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Oculus : il va falloir casquer
dagon
Membre Factor
Membre 206 msgs
Pour avoir eu le privilège de tester l'Oculus Rift DK2 pendant 48H, je vous confirme que c'est techniquement bluffant, notamment au niveau du suivi des mouvements de la tête. Mis à part les magnifiques démos techniques, Elite Dangerous donne en effet tout son potentiel : on est DANS le cockpit, et regarder autour de soi donne une impression d'immersion incroyable. On a envie de toucher la vitre du cockpit pour enlever les quelques traces de saleté et on suit des yeux la station spatiale dérivant au milieu des étoiles...
Dans ce cas, dire qu'on a des étoiles plein les yeux ce n'est pas peu dire. C'est à un tel point que ça devient presque impossible de rejouer à ce jeu sur son écran traditionnel.

Cependant je comprends aisément le dilemme pour Oculus :

- il ne faut AUCUN saccade sinon toute l'immersion est cassée et ça devient gerbant, donc bonne puissance (j'ai parfois des saccades avec un I7 4770K / 970GTX. Mauvaise programmation ? Manque de puissance ou version non finalisée de la gestion Oculus ? Je ne sais pas. Je pencherais vu ma config pour un problème logiciel.

- le GROS problème de l'Oculus DK2 est pour moi la résolution "trop faible" et l'effet "screen door" qui fatigue énormément et rend certains aspects injouables dans le cas d'Elite : le texte de l'interface est pratiquement illisible, les bords de chaque oeil est flou, et l'effet "screen door" est gênant. On peut régler le bouzin, customiser le jeu, ça améliore, mais c'est loin d'être parfait. Bref, pour une "vraie" partie d'Elite, j'ai dû me rendre à la raison et relancer une partie sur écran traditionnel alors que j'ai encore l'Oculus chez moi quelques jours....
...sauf qu'après avoir goûté à l'immersion Oculus sur Elite, on a l'impression de se gâcher 90 % du plaisir de jeu... et meeeerde...

Pour conclure, j'étais loin d'être convaincu par la VR, mais je pense que je sauterai dessus... dès lors que l'écran sera assez bon ! Pas questiond e commander l'engin avant de l'avoir essayé, et je suis loin d'être sûr que de passer de 960 × 1080 à 1080 × 1200 sera suffisant...
 
choo.t
Saint rââle
Membre 2041 msgs
dagon a écrit :
Pour conclure, j'étais loin d'être convaincu par la VR, mais je pense que je sauterai dessus... dès lors que l'écran sera assez bon ! Pas questiond e commander l'engin avant de l'avoir essayé, et je suis loin d'être sûr que de passer de 960 × 1080 à 1080 × 1200 sera suffisant...

Y'a pas que la définition qui compte, y'a l'écart entre les pixels ( c'est justement ça qui te refile l'effet "screen-door") donc à définition égale, un écran mieux conçu rendra bien mieux.

D'ailleurs, tu aurais probablement moins de problème avec le Gear VR, qui profite de la dalle du Galaxy Note 4 ( 2560 x 1440 ) et qui a un écart plus faible entre ses pixels.
 
MrPapillon
Membre Factor
Membre 1244 msgs
Les premières versions du Morpheus n'avaient déjà pas de screen door ni de motion blur. Oculus affirme que sur la version commerciale il n'y en aura pas non plus, ce que je peux croire.
 
Krondor
Membre Factor
Membre 861 msgs
kakek a écrit :
Krondor a écrit :
Ou alors ça va faire comme les consoles, une stagnation des graphismes qui ne changera que lorsque le rift aura changé de version. Le truc de merde en somme.

Ca c'est ce qu'il voudraient. Mais si dans 2 ans quelqu'un sort un jeu qui a besoin d'une plus grosse config pour tourner a 90 fps, ils feront quoi ?
Donc en fait, c'est juste un vœu pieu. Je veux dire, c'est pas le rift qui a une config mini. C'est les jeux. Ils voudraient que le devs visent toujours la 770 comme config cible pour les jeu rifts, mais les devs feront ce qu'ils veulent.

Ou pas. tu crois qu'ils font comment sur console? Ils visent seulement le hardware de la console.

Si l'occulus occupe la première place et impose ses vues et que la VR s'impose (ça reste à voir si ça va pas finir en gadget pour geek car c'est pas encore gagné l’adhésion du grand public, condition obligatoire pour que la VR s'impose), ils pourront imposer leurs conditions aux développeurs et là ce sera la merde.
 
__MaX__
David Croquette
Admin 3730 msgs
Rien du tout oui, comme Sony, si ça explose Microsoft va faire son casque... de là il définiront les standards qu'ils veulent et Oculus sera toujours un produit pour geek pc master race.

De toute façon il y a même pas de condition à imposer. Tu prends un jeu que tu dévs sur PC, t'es à 60 fps... tu le mets sur un devkit... bim, 30fps. Soit tu proposes ça a tes clients, soit tu downgrade. Et objectivement, quand tu fais tourner une boite... tu commences par dimensionner ton produit en fonction de la cible qui va le plus acheter. Dans le monde d'aujourd'hui ce sont les consoles.

C'est bien dommage à dire mais c'est malheureusement une réalité.
 
LeGreg
Membre Factor
Redac 1481 msgs
C'est une cible mouvante. Tu ne peux pas déclarer un niveau de perfs dans l'absolu.

Au mieux, en annonçant cette config "minimale" Oculus espère influencer le marché (des développeurs en premier, des joueurs un peu) suffisamment pour que tout le monde ne soit pas trop déçu du niveau de perf au final. Mais sur PC ce sera très très dur à influencer au final (je ne suis pas très optimiste). Par ex si Star Citizen fait vendre des Oculus, je voudrais bien voir quels compromis il faut faire dans le jeu pour arriver à la résolution native + fps natif.
Bref il faut que le public comprenne un peu mieux les problématiques de performance ce qui est plus facile relativement avec un marché d'enthousiaste (même s'il y a tout de même beaucoup de conceptions erronées au sein de ce marché) qu'avec un gros marché de masse.
 
CBL
L.A.mming
Admin 13817 msgs
Je continue de penser que le soucis n'est pas au niveau de la techno mais des jeux. Tant qu'Activision/Ubi/EA n'annonceront pas des versions RV de leurs FPS, ca restera effectivement un truc de niche.

Pareil pour le contenu vidéo. Tant que Netflix/Google/Amazon/Apple ne se lanceront pas dans la danse, l'IMAX VR restera super limité.
 
Ze_PilOt
Membre Factor
Redac 3275 msgs
__MaX__ a écrit :
J'espère que leur système de lissage de framerate imaginé par Carmack va compenser. Parce que tu craches pas du 90fps à cette résolution pendant 5 ans de vie d'un PC.


C'est conçu pour compenser un drop de frame de temps en temps, pas inventer 10 fps constamment.
 
Ze_PilOt
Membre Factor
Redac 3275 msgs
Krondor a écrit :
Pour le moment il n'existe aucun standard .


SteamVR est une couche d'abstraction qui solutionne déjà ce soucis.
 
Ze_PilOt
Membre Factor
Redac 3275 msgs
CBL a écrit :
Je continue de penser que le soucis n'est pas au niveau de la techno mais des jeux. Tant qu'Activision/Ubi/EA n'annonceront pas des versions RV de leurs FPS, ca restera effectivement un truc de niche.

Pareil pour le contenu vidéo. Tant que Netflix/Google/Amazon/Apple ne se lanceront pas dans la danse, l'IMAX VR restera super limité.


http://www.engadget.com/2015/05/13/ubisoft-vr-games/
 
D-Kalcke
L-O-U-R-D
Membre 4053 msgs
Ze_PilOt a écrit :
Krondor a écrit :
Pour le moment il n'existe aucun standard .


SteamVR est une couche d'abstraction qui solutionne déjà ce soucis.
Si le standard, c'est une solution Steam, c'est pas un standard, pour que ça en soit un, il faudrait que ça soit dans DirectX et le futur-nouveau-opengl-dont-j'ai-oublié-le-nom.
 
CBL
L.A.mming
Admin 13817 msgs
C'est un standard dans le sens où les principaux acteurs (Oculus et Valve) se sont mis d'accord.

Ze_PilOt : j'attends une annonce avec un nom de jeu derrière. Le plus logique serait Far Cry 5 en 2016. Mais ca ne leur couterait pas grand chose de faire un patch RV pour FC 4 quitte à rajouter trois tonnes d'avertissements à base de "patch expérimental".
 
Ze_PilOt
Membre Factor
Redac 3275 msgs
Exactement, un format devient un standard par l'usage, pas sa définition.

Glide, 3d Rage, S3D ou directX, un seul a survécu parce qu'il était "platform agnostic" et donc utilisé par les dev.

SteamWorks VR est "platform agnostic". Il a donc de fortes chances de devenir un standard, au contraire de l'initiative OSVR, qui bien qu'open source ne supporte(ra) pas le rift ou le Vive.

https://github.com/ValveSoftware/openvr/wiki/API-Documentation

Bref, tu fais ton app avec openVR, et ça tournera sur oculus, vive, razer, ....
 
Ze_PilOt
Membre Factor
Redac 3275 msgs
Ha ben j'ai rien dis, Valve vient d'annoncer qu'il contribuera à l'OSVR. L'openVR disparaitra à terme j'imagine.
http://vrfocus.com/archives/15228/valve-joins-osvr/
 
D-Kalcke
L-O-U-R-D
Membre 4053 msgs
On verra, mais j'imagine mal les concurrents de Steam (du moins EA) utiliser SteamVR.
 
Ze_PilOt
Membre Factor
Redac 3275 msgs
Ils feront comme Origin, un sous-clone merdique et lourd qui marche à moitié.

Ubisoft utilisera OSVR, donc quelque part, ils vont utiliser steamVR :)
 
LeGreg
Membre Factor
Redac 1481 msgs
Bon je voulais tester le Vive.. mais je m'y suis pris en retard et du coup je n'ai pas échappé à la liste d'attente. Peut-être plus tard..
 
Oculus : il va falloir casquer

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Tribune

Crusing
(22h16) Crusing Doc_Nimbus > merci pour le résumé, on peut oublier le film avant même sa sortie comme ça.
fwouedd
(21h33) fwouedd [liberation.fr] :o)
Doc_Nimbus
(21h08) Doc_Nimbus Cela fait longtemps qu'on avait pas parlé de Prometheus sur la tribune : [youtube.com]
lirian
(15h56) lirian *rote*
lirian
(15h56) lirian tu m'en verseras un aussi zouz stp, merci :)
lirian
(15h55) lirian même pas besoin de films d'horreur, suffit de lever son volet pour une petite execution au shamshir ou une lapidation :]
lirian
(15h54) lirian si on parle de grandeur déjà faut définir de quoi il s'agit, car si c'est juste l'argent ben go dans dans les EAU ou au quatar tant qu'à faire, le cadre de vie est plutôt symphatique si on met des oeillères
lirian
(15h53) lirian leurs*
lirian
(15h52) lirian (merde grillé)
lirian
(15h52) lirian depuis quand on compare les grandeurs de pays uniquement par son nombre d'habitants ?
zouz
(15h50) zouz Du coup la Suisse se situe comment face au Burundi ?
zouz
(15h49) zouz noir_desir > (14h56) Réduire l'influence d'un pays à sa démographie, c'est parfait comme argumentaire. (petite tappe sur l'épaule et te ressert un autre Ricard en attendant la 3ème course de Vincennes).
thedan
(15h02) thedan tiens je disais quoi à propos de Trump et la GB : [lemonde.fr]
thedan
(15h01) thedan noir_desir > sauf que les Francais en ont plus conscience (pour dire) que les Anglais... Ayant vécu là bas un petit moment, je peux te le certifier... T'as encore le Commowealth et comme disait choot, la Reine etc....
noir_desir
(14h56) noir_desir thedan > chose...
noir_desir
(14h56) noir_desir thedan > il faut quand même etre con, et tous les français ont au moins été au collège pour savoir que la france c'est 66 millions d'hab, les usa 270 millions, la chine presque 2 milliards, la russie 140 millions... Et donc que la france ce n'est pas gran
thedan
(14h54) thedan c'est con que cet article est payant car il est tres intéressant : [lemonde.fr]
noir_desir
(14h54) noir_desir thedan > de se regrouper
noir_desir
(14h53) noir_desir thedan > Tiens je me demande aussi pourquoi les couillons style euro spectique et surtout nationaliste, ne disent pas la vérité que les pays d'europes sont trop peu peuplé pour faire face à des ogres comme la russie ou les usa... Et que l'on a pas le choi
thedan
(14h53) thedan noir_desir > ça va beaucoup dépendre des prochains elections en Allemagne, France, Italie
noir_desir
(14h52) noir_desir taxe à mort. Si les pays ne se regoupent pas et donc le marché potentiel aussi grand que les usa. On peut déjà dire adieux à des créations d'emploi, au vu du peu d'habitant comparativement au usa de nos pays pris séparèment
choo.t
(14h51) choo.t Dks > T is for Turbo.
noir_desir
(14h50) noir_desir Peut etre que la guerre économique que prépare trump, ça va faire bouger l'europe. Car s'il se met à attaque toutes les entreprises européenne, et les pays en leur disant si vous produisait pas chez nous
Dks
(14h38) Dks fwouedd > te suffit d'un BMX
fwouedd
(14h19) fwouedd JE pense qu'on peux commencer à fabriquer des véhicules survivalistes.
thedan
(14h18) thedan fwouedd > tout à fait d'accord... De toute façon, soit on met un gros coup d'accélérateur soit ça va peu à peu se déliter... Et avec comme Jean-Claude Juncker, on va aller loin
fwouedd
(14h17) fwouedd Alors que c'est bien le moment d'évoluer vers une entité economique solide.
fwouedd
(14h16) fwouedd Ca pousse quand même les souverainistes au pouvoir partout leurs conneries là.
fwouedd
(14h15) fwouedd thedan > Bah le probleme, c'est quand même que l'europe continue à se suicider à petit feu avec son petit jeu fiscal wtf.
thedan
(14h15) thedan fwouedd > pourtant je suis sur que Boris Jonhson et Nigel Farell lors de leur entrevue avec Trump (pas mal pour Farell) l'ont poussé vers ça... (Et lui ont dépeint une Europe folle)
choo.t
(14h13) choo.t En même temps, c'est des rétrogrades qui acclament encore le passage du carrosse de la reine.
thedan
(14h13) thedan C'est comme les Français... J'aimerai enfin qu’il est un président qui dise "on était un grand pays, aujourd'hui, on est un puissance moyenne assez forte économiquement et d'un point de vue militaire, mais on ne peut s'en sortir que dans l'Europe)
fwouedd
(14h11) fwouedd C'est chaud quand même :)
thedan
(14h11) thedan Or, pas mal de britanniques ont encore l'impression de faire partir d'un Empire (ils en sont meme nostalgiques)... Et t'as jamais un premier ministre qui leur a dit la vérité
fwouedd
(14h11) fwouedd T'imagine, un pays qui compte sur les accords avec trump pour assurer sa stabilité budgetaire.
choo.t
(14h11) choo.t thedan > Non, c'est la meme URL pour la version Switch et Wii U, c'est pour ça que la vignette Wii U apparaît dans les articles liés à la Switch.
thedan
(14h09) thedan Les britanniques (et même les eurospetiques) savent bien que s'il perdent l’accès à l'EU, ils sont mal pour leur place financières, leur produits etc... D’où les déclarations de paradis fiscal, d'accord avec les USA de Trump, etc...
fwouedd
(14h08) fwouedd J'aimerais pas etre un habitant de la classe moyenne anglaise là. Ca risque d'être chaud l'inflation.
fwouedd
(14h07) fwouedd Ca craint pour la stabilité de l'europe, après ils sont quand même dans un beau caca.
fwouedd
(14h06) fwouedd Tu parles d'un bras de fer :)
thedan
(14h06) thedan On leur dit?
Doc_Nimbus
(14h06) Doc_Nimbus fwouedd > (13h55) Voitures, pétrole et médoc surtout.
thedan
(14h05) thedan Le produit le plus vendu sur amazon avec zelda version WiiU est la switch : [amazon.fr]
fwouedd
(14h01) fwouedd Ah mais ils veulent pas se faire taxer sur tous les produits qu'ils consomment qui viennent d'europe en fait, genre les millions de bagnoles françaises qu'ils achetent. Tu m'etonnes qu'ils essayent de limiter la casse :)
fwouedd
(13h55) fwouedd Mais euh, ils ont encore des trucs à exporter eux? Ils ont pas vendus toutes leurs sociétés exportatrices déjà?
Doc_Nimbus
(13h40) Doc_Nimbus J'ai l'impression, totalement subjective, que les britanniques n'envisagent pas de sortir autrement que gagnant de ce bras de fer avec l'Europe.
zouz
(13h32) zouz Yolteotl > (13h20) suffit juste de revenir au bon moment, là l'Europe doit la jouer gros bras pour faire respecter sa putain d'autorité fasse aux médias et aux observateurs internationaux. D'ici quelques années le rapport de force peut changer s'inverser
Yolteotl
(13h20) Yolteotl zouz > Sauf qu'à partir du moment où t'es dehors, t'as besoin de l'accord des 27 pour conclure un accord.
zouz
(13h18) zouz Yolteotl > Même si c'est refusé rien n'empêchera le RU de revenir à la charge plus tard. C'est ça aussi l'avantage de ne plus être dans l'Europe, se passer de tout ce mille feuilles administratif et ce pouvoir décisionnaire lent et inadapté.
Yolteotl
(13h12) Yolteotl Bon, l'Europe se joue là, Theresa May veut un "free trade agreement" sans être dans le marché unique. C'est le moment de poser les couilles sur la table et de dire non.
Crusing
(13h07) Crusing fwouedd > Franchement les gens qui découvrent Django Unchained sur TF1 ne mérite que de la merde.
fwouedd
(13h05) fwouedd "française", dispo en france :)
fwouedd
(13h04) fwouedd zouz > Arte, c'est la seule chaine française qui est capable de proposer un replay qui marche aussi, ça en dit long sur l'avance qu'ils ont.
zouz
(12h57) zouz fwouedd > (12h27) C'est tellement vrai et triste. Je continue de regarder du replay d'Arte en mangeant, ça me redonne de l'espoir. Je suis d'ailleurs surpris de voir la qualité des programmes qu'ils fournissent et de la façon dont c'est financé.
Pod
(12h44) Pod [fr.wikipedia.org]
fwouedd
(12h27) fwouedd En même temps OSEF, c'est un debat d'ancetres la tv, elle est deja bien morte.
Le vertueux
(12h27) Le vertueux thedan > Il n'y pas de bon exemples, ils ont edulcorés la tv mais sans la rendre moins débile.
fwouedd
(12h18) fwouedd thedan > Ouais, c'est plus possible une coupure pub au milieu d'un film.
thedan
(12h17) thedan Le vertueux > C'est clair que j'ai pas choisi le meilleur exemple non plsu
thedan
(12h16) thedan fwouedd > c'est clair... De toute façon, si t'es cinéphile (et que t'aimes Tarantino, ce qui est pas sur) t'achete les BR direct !
Le vertueux
(12h12) Le vertueux thedan > Oh oui ils sont très très méchants avec Hanouna.
fwouedd
(12h10) fwouedd Après reste que dire que c'est le diffuseur qui a flingué l'oeuvre, c'est quasi du gorafi dans l'analyse.
fwouedd
(12h09) fwouedd Ca on le sait deja depuis longtemps :)
fwouedd
(12h09) fwouedd Deja, regarder un film sur TF1, c'est deja impossible pour un cinéphile.
fwouedd
(12h08) fwouedd Enfin au moins un.
fwouedd
(12h08) fwouedd Ouais mais c'est pas mon soucis, mon soucis c'est que telerama ecrit des articles de merde :)
thedan
(12h06) thedan fwouedd > lis les commentaires, tu vas voir que beaucoup de gens sont d'accord avec la coupures (ce qui dénote un certain état d'esprit)
fwouedd
(12h06) fwouedd LE diffuseur, il diffuse avec une optique de placement de pub pour assurer la rentabilité, un produit fourni par Sony, adapté au cahier des charges du CSA.
thedan
(12h05) thedan fwouedd > mouais.. Perso, je tape plus sur le diffuseur pas sur celui qui montre le problème... Surtout qu'avec la generalisation d'autres moyens de diffusion, je pensais que ce genre de conneries disparaitraient
fwouedd
(12h03) fwouedd Pour une revue dite intello, je m'attendais pas à lire des articles aussi lamentables.
thedan
(12h02) thedan Le vertueux > mouais enfin, le csa qui tape sur Hanouna, perso ça me dérange pas...
fwouedd
(12h02) fwouedd -?
fwouedd
(12h02) fwouedd Non mais je dis pas que TF1 c'est pas de la merde. Je dis juste que télérama fait du Morandini?
thedan
(12h01) thedan mettre des coupures PUB... Meme aux USA, le film est passé sans coupure Pub... TF1 a obligé Spielberg à dire où mettre sa coupure sinon le film passait en second partie de soirée !
Le vertueux
(12h01) Le vertueux C'est le CSA qu'il faut dénoncer, pour moi c'est une extension de famille de France.
thedan
(12h00) thedan fwouedd > Il est en effet possible que Tarantino est accepté un remontage sur demande du producteur pour passer sur un ensemble de chaine... Ne pas oublier lors du premier passage de "la liste de schindler" sur TF1, on a été le SEUL pays au monde à
fwouedd
(11h52) fwouedd Donc techniquement, Telerama fait de la news de merde.
fwouedd
(11h51) fwouedd Et j'aime pas TF1, mais je pense que Tarentino l'a pas remonté en version soft pour une chaine française non plus.
fwouedd
(11h51) fwouedd J'aime pas TF1, mais pour le coup, faudrait peut etre se poser des questions sur la reglementation du CSA.
thedan
(11h46) thedan TF1 dans toute sa connerie : [television.telerama.fr]
Fougère
(11h46) Fougère noir_desir > Moins tu dors, plus t'es fort !
noir_desir
(11h39) noir_desir Crusing > Ouais, enfin c'était un peu la nuit quoi :p
Crusing
(11h27) Crusing Il faut juste attendre 20h apparemment
noir_desir
(11h26) noir_desir Crusing > s'il fallait que j’attende d'avoir l'aval de tous avant de faire un jeu de mot pourri ou une blague tous aussi pourri, je pense que je pourrais mourir :)
Crusing
(10h59) Crusing noir_desir > Quasi 24 pour réfléchir à ton jeu de mot moisi qui fait un bide, tu gagne le Kev award.
lundi 16 janvier 2017
noir_desir
(23h00) noir_desir Khdot > c'est un nouveau concept, on avait le vieux beau, on a maintenant le jeune centenaire....
Khdot
(20h38) Khdot (04h26) choo.t > ça devrait faire plaisir à la gauche des jeunes qui se bougent pour l'avenir du pays.. :p
choo.t
(19h54) choo.t Mise à part leurs prods et 2-3 ovni (genre Tokyo Jungle) y'a pas grand chose qui m’intéresse sur Playstation, mais ça fait chier de claquer des biftons pour si peu de titres.
miniblob
(19h38) miniblob Mais pour le coup oui, c'est dommage que Vanillaware reste sur console, mais faut reconnaître que le studio a rendu ses bébés un peu plus abordables avec ses différentes adaptations
miniblob
(19h37) miniblob C'était une comparaison bête avec la plastique de Baiken de Guilty Gear...
miniblob
(19h36) miniblob Désolé ma remarque tombe comme un cheveu sur la soupe, en fait je faisais référence à cette news [factornews.com]
choo.t
(19h34) choo.t C'est vraiment dommage que Vanillaware ne bosse que sur console,, c'est vraiment con de se priver du marcher PC pour un studio de cette taille.
miniblob
(19h25) miniblob Même pixellisé, je trouve que Dragon's Crown garde un certain charme :)
DukeFreeman
(17h02) DukeFreeman Doc_Nimbus > moi je te remercie, j'ai pris rendez-vous pour une émasculation. Je refuse de participer au naufrage de cette espèce que l'on nomme "Humanité". (mais sinon j'ai beaucoup ris... nerveusement)
Laurent
(16h50) Laurent Doc_Nimbus > Je ne pense pas que je doive te dire merci
Doc_Nimbus
(16h06) Doc_Nimbus Je découvre un nouveau monde : [twitter.com]
zouz
(14h16) zouz Doc_Nimbus > Huhuhu, ils font ce que tous les autres états de l'Union rêvent de faire.
Fougère
(14h05) Fougère Turom_ > Pareil
Doc_Nimbus
(14h02) Doc_Nimbus ape 1 : [lemonde.fr]
Doc_Nimbus
(14h02) Doc_Nimbus Comment bien négocier : ét
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