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Oculus : les infos du jour
CBL
L.A.mming
Admin 13818 msgs
Profitant de l'absence de trafic à Los Angeles durant les fêtes juives de Tichri, Oculus a envahi le Loews Hotel à Hollywood pour la deuxième édition de sa conférence Connect. Pour ceux qui espéraient une date de sortie ou même un prix pour le Rift, c'est encore raté

Par contre Samsung a annoncé la version finale du Gear VR. Le casque sera compatible avec les smartphones de 2015 (Galaxy Note 5, Galaxy S6 edge+, Galaxy S6 et Galaxy S6 Edge), sortira courant novembre et surtout coutera 99 dollars soit 100 dollars de moins que l'Innovator Edition qui était un peu cher pour un boitier, un touchpad et deux lentilles.

C'est surtout le contenu qui a été mis en avant : Oculus a développé une version Gear VR de Netflix pour ceux qui veulent regarder l'intégrale de My Little Poney sans que le reste du monde ne soit au courant Twitch aura le droit au même traitement. On se demande si c'est un bonne idée d'avoir le WiFi/LTE qui tourne à plein régime si près du cerveau. D'un autre côté, vu la tronche de certains streams, le cerveau souffre même avec un écran classique Oculus a aussi développé Arcade pour Gear VR, une salle d'arcade virtuelle qui permettra de jouer à Pac-Man, Gauntlet et Sonic the Hedgehog Microsoft va ajouter le support de l'Oculus Rift pour Minecraft au printemps prochain pour la sortie du casque. La version concernée est Minecraft pour Windows 10. Vous pouvez l'obtenir gratuitement si vous avez déjà la version de base de Minecraft. Epic Games a présenté la démo Bullet Train qui tourne bien évidemment avec l'Unreal Engine 4 mais surtout qui utilise l'Oculus Touch, les manettes à détection de mouvement d'Oculus. Il y a trois semaines, Epic avait publié la démo Showdown. Dans les deux cas, si les graphismes vous semblent un poil moins jolis que ce que l'UE4 peut cracher c'est normal : on rappelle que tout cela doit tourner en 2160 x 1200 @90FPS. Oculus a d'ailleurs lancé un label Oculus Ready pour certifier des PCs capables de faire tourner des jeux dans ces conditions. Les premiers PCs concernés sont des Asus, des Dell et des Alienware (donc encore des Dell) et les specs minimum sont un i5, 8 Go de Ram et GTX 970 / Radeon 290. Oculus a montré Oculus Medium, une application de sculpture utilisant Oculus Touch un peu comme Tilt Brush pour HTC Vive On a aussi pu voir la liste de jeux en développement supportant l'Oculus Touch. A défaut de grands noms (à part Epic), on constate que la plupart supporteront aussi l'HTC Vive et/ou le Playstation VR. C'est plutôt encourageant d'avoir ce genre de compatibilité quand on construit un nouvel écosystème. Les joueurs auront ainsi le choix du système sans avoir à subir un catalogue trop limité.

Lire la suite sur le site : Oculus : les infos du jour.
 
Tonolito_
Cancanier
Membre 1411 msgs
La VR au delà du coté ludique que je trouve encore trop limité, m'intéresse surtout pour son coté applicatif pro (immo/ingénierie aviation-voiture) et surtout "loisir".
Comme pour regarder des matchs, assister a des présentations, se balader dans des musée/contrées éloignées et ou parc à sensation (imaginez une caméra sur un grand 8 relié au casque). Bref j'attends un prix et l'offre idoine.
 
Ze_PilOt
Membre Factor
Redac 3275 msgs
Carmack le dit lui même, le jeu, ca sera moins de 50% du champs applicatif de la VR.
 
_Kame_
Membre Factor
Membre 795 msgs
C'est juste un périphérique d'affichage++. Normal qu'on puisse lui mettre autre chose que des jeux.
Et pour avoir regardé des films entiers dedans, c'est vraiment une très bonne expérience. Vraiment hâte de voir des retransmissions sportives, des concerts...
 
Dks
Membre Factor
Membre 2964 msgs
@_Kame_ faut juste éviter ça dans les transports.. quoique ça donnera plus de facilité aux pickpockets ^^
 
_Kame_
Membre Factor
Membre 795 msgs
Dks a écrit :
@_Kame_ faut juste éviter ça dans les transports.


Tu m'as fais penser à ça
 
rEkOM
Membre Factor
Redac 940 msgs
Très belle planche :)
 
Crusing
Membre Factor
Membre 2570 msgs
Leur jeu de démo en l'état c'est aussi bandant qu'un jeu mobile en RA combiné à des controles de wiiU.
Si ce n'est pas une bête map sphérique, c'est au mieux un décor avec des textures bakées.
Je dis pas que je m'y amuserai pas 5 minutes. Mais bon. Ça "frôle" le tape-taupe. J'imagine très bien karen chéryl faire une émission et introduire ce jeu.
 
MrPapillon
Membre Factor
Membre 1245 msgs
Ouaip Bullet Train peut être rigolo quelques heures, mais ça va pas chercher loin.
 
Adeher
Comic
Redac 2116 msgs
Personne pour dire à haute voix que l'avenir de ce truc est dans le porno ?
 
Le vertueux
J'aime les films de karaté
Redac 4591 msgs
Si, pratiquement à chaque fois qu'on parle de l’éventuel succès des casques VR il y a quelqu'un qui nous ressort la blague sur le lien entre porno et succès technologique.
 
Dks
Membre Factor
Membre 2964 msgs
tu veux dire comme celle de la vhs / betamax?
 
klownk
Membre Factor
Membre 208 msgs
Vu comment ils sont partis, je prédis comme la 3D vision. Quelques centaines de millier de vente et quelques mois (années si on a du bol) plus tard, tous ces acheteurs seront des laissé pour compte. Plus aucun soft compatibles ou alors des trucs pourraves dont tout le monde se fout.
 
Arcusan
Membre Factor
Membre 77 msgs
Contrairement à la 3D vision, la VR a une très grosse marge de progression, l'émulation technologique devrait pouvoir maintenir la hype durant un bon moment avant que tout le monde n'en soit vraiment lassé.
 
Crusing
Membre Factor
Membre 2570 msgs
Dans le pire des cas même sans support, ça fera un écran immersif, et juste ça ça me suffit perso.
 
lafayette
Membre Factor
Membre 316 msgs
Ah on a eu le porn, manquait plus que la comparaison foireuse avec la 3-D.

Si tout le monde sort sa boule de cristal, alors allons-y : je pense que l'avènement du rendu foveal (d'ici 10 ans) finira de convaincre pas mal de joueurs de passer à la VR car les jeux y seront nettement plus détaillés et/ou photoréalistes que sur écran normal (on parle d'un facteur 100, voire beaucoup plus).
Au-delà, beaucoup pensent que l'AR est la plate-forme du future (sachant que l'AR englobe la VR) et c'est même théoriquement la plate-forme ultime car elle peut contenir toutes les autres plate-formes, passées, présentes et futures.
Evidemment l'adoption par le grand-public sera longue et progressive et nécessitera qu'on se débarrasse de tout appendice technologique inconfortable et encombrant, les casques seront donc remplacés par de la projection rétinienne longue-portée (on sait déjà le faire à courte portée). Par exemple ce qui nous tiendra lieu de smartphone dans le futur n'aura plus d'écran physique minuscule mais des écrans virtuels de toutes tailles projetés en AR.
 
lafayette
Membre Factor
Membre 316 msgs
Au fait Le vertueux, tu fantasmes pas sur une future simu de karaté en VR, avec contrôleurs aux mains (voire aux pieds) ?
Bon ce sera peut-être pas précisément du karaté, mais ça finira bien par arriver...
 
choo.t
Saint rââle
Membre 2042 msgs
lafayette a écrit :
Ah on a eu le porn, manquait plus que la comparaison foireuse avec la 3-D.

Si tout le monde sort sa boule de cristal, alors allons-y : je pense que l'avènement du rendu foveal (d'ici 10 ans) finira de convaincre pas mal de joueurs de passer à la VR car les jeux y seront nettement plus détaillés et/ou photoréalistes que sur écran normal (on parle d'un facteur 100, voire beaucoup plus).

Tu peux très bien faire du foveated rendering sur un écran classique, y'a des eye tracker de bureau.
 
MrPapillon
Membre Factor
Membre 1245 msgs
choo.t a écrit :
Tu peux très bien faire du foveated rendering sur un écran classique


Euh non, ça a beaucoup moins d'intérêt. Un écran de télé, ou un moniteur, n'occupe qu'une petite partie de ton champ de vision. Du coup la zone qui profitera du LOD sera très faible. Avec un casque VR, on parle d'aller jusqu'au champ de vision complet, soit proche des 200° horizontalement et probablement proche de ça aussi verticalement.

Un autre truc qui est peu intuitif avec la VR :
Imagine de faire apparaître un écran de télé en 3D dans le casque VR. Juste un écran 30 pouces. Vu la résolution pas extraordinaire des casques actuels, tu t'attends à ce que la résolution d'un écran TV dans un casque soit vraiment pas terrible, voire inutilisable. Et en fait c'est pas exactement le cas. Du fait des mouvements de la tête, translation et rotation, il semble que le cerveau arrive à cumuler les informations de déplacement pour se faire une idée un peu plus haute résolution de l'écran. Par exemple l'application de cinéma avec le DK1, malgré la résolution médiocre, était presque exploitable. Maintenant la même chose avec du foveated rendering et une dalle super fine, et hop un écran 2D aura vraiment du mal à se rapprocher de ça.

Si on va plus loin, on peut même imaginer que ça remplacera les salles de cinéma. Le seul point vraiment problématique, ça reste le son. Pour l'instant on est pas encore près d'avoir un son de salle de cinéma dans les oreilles chez soi.
 
Ze_PilOt
Membre Factor
Redac 3275 msgs
MrPapillon a écrit :
Si on va plus loin, on peut même imaginer que ça remplacera les salles de cinéma. Le seul point vraiment problématique, ça reste le son. Pour l'instant on est pas encore prêt d'avoir un son de salle de cinéma dans les oreilles chez soi.


J'aurais dis le contraire. On est pas si loin d'avoir le son.
 
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Tribune

noir_desir
(15h10) noir_desir Tous est de la faute au vertueux [lemonde.fr]
choo.t
(14h41) choo.t MrPapillon > Il était temps.
MrPapillon
(14h40) MrPapillon Overgrowth passe en beta : [blog.wolfire.com]
choo.t
(14h31) choo.t Laurent > ok, je suis con, je pensais que Zelda (version nuisette blanche) et la nana en bleu étaient 2 persos différents dans le trailer...
Crusing
(14h25) Crusing Un peu normal... j'émulais mario galaxy 1 et 2 TAF sur mon ancien vieux PC avec une 560ti...
Crusing
(14h24) Crusing zouz > (13h55) Non, MK8 tourne 60fps constant très bien sur des i5/gtx760.
Laurent
(14h21) Laurent choo.t > (14h07) t'as pas vu le trailer ?
choo.t
(14h12) choo.t son vois* pensaisbon, c'est l'heure de la sieste.
choo.t
(14h10) choo.t Doc_Nimbus > C'est chelou, sont nom anglais c'est "Scholar" à la place de Zelda, jusqu'a ce que je voit la traduction française je pensé que c'était un autre perso, voir un linkle officiel.
Doc_Nimbus
(14h08) Doc_Nimbus choo.t > Probablement pas, mais l'amibo octroie sûrement quelques bonus en cours de partie.
choo.t
(14h07) choo.t Tiens, Zelda à le même artefact que Link, elle sera jouable ? [images-na.ssl-images-amazon.com]
zouz
(13h55) zouz aeio > Çà tourne sur une config de cochon non ?
remouk
(12h33) remouk [youtube.com] spéciale dédicace à ceux qui ont retourné WoW (sinon ça va ?)
Laurent
(11h41) Laurent Je découvre Rain World [blog.us.playstation.com] ça a l'air curieux [twitter.com]
thedan
(11h22) thedan choo.t > si ça peux te consoler, t'as des rumeurs d'emulation sur la xone, de la xbox original
ptitbgaz
(10h51) ptitbgaz azedean59 > Tu habites où en France ?
choo.t
(09h21) choo.t aeio > Et toujours pas d'émulateur Xbox correct. Je donnerais cher pour du Conker Live & Reload ou un Jet Set Radio Future sur PC.
MrPapillon
(08h52) MrPapillon "bradées". On retrouve certains trucs de l'époque soviétique. Les gens ok avec le parti sont favorisés, ceux qui refusent de léguer des biens convoités sont écrasés par l'administration, propagande dans les classes, etc...
aeio
(08h50) aeio Cemu a fait d'énormes progrès.
aeio
(08h49) aeio Petite vidéo perso de Mario Kart 8 en 4K à 60 FPS : [youtu.be]
noir_desir
(08h38) noir_desir MrPapillon > même modele qu'en pologne .... et en autriche
noir_desir
(08h38) noir_desir MrPapillon > A priori, j'ai lu un article de médiapart, sur la monté au pouvoir de l'extreme droite unpeu, partout et effectivement, c'est assez grave, surtout que des pans entiers de l'économie sont bradée à certain entreprise proche du pouvoir (même mod
noir_desir
(08h37) noir_desir MrPapillon > C'est surtout la perte de la 1ere guerre qui les as fini
MrPapillon
(07h03) MrPapillon On ne s'en rend pas compte quand on passe là-bas en touriste. La Hongrie est un très grand pays, mais qui a eu le malheur de faire des choix pourris tout le long du 20ème siècle et se retrouve maintenant à la marge.
MrPapillon
(07h00) MrPapillon Le problème de la.Hongrie, c'est le pouvoir : politique économique qui est un échec, despotisme intense, qui font que tous les hongrois fuient le pays à cause de cette pression quotidienne.
choo.t
(00h22) choo.t Kame> Les coût de la vie suivent, les loyers et la bouffe sont très abordables.
_Kame_
(00h22) _Kame_ Est-ce que ça dédouane la France de quoique ce soit ? Non. Est-ce que ça me rajeunit alors que je suis déjà un vieux con ? Non plus.
_Kame_
(00h20) _Kame_ azedean59 > le Qatar rachète tout partout, et la coupe du monde là bas, c'est du n'importe quoi. Et l'Arabie saoudite se fait plaisir niveau exécution. C'est faux ?
choo.t
(00h18) choo.t azedean59 > S'il n'y avait que la prononciation :( Ce n'est même pas une langue indo-européenne, faut tout reprendre depuis le début. [upload.wikimedia.org]
_Kame_
(00h17) _Kame_ Et la Hongrie ça doit être sympa quand on a un salaire de Français... Sinon vu ce que je lis, c'est pas non plus la fiesta.
Crusing
(00h16) Crusing Je disais connard orgueilleux et beauf, donc.
azedean59
(00h16) azedean59 Kame> Au vue de ta réaction on pourrais le penser mais après tout qui suis-je pour te juger, les voyages aident à l'ouverture d'esprit, profite d’être encore jeune pour aller travailler au 4 coins du monde.
_Kame_
(00h09) _Kame_ azedean59 > Comme si on avait besoin de voir la merde de loin pour ne pas en reconnaître le gout qd on a le nez dedans. Comme si on était tous des abrutis abreuvés par les 20h et qu'on était tous ignorants.
azedean59
(00h07) azedean59 Puis j’espère retourner a Montréal.
azedean59
(00h06) azedean59 choo.t > Oui c'est vrai, c'est une mangue plutôt difficile en prononciation, je parlais Anglais là-bas, ça ne m'a pas trop posé de problème.Encore une fois les gens sont gentil et très acceuillant, j'y retourne pour le boulot mi Avril
azedean59
(00h03) azedean59 Crusing > Je suis entièrement d'accord avec toi mais il n'y a que quand on a quitter la France longtemps que l'on s'en rend compte.
mardi 17 janvier 2017
choo.t
(23h56) choo.t azedean59 > Putain la Hongrie, c'est vraiment pas cher et le niveau de vie et nickel, je n'y ai fait que 15 jours, mais j'y retourne dès que possible. Bon par contre, la langue, c'est une autre paire de manches....
Crusing
(23h55) Crusing azedean59 > c'est ce que je me dis à chaque fois que je rentre, on est vraiment un pays de connards orgueilleux, et de beaufs.
Crusing
(23h54) Crusing Pour en revenir au trailer pourri là, je sais même pas comment ils ont pu valider ça, au moins le un piquait un peu la curiosité, là on est n plein member berries
azedean59
(23h52) azedean59 avant de parler, bouger vos fesses et allez voir par vous même ce qui se passe au delà des frontières et de la TV, vous allez voir a quel point la France, malheureusement, n'est pas ce qu'elle prétend être et ça me désole.
Crusing
(23h52) Crusing Han le clash!
_Kame_
(23h50) _Kame_ (D'ailleurs je sais pas où t'as vu un raisonnement dans ce que j'ai dis. Stupide.)
_Kame_
(23h50) _Kame_ azedean59 > t'emballes pas, c'est pas en me disant "c'est pareil en france" que c'est faux pour le Qatar. Et toi aussi tu es stupide. Bisous.
azedean59
(23h49) azedean59 Kame> encore une fois c'est vraiment stupide ce genre de raisonnement, tu crois que la France fait quoi en dehors de ces frontières, ah oui elle nous protège contre le terrorisme en Afrique... va voir ce qu'il ont fait de l’Afrique... c'est honteux
azedean59
(23h46) azedean59 ou ailleurs. Les gens sont aimables et très polie, va vivre là-bas et parle ensuite... et pourtant j'ai vécu au USA, en Suède, au Canada, en Espagne, en Hongrie, en Belgique et là je suis de retour en France mais bientôt sue le départ.
Crusing
(23h46) Crusing azedean59 > pareil ça m'avait étonné en Turquie, on se sent bien plus en sécurité que n'importe où en France.
_Kame_
(23h44) _Kame_ C'est + l'Arabie Saoudite pour ça. Le Qatar se contente d'esclaves pour le foot et de racheter le reste du monde.
azedean59
(23h43) azedean59 lirian > Et oui le cadre de vie est bien meilleur qu'en France, le service est irréprochable les infrastructures sont à tomber et le vol est inexistant, je peux laisser jouer mon fils seul sans avoir peur qu'il se fasse agresser ou kidnapper dans la rue
azedean59
(23h33) azedean59 lirian > Pour avoir vécu plusieurs années au Qatar et au EAU, je peux t'assurer que ce que tu racontes est faux, c'est d'un stéréotype affligeant, non il n'y a ni lapidation, ni exécution, il faut vraiment arrêter avec vos fantasmes sur le moyen orient
__MaX__
(22h32) __MaX__ Faut vraiment pas Blomkamp se queute sur le 5 bordel.
__MaX__
(22h31) __MaX__ Doc_Nimbus > De la merde en barre, ya trois jolis plans qui laissent espérer et d'un coup tout explose en vol...
Crusing
(22h16) Crusing Doc_Nimbus > merci pour le résumé, on peut oublier le film avant même sa sortie comme ça.
fwouedd
(21h33) fwouedd [liberation.fr] :o)
Doc_Nimbus
(21h08) Doc_Nimbus Cela fait longtemps qu'on avait pas parlé de Prometheus sur la tribune : [youtube.com]
lirian
(15h56) lirian *rote*
lirian
(15h56) lirian tu m'en verseras un aussi zouz stp, merci :)
lirian
(15h55) lirian même pas besoin de films d'horreur, suffit de lever son volet pour une petite execution au shamshir ou une lapidation :]
lirian
(15h54) lirian si on parle de grandeur déjà faut définir de quoi il s'agit, car si c'est juste l'argent ben go dans dans les EAU ou au quatar tant qu'à faire, le cadre de vie est plutôt symphatique si on met des oeillères
lirian
(15h53) lirian leurs*
lirian
(15h52) lirian (merde grillé)
lirian
(15h52) lirian depuis quand on compare les grandeurs de pays uniquement par son nombre d'habitants ?
zouz
(15h50) zouz Du coup la Suisse se situe comment face au Burundi ?
zouz
(15h49) zouz noir_desir > (14h56) Réduire l'influence d'un pays à sa démographie, c'est parfait comme argumentaire. (petite tappe sur l'épaule et te ressert un autre Ricard en attendant la 3ème course de Vincennes).
thedan
(15h02) thedan tiens je disais quoi à propos de Trump et la GB : [lemonde.fr]
thedan
(15h01) thedan noir_desir > sauf que les Francais en ont plus conscience (pour dire) que les Anglais... Ayant vécu là bas un petit moment, je peux te le certifier... T'as encore le Commowealth et comme disait choot, la Reine etc....
noir_desir
(14h56) noir_desir thedan > chose...
noir_desir
(14h56) noir_desir thedan > il faut quand même etre con, et tous les français ont au moins été au collège pour savoir que la france c'est 66 millions d'hab, les usa 270 millions, la chine presque 2 milliards, la russie 140 millions... Et donc que la france ce n'est pas gran
thedan
(14h54) thedan c'est con que cet article est payant car il est tres intéressant : [lemonde.fr]
noir_desir
(14h54) noir_desir thedan > de se regrouper
noir_desir
(14h53) noir_desir thedan > Tiens je me demande aussi pourquoi les couillons style euro spectique et surtout nationaliste, ne disent pas la vérité que les pays d'europes sont trop peu peuplé pour faire face à des ogres comme la russie ou les usa... Et que l'on a pas le choi
thedan
(14h53) thedan noir_desir > ça va beaucoup dépendre des prochains elections en Allemagne, France, Italie
noir_desir
(14h52) noir_desir taxe à mort. Si les pays ne se regoupent pas et donc le marché potentiel aussi grand que les usa. On peut déjà dire adieux à des créations d'emploi, au vu du peu d'habitant comparativement au usa de nos pays pris séparèment
choo.t
(14h51) choo.t Dks > T is for Turbo.
noir_desir
(14h50) noir_desir Peut etre que la guerre économique que prépare trump, ça va faire bouger l'europe. Car s'il se met à attaque toutes les entreprises européenne, et les pays en leur disant si vous produisait pas chez nous
Dks
(14h38) Dks fwouedd > te suffit d'un BMX
fwouedd
(14h19) fwouedd JE pense qu'on peux commencer à fabriquer des véhicules survivalistes.
thedan
(14h18) thedan fwouedd > tout à fait d'accord... De toute façon, soit on met un gros coup d'accélérateur soit ça va peu à peu se déliter... Et avec comme Jean-Claude Juncker, on va aller loin
fwouedd
(14h17) fwouedd Alors que c'est bien le moment d'évoluer vers une entité economique solide.
fwouedd
(14h16) fwouedd Ca pousse quand même les souverainistes au pouvoir partout leurs conneries là.
fwouedd
(14h15) fwouedd thedan > Bah le probleme, c'est quand même que l'europe continue à se suicider à petit feu avec son petit jeu fiscal wtf.
thedan
(14h15) thedan fwouedd > pourtant je suis sur que Boris Jonhson et Nigel Farell lors de leur entrevue avec Trump (pas mal pour Farell) l'ont poussé vers ça... (Et lui ont dépeint une Europe folle)
choo.t
(14h13) choo.t En même temps, c'est des rétrogrades qui acclament encore le passage du carrosse de la reine.
thedan
(14h13) thedan C'est comme les Français... J'aimerai enfin qu’il est un président qui dise "on était un grand pays, aujourd'hui, on est un puissance moyenne assez forte économiquement et d'un point de vue militaire, mais on ne peut s'en sortir que dans l'Europe)
fwouedd
(14h11) fwouedd C'est chaud quand même :)
thedan
(14h11) thedan Or, pas mal de britanniques ont encore l'impression de faire partir d'un Empire (ils en sont meme nostalgiques)... Et t'as jamais un premier ministre qui leur a dit la vérité
fwouedd
(14h11) fwouedd T'imagine, un pays qui compte sur les accords avec trump pour assurer sa stabilité budgetaire.
choo.t
(14h11) choo.t thedan > Non, c'est la meme URL pour la version Switch et Wii U, c'est pour ça que la vignette Wii U apparaît dans les articles liés à la Switch.
thedan
(14h09) thedan Les britanniques (et même les eurospetiques) savent bien que s'il perdent l’accès à l'EU, ils sont mal pour leur place financières, leur produits etc... D’où les déclarations de paradis fiscal, d'accord avec les USA de Trump, etc...
fwouedd
(14h08) fwouedd J'aimerais pas etre un habitant de la classe moyenne anglaise là. Ca risque d'être chaud l'inflation.
fwouedd
(14h07) fwouedd Ca craint pour la stabilité de l'europe, après ils sont quand même dans un beau caca.
fwouedd
(14h06) fwouedd Tu parles d'un bras de fer :)
thedan
(14h06) thedan On leur dit?
Doc_Nimbus
(14h06) Doc_Nimbus fwouedd > (13h55) Voitures, pétrole et médoc surtout.
thedan
(14h05) thedan Le produit le plus vendu sur amazon avec zelda version WiiU est la switch : [amazon.fr]
fwouedd
(14h01) fwouedd Ah mais ils veulent pas se faire taxer sur tous les produits qu'ils consomment qui viennent d'europe en fait, genre les millions de bagnoles françaises qu'ils achetent. Tu m'etonnes qu'ils essayent de limiter la casse :)
fwouedd
(13h55) fwouedd Mais euh, ils ont encore des trucs à exporter eux? Ils ont pas vendus toutes leurs sociétés exportatrices déjà?
Doc_Nimbus
(13h40) Doc_Nimbus J'ai l'impression, totalement subjective, que les britanniques n'envisagent pas de sortir autrement que gagnant de ce bras de fer avec l'Europe.
zouz
(13h32) zouz Yolteotl > (13h20) suffit juste de revenir au bon moment, là l'Europe doit la jouer gros bras pour faire respecter sa putain d'autorité fasse aux médias et aux observateurs internationaux. D'ici quelques années le rapport de force peut changer s'inverser
Yolteotl
(13h20) Yolteotl zouz > Sauf qu'à partir du moment où t'es dehors, t'as besoin de l'accord des 27 pour conclure un accord.
zouz
(13h18) zouz Yolteotl > Même si c'est refusé rien n'empêchera le RU de revenir à la charge plus tard. C'est ça aussi l'avantage de ne plus être dans l'Europe, se passer de tout ce mille feuilles administratif et ce pouvoir décisionnaire lent et inadapté.
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