La translation du corps pose problème, mais beaucoup moins que l'orientation au stick.
 
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Tribune

LeGreg
(04h29) LeGreg BeatKitano > je ne crois pas que Trump ait parlé de se retirer des nations unies (bon je ne suis pas tout ce qu'il raconte), par contre les précédentes administrations avaient accumulé des arriérés de paiement.
CBL
(02h18) CBL Trump peut raconter beaucoup de conneries mais au bout d'un moment il sera confronté à une dure realite
CBL
(02h17) CBL Et c'est pareil pour l'OTAN. Les US ont besoin des pays europeens pour installer des bases et deployer des systemes anti-missiles
CBL
(02h16) CBL Les US n'ont aucun intérêt à quitter les Nations Unies vu leur pouvoir de veto
CBL
(02h16) CBL Y'a pas beaucoup de soutien
CBL
(02h15) CBL (22h45) BeatKitano > C'est un vieux projet. Cherche H.R.1146
noir_desir
(00h11) noir_desir choo.t > :)
choo.t
(00h10) choo.t [i.redditmedia.com]
dimanche 22 janvier 2017
noir_desir
(23h33) noir_desir BeatKitano > hum l’assassinat c'est plus une idée républicaine...
BeatKitano
(23h19) BeatKitano noir_desir > Faut voir le bon côté des choses, on verra peut-être pas la totalité.
noir_desir
(23h14) noir_desir A la base l'otan n'a pas été créer dans le but d’éviter un conflit généralisé.... 4a c'est long...
noir_desir
(23h13) noir_desir BeatKitano > Ca serait étonnant, mais effectivement trump l'a toujours dit
Crusing
(22h51) Crusing Trop bien ça va renouveler les thèmes des films d'anticipation
BeatKitano
(22h47) BeatKitano C'est qu'on projet, mais ça donne le ton, et avec les décla de Super Carotte sur l'OTAN... il n'y a qu'un pas.
BeatKitano
(22h45) BeatKitano Les US pourraient se retirer des Nations Unies. Fun. [webcache.googleusercontent.com]
aeio
(21h26) aeio (21h20) La page est vieille (4 décembre 2016), Cemu 1.7.0 inclut d'office le correctif pour ce bug.
choo.t
(21h20) choo.t aeio > Ouai, j'ai aucun soucis sur Captain Toad, mais je ne suis pas allé très loin (déjà fini sur WiiU), mais apparemment y'a un bug bloquant au niveau 1-17 selon la config d'emul CPU [compat.cemu.info]
aeio
(21h06) aeio Après Zelda est un cas à part (et il est de toute façon pas super bien émulé, avec des grosses chutes de frame rate inexplicables quelque soit la config). Les autres gros jeux de la console ont 2 à 3 fois moins de shaders.
aeio
(21h01) aeio (20h49) Ah effectivement, j'ai vérifié et j'ai pareil ici (mais je m'en fous j'ai 16 Go).
choo.t
(20h49) choo.t Cemu met tout les shader en ram dès le lancement du jeu, j'ai ±6Go bouffé par Cemu pour jouer à Zelda:WW, c'est n'importe quoi.
choo.t
(20h46) choo.t MrPapillon > C'étais horrible sur Natural Selection 2.
MrPapillon
(19h58) MrPapillon La compilation shader OpenGL c'est très mal foutu et ça empêche d'avoir un truc précompilé dans la distrib. Du coup le driver compile violemment au premier lancement.
MrPapillon
(19h57) MrPapillon La compilation des shaders longues, c'est surtout la faute à OpenGL.
aeio
(19h14) aeio (16h24) T'as téléchargé un cache complet (9000 et quelques shaders pour ce jeu) ? Si oui, alors la compilation va être longue la première fois mais super rapide ensuite.
choo.t
(16h24) choo.t C'est mal branlé leur compil de shader, sur mon vieux laptop je n'ai que 8go de ram et c'est impossible de compiler les shader de Wind Waker, trop nombreux et tout ce fout en ram sans jamais s’effacer....
zouz
(16h11) zouz Khdot > Nous somme tous abonnés à HBO Prime, Netflix US, Amazon Prime et travaillons pour le gouvernement afin de débusquer chaque malware chinois caché dans chaque programme d'émulation. Je ne vois pas où est les problème.
choo.t
(15h45) choo.t Khdot > J'ai littéralement la boite du jeu sur le bureau.
Khdot
(15h40) Khdot nous ne parlons pas du tout de piratage sur la tribune. :p
zouz
(15h31) zouz aeio > Yep cet émulateur est vraiment incroyable, mon week end sur MK8 avec un pote peu en témoigner.
choo.t
(15h29) choo.t Ah, les drivers daté de débuts 2014... ça tourne niquel maintenant. C'est Impressionnant, et les jeux Wii U ne pèsent rien.
choo.t
(14h56) choo.t aeio > Je viens de tester, ça marche nickel sur le GPU intégré, mais ça chie avec la CG activée (Optimus), c'est courant ?
Khdot
(14h17) Khdot (10h24) aeio > mon dieu
choo.t
(14h05) choo.t aeio > Si Zelda BotW tourne correctement dessus à la sortie, ça va être dur de se motiver à prendre une switch...
aeio
(12h55) aeio Captain Toad en 4K sur Cemu [youtube.com] L'émulateur est tellement bien fait qu'on peut même utiliser la souris comme un doigt pour passer certains obstacles (3:15).
Dks
(12h44) Dks je viens de regarder dans ma boite de ma viielle 560ti y a deux adaptateurs molex vers 6 pin. Bon c'est l'affaire de deux jours mais week end un peu triste sur le coup ^^
fwouedd
(12h43) fwouedd Ouais, c'est super moche.
Dks
(12h39) Dks fwouedd > pour un accessoire à 3€ sur une cg déjà à 300.. radinage
fwouedd
(12h31) fwouedd Dks > Tous en fait, ils ne les mettent actuellement que sur les CG HDG j'ai vu.
Dks
(12h25) Dks aeio > oui là dessus gigabyte sont radins :\
Edhen
(12h24) Edhen (11h32) [twitter.com]
hohun
(11h32) hohun C'est le deuxième jour et on est déjà en plein délire cosmique.
hohun
(11h32) hohun Ahah Trump qui part en mode full complot des médias genre "les pelouses vides c'est un mensonge"
aeio
(10h26) aeio Ça m'étonne même un peu quand t'en aies pas eu un dans le bundle de la carte graphique.
aeio
(10h24) aeio (09h46) Comme le dit fwouedd, tu prends ça [media.ldlc.com] et c'est réglé.
Dks
(09h46) Dks fwouedd > l'alim existait avant le format 8 pins pour les cg, faut que je vise un 6 vers 8 p. Ou changer l'alim.. mais c'est moche.
Dks
(09h45) Dks fwouedd > nop en fait un gars de cpc m'a pointé le fait que le 8 pin de l'alim c'est pour l'atx. Genre multi cpu.
miniblob
(09h07) miniblob Kame> J'avais loupé le coche, merci de l'info, ça reste le meilleur moyen de regarder la télé sans la regarder
fwouedd
(08h46) fwouedd Mais d'ici la, tu as pas un adaptateur molex avec la CG?
fwouedd
(08h45) fwouedd Ah ouais, non j'ai rien dit, effectivement, t'as du 8...
fwouedd
(08h44) fwouedd Tu te plantes pas de câbles? Je ne crois pas qu'ils aient changé de format depuis.
samedi 21 janvier 2017
_Kame_
(23h46) _Kame_ pour ceux qui savaient pas, le Zapping a repris sur France2 [twitter.com]
Dks
(22h43) Dks me demande si un simple adaptateur 6pins vers 8 ne ferait pas l'affaire.
Dks
(22h11) Dks Bon au moins je vois que le cable avec le bon connecteur existe : [corsair.com]
Dks
(22h06) Dks Ah comment je suis un gros loser, se dire que mon hx620 corsair avec son connecteur 8 pins ira très bien avec ma nouvelle 1060 gigabyte.... rahhh mais non, pas les même détrompeurs. /dansmoncullulu
Crusing
(21h37) Crusing Big Apple > sur les rat cest juste dans de l'eau 10mg/pdc, 4/11 développent des tumeurs, en peu de temps. Lisez un peu bordel.
Crusing
(21h35) Crusing (20h07) colorant,blanchisseur, anti agglomerant, opacifiant, conservateur pour les fruits/légumes
Big Apple
(20h34) Big Apple C'est en ça que le principe de précaution n'a aucun sens. Tout ce qu'on peut faire, c'est assurer une vigilance permanente et réajuster/retirer un produit commercialisé dès qu'il y a un faisceau de présomptions à son encontre.
Big Apple
(20h30) Big Apple C'est impossible de tester de façon absolue la toxicité des produits car 1) celle-ci peut se révéler qu'après plusieurs années d'exposition 2) celle-ci peut se révéler uniquement lors d'un mélange avec un ou plusieurs autres produits (effet cocktail)
_Kame_
(20h07) _Kame_ Un déal peut-être, mais pr juste un colorant (pas trouvé d'autre utilisation sur le net), je trouve ça pas "idéal" de minimiser les risques pour la santé. Et qu'est-ce que ça vient foutre dans les médicaments... /me prends son Tramadol-E171 quotidien
GTB
(19h50) GTB Or en 2006 il y avait déjà des agents "probablement" cancérogènes à étudier. Bref oui si on avait les moyens d'étudier tout ça en détails et sans priorité ou autres considérations ça serait l'idéal.
Crusing
(19h49) Crusing Jean Michel dialectique
GTB
(19h46) GTB Kame> Évidemment qu'il faudrait dans l'idéal. Maintenant comprend bien que potentiellement dangereux ça veut dire que ça peut être dangereux ou peu dangereux ou pas dangereux...et surtout ça regroupe une tétrachiée de molécules.
Big Apple
(19h27) Big Apple A partir d'aujourd'hui, il n'y a plus de réchauffement climatique. Ca tombe bien, on est en hiver.
_Kame_
(19h03) _Kame_ Et toi ta conclusion c'est "on sait pas, faut faire + d'étude, pas besoin de faire l'alarmiste". Entre cancer, allergie etc, faudra pas s'être alarmé depuis des décennies ?
_Kame_
(18h59) _Kame_ GTB > osef de 2006, donc qd un truc a un potentiel cancérigène quelque soit le mode, faudrait pas vite se grouiller de tester les autres trucs ? Et ça t'alarme pas qu'une substance utilisée depuis des décennies soient seulement testé auj ?
MrPapillon
(18h24) MrPapillon Par contre la différence entre mon programme et celui de Fillon, c'est que moi je n'oblige pas à aller à l'église le dimanche.
MrPapillon
(18h22) MrPapillon Ça permettra de préparer les youtubeurs coréens à la bouffe alien.
GTB
(18h21) GTB Crusing > C'est certain. Vu le nombres d'agents possiblement cancérogène connus, j'imagine qu'il y a un manque de moyens pour approfondir. Et il y a tout ceux qu'on a même pas encore étudié ne serait-ce qu'un peu.
MrPapillon
(18h20) MrPapillon Et après, on va se retrouver avec des humains avec des parois intestinales en graphène naturel capables d'endurer même des cailloux ou du jus de centrale nucléaire.
MrPapillon
(18h19) MrPapillon Moi je propose quelque chose de plus simple : on autorise tout, comme ça quelques générations meurent dans d'atroces souffrances, des attaques de zombies, des humains qui ressemblent plus à des humains, etc...
GTB
(18h18) GTB Crusing > Précisément, osef de 2006 puisque ça concernait que l'inhalation.
Crusing
(18h14) Crusing Moi je pense juste à l'explosion des syndromes colopathiques, alors qu'il suffirait peut être juste de faire le tri la dedans
Crusing
(18h13) Crusing GTB > OSEF de 2006, on parle des résultats d'hier
Crusing
(18h12) Crusing Mais t'aura toujours des abrutis qui achèteront en connaissance de cause, comme pour la radioactivité, c'est invisible donc ça n'existe pas, le bon raisonnement climatosceptique à la Trump.
GTB
(18h10) GTB Crusing > Je sais. Quand j'ai parlé d'inhalation c'était par rapport à la classification de 2006 qu'il a évoqué.
Crusing
(18h08) Crusing GTB > les résultats de la nouvelle enquête montre par ingestion hein, après les social justice warrior, les industriels justice warrior
GTB
(18h08) GTB Dans ce même groupe tu peux trouver entre autre l'acide caféique contenu -naturellement- dans une laitue par exemple. Donc voilà.
GTB
(18h04) GTB Kame> Non c'est pas ce que j'ai dit. Par contre tu le sors d'où ton "gros doute"? Il est classé dans les agents "potentiellement" cancérogènes dont les données sont insuffisantes pour confirmer 1) le dangers 2) les quantités dangereuses.
_Kame_
(17h40) _Kame_ Donc ok, il faut utiliser des colorants blancs très utile sur lesquels il y a un gros doute, et ne pas respecter les lois sur les étiquettes. Merci de me remettre à ma place.
GTB
(17h29) GTB De plus 'faut se méfier du relais de ce genre d'info, qui déforme souvent le réel propos. Et sous couvert "d'étude scientifique" on prend aussi svt ça pour parole d'évangile. Pourtant pas rare de voir des études se faire démonter sur le protocole utilisé.
GTB
(17h24) GTB Kame> J'aurais plutôt dire alarmiste oui. Cela dit, je n'ai aucune dit qu'il fallait continuer à en consommer impunément. Ce qui m'a fait réagir c'est ta façon de présenter les choses. Le fait est qu'on ne sait pas. Ça mérite plus d'études.
_Kame_
(17h17) _Kame_ GTB > les termes ont un sens, et tu utilises "hystérique" n'importe comment. C'est vrai qu'entre risque éventuel et risque avéré, autant le prendre. Mais tu as raison, je vais d'ailleurs prendre de ce pas une petite cuillère de E171
noir_desir
(17h07) noir_desir Big Apple > l'économie c'est beaucoup plus important que les citoyens, c'est un peu le résumé de son programme :)
GTB
(17h06) GTB Kame> J'ai pas d'action non. Par contre les termes ont un sens. Risque éventuel et risque avéré c'est pas la même chose. Ce que soulignent les auteurs de l'étude d'ailleurs. Pourquoi être hystérique directement?
noir_desir
(17h05) noir_desir Big Apple > le gaz de schiste, les ogms tout ça, s'il n'y avait pas ce truc à la con, l'économie se porterait mieux, on pourrait enfin ne pas être bloqué par ces conneries !!
noir_desir
(17h03) noir_desir Big Apple > mais tu comprends, le principe de précaution nuit à l'économie !
_Kame_
(16h46) _Kame_ Surtout pour rendre les aliments blancs et brillants, attendons un peu de voir si c'est vraiment sûr sûr sûr.
_Kame_
(16h45) _Kame_ "Aucun des produits alimentaires concernés ne porte la mention [nano] dans la liste des ingrédients, comme l’exige pourtant la réglementation européenne INCO 1169/2011" Bah c'est pas grave, c'est pas sûr sûr que c'est dangereux.
Big Apple
(16h45) Big Apple noir_desir > Surtout que le principe de précaution voudrait qu'on évite de l'élire :-|
noir_desir
(16h41) noir_desir Kame> et comme ce connard malheureusement à des chances de passer au présidentielle, on est pas dans la merde
noir_desir
(16h41) noir_desir Kame> fillon a dit qu'il voulait mettre un terme au principe de précaution...
_Kame_
(16h39) _Kame_ Prenons tous les risques. Les cancers explosent depuis des décennies, mais c'est pas grave ! Trouvons des remèdes plutôt que les causes !
noir_desir
(16h38) noir_desir [youtube.com] une ancienne collègue
_Kame_
(16h38) _Kame_ GTB > t'as des actions chez les vendeurs de dioxyde de titane ?
noir_desir
(16h37) noir_desir BeatKitano > oui ^^, j'en entend parlé souvent (du titane ) dans les labos à coté du mien. Le titane s'est fantastique ^^'
Big Apple
(16h35) Big Apple Le titane de carbone : [youtube.com]
GTB
(16h22) GTB Kame> Cancérogène possible -non confirmé- et cette classification concerné l'inhalation uniquement. D'ailleurs c'est toujours pas confirmé que c'est cancérogène. L'étude met en avant un risque potentiel à étudier plus en profondeur.
_Kame_
(15h57) _Kame_ (15h48) punaise j'ai pas entendu ça depuis 20 ans. La grande époque de Joystick
BeatKitano
(15h48) BeatKitano noir_desir > [youtube.com]
noir_desir
(15h35) noir_desir Kame> c'est marrant le titane est biocompatible
Communauté