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Obsidian confirme son intérêt pour Kickstarter
D-Kalcke
L-O-U-R-D
Membre 4053 msgs
Doc_Nimbus a écrit :
Les actionnaires peuvent plomber le budget en exigeant que soient incorporés des features qui objectivement n'apportent pas grand chose au jeu mais qui, à leurs yeux, lui permettront de se vendre mieux (les actionnaires sont, après tout, les proprios de la boite et ont le dernier mot).
Tu sors ça d'où ? Je vois pas les actionnaires décider en conseil d'administration des prochaines features de Dead Space 3 (genre), autant les marketeux de merde, ouais, mais les actionnaires, j'y crois pas trop.

Doc_Nimbus a écrit :
Le budget marketing influe le budget développement de part le fait que l'enveloppe globale allouée au projet n'est pas extensible à l'infinie (et souvent on met le paquet sur le volet marketing plutôt que le reste).
Je suis pas certain que si du jour au lendemain on réduisait le budget marketing, le budget développement serait plus important.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5321 msgs
Ouais, mais sortir ton jeu coute moins cher.

je pense que ça doit fonctionner grossièrement comme ça :

L'actionnariat pèse sur les choix du management en terme d'objectifs puisque le management peut être remplacé par l'actionnariat
-> Afin d'arriver aux objectifs, on va favoriser l'aspect communication en optimisant les couts le développement en posant des spécialistes du marketing en chef d'équipe (ça j'en suis sur, j'ai consulté les annonces de pas mal de boites de JV hier)
-> on va se concentrer sur des features vendeuses mais couteuses (cut scéne, voice over, mise en scène, moteur graphique) pour favoriser la communication visuelle.

Je pense, je peux me planter hein.
 
Doc_Nimbus
Membre Factor
Membre 593 msgs
Un actionnaire est une personne qui détient une ou plusieurs actions, une action est un titre de propriété (en l’occurrence de l'entreprise qui développe le jeu). En théorie, les actionnaires sont censés diriger ou contrôler les sociétés dont ils détiennent des titres , actions ou obligations, lors de la réunion d’assemblées générales dont les règles ont été strictement codifiées. De manière générale, les actionnaires (le plus souvent ceux qui sont minoritaires) se contentent de récupérer les dividendes et ne participent pas aux AG. Mais il arrive que les exigences des détenteurs du capital deviennent démesurées, ça peut être dans la répartition du revenu ou dans la politique que dois suivre l'entreprise. SI (et je dis bien si), les actionnaires décident que dans leur intérêt les jeux doivent incorporer tel truc alors la boite doit s’exécuter.

EDIT : Pour le marketing, si du jour au lendemain est prise la décision de diminuer de moitié son budget, la somme peut être allouée (de manière non exhaustive): Au polish du jeu en cours, aux salariés (primes, avantages en nature), aux actionnaires, au prochain jeu, etc. (surtout dans des cas hors normes où le budget marketing peut atteindre les 100M€).

@fwouedd : C'est bien l'idée
 
D-Kalcke
L-O-U-R-D
Membre 4053 msgs
Je suis d'accord que théoriquement ils peuvent décider de telle feature dans un jeu (et encore...). Mais en gros, vous en savez autant que moi.
Autant ils décident si il faut sortir un Assassin's Cree ou un CoD par an, après, est-ce qu'ils décident qu'il faut mettre du Tower Defense dans AC je parierais pas un demi poil de cul là dessus.
 
Doc_Nimbus
Membre Factor
Membre 593 msgs
Initialement la question n'était pas de savoir si ils peuvent influencer le contenu du jeu mais comment ils le pouvaient.

Il va de soit que les actionnaires ne font rien directement, mais via les dirigeants qu'ils ont placés (et dont l'unique objectif est de permettre le rendement le plus élevé possible), il peut être pris la décision de produire un jeu par an (ce sont eux qui allouent les fonds) avec un cahier des charges plus ou moins précis (note métacritic, présence de guests, etc.).
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5321 msgs
Et puis ils coutent des sous, sinon ils existeraient pas :)
 
D-Kalcke
L-O-U-R-D
Membre 4053 msgs
Doc_Nimbus a écrit :
Initialement la question n'était pas de savoir si ils peuvent influencer le contenu du jeu mais comment ils le pouvaient.
Initialement, la question c'est de savoir en quoi ils plombent le budget d'un jeu.

fwouedd a écrit :
Et puis ils coutent des sous, sinon ils existeraient pas :)
Si j'achète des actions Ubi ou autres, je vois pas en quoi je coute des sous, et encore moins en quoi je vais plomber le budget dev d'un jeu.
 
Ze_PilOt
Membre Factor
Redac 3270 msgs
D-Kalcke a écrit :

Si j'achète des actions Ubi ou autres, je vois pas en quoi je coute des sous, et encore moins en quoi je vais plomber le budget dev d'un jeu.


Tu es un gros actionnaire.
Disont qu'entre le démarrage d'un nouveau projet "original" (disons, BGE 2), un autre jeu original (disont rayman origins), voir meme le meme genre de jeu venant d'autre éditeur, fait un flop.
Tu commences a stresser l'editeur parce que non seulement tu veux pas perdre des sous mais en gagner, l'éditeur t'écoutes (il a pas trop le choix), et coupe dans le lard le budget de BGE 2, arrete les frais dessus, ou simplement rajoute des features a la con pour que ca se vende mieux.

C'est l'éditeur qui fait les choix, mais c'est toujours dans le but de rassurer les actionnaires que sisi, ils vont avoir leur paquet de thunes a la fin de l'année fiscale.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5321 msgs
Sur l'aspect de la stratégie, je pense que je ne dois pas être trop loin de la réalité. Par contre, effectivement, sur l'aspect financier tu as raison D-Kalke, tant que tu n'as pas amorti ton investissement, tu ne me coûtes rien, moi le super développeur de jeux trop hardcoretavu.

Donc je corrige, et je ne parlerais que des improductifs (qui sont nécessaires pour le fonctionnement des grosses structures hein, je ne dis pas qu'ils ne servent à rien du tout. Des grosses structures qui commencent à montrer des signe d'inutilité avec les nouveaux modèles économiques).
 
D-Kalcke
L-O-U-R-D
Membre 4053 msgs
Ze_PilOt a écrit :
Tu commences a stresser l'editeur parce que non seulement tu veux pas perdre des sous mais en gagner, l'éditeur t'écoutes (il a pas trop le choix), et coupe dans le lard le budget de BGE 2, arrete les frais dessus, ou simplement rajoute des features a la con pour que ca se vende mieux.
On est d'accord, c'est pas l'actionnaire qui prend directement les décisions de couper des budgets ou de rajouter des features de merde, c'est l'éditeur. Par exemple, pour Assassin's Creed, les actionnaires ils ont du bien flipper, mais au final, ils doivent être bien content que le jeu ai marché. Pour Homefront, ils ont du être vachement content de voir un énième FPS, quand ils ont vu le score metacritic et que le jeu ne s'est pas si bien vendu que ça, je pense que ça les fait réfléchir.

Tout ça pour dire que je pense pas que les actionnaires fassent tant chier l'éditeur que ça, parcequ'au final ils doivent pas trop savoir à quoi s'attendre sur un jeu.

fwouedd a écrit :
Donc je corrige, et je ne parlerais que des improductifs (qui sont nécessaires pour le fonctionnement des grosses structures hein, je ne dis pas qu'ils ne servent à rien du tout. Des grosses structures qui commencent à montrer des signe d'inutilité avec les nouveaux modèles économiques).
Ouais, donc là, on est d'accord, faut virer les marketeux de merde qui ne font que les moutons et faut garder que ceux qui font vraiment leur boulot.
 
Obsidian confirme son intérêt pour Kickstarter

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(11h12) Risbo La redistribution des richesses en moins
Risbo
(11h11) Risbo thedan > C'est bien de s'impliquer, mais le système est vicié a la base pour justement éviter qu'un outsider puisse émerger. Et avec notre empilement de lois/régmements/administration. On est certainement + proche du pays communiste que libéral.
thedan
(11h11) thedan Risbo > aprés que l'administration soit trop present dans certains cas et que l'on manque de personnel chez d'autres peut étre...mais bon
Risbo
(11h10) Risbo Le vertueux > La récente "loi anti anti IVG"?, l'état d'urgence, les perquisitions administratives, le fichier TES et j'en passe
thedan
(11h10) thedan Ben je me suis présenté, j'ai été élu avec d'autres personnes... et le pire c'est que quand t'es élu ben figure toi que c'est loin d'etre simple et que ça prend beaucoup de temps (bénévolement)
Le vertueux
(11h08) Le vertueux Risbo > Ils sont 17 millions au pays bas, nous sommes 67 millions en France. Et le pays n'est pas si liberal que tu le dis.
thedan
(11h08) thedan Si tu n'a pas content d'un loi, tu peux aller voir ton élu (qui peux l'avoir voter d'ailleurs ou non). Tu peux même te présenter pour faire valoir ton poing de vue... Perso, je trouvais que mon conseil syndical prenait des mauvaises decisions...
thedan
(11h06) thedan Risbo > et ça à avoir quoi avec un pays communiste ? Il y a une planification en France dans certains secteurs? Ensuite tu parles du poids de l'administration,je te rappelle que l'administration ne fait que faire appliquer des lois votés par nos elus !
Le vertueux
(11h04) Le vertueux Risbo > hum c'est bien, le concept de liberté illustré par la volonté de repeindre ses volets, tu es un philosophe.
Risbo
(11h01) Risbo Vinci c'est un groupe de connards qui arrose nos décideurs pour décrocher de juteux contrat payés par nos impôts, oui je connais. Donc ?
Risbo
(11h00) Risbo thedan > Regarde le poids de l'administration, plus de la moitié des richesses produites par le pays est absorbée par l'état
Crusing
(11h00) Crusing Risbo > Oui élaborons, le mot Vinci te dit-il quelque chose?
thedan
(10h58) thedan Risbo > France pays communiste mais bien sur....Va faire un tour dans un vrai pays ex communiste et on en reparle.... Vas-y cites moi quelques exemples...
Risbo
(10h55) Risbo Crusing > Se moquer c'est bien, élaborer c'est mieux . Les Pays Bas sont un pays libéral, ils se portent pas trop mal
Risbo
(10h54) Risbo Le vertueux > Sisi ça a du sens, quand tu veux repeindre tes volets & que tu dois attendre 3 mois qu'on te réponde... Des exemples je pourrai t'en filer des milliers. Après tu peux toujours les imaginer d'une autre couleur oui ..
Crusing
(10h44) Crusing Risbo > (08h53) Hahaha ça fait du bien de lire des bonnes conneries de bon matin, tiens pour ta peine : [facebook.com]
Le vertueux
(10h41) Le vertueux par contre oui, idées libérales économiques, ça a du sens et c'est en train de tout détruire.
Le vertueux
(10h40) Le vertueux Le mot liberté n'a aucun sens, tu demandes ça à un moine il te dira que c'est dans ta tête même si tu vis dans une cellule.
Risbo
(10h33) Risbo Beh la liberté c'est bien, après si on sûr qu'on s'en portera que mieux. Pour l'instant la France est quand même plus proche du communisme qu'elle ne l'a jamais été
Le vertueux
(10h12) Le vertueux A côté de ça on deforeste tout, on pille la mer, on créer des montagnes de dechets mais on continue à manger nos cookies le matin. Le chomage ne sera peut être plus un problème au final.
Le vertueux
(10h11) Le vertueux Nous sommes de plus en plus nombreux mais le progrès technique est tellement efficace qu'on a de moins en moins besoin de travailleurs "utiles". On part de ce constat et on construit des idées par rapport à cette idée.
Le vertueux
(10h10) Le vertueux Risbo > Tes idées libérales sont obsolètes, et ont déjà prouvées depuis le 18éme sicèle leurs totales incapacités à créer une société harmonieuse.
choo.t
(09h58) choo.t Le problème n'est pas le chômage, au contraire, il y en a trop peu, mais le partage des richesses issue de l'automatisation.
Risbo
(09h58) Risbo choo.t > Pas faux, mais sa demanderai une vraie étude d'impact et de faisabilité sans biais. Ce qui a peut de chance d'arriver
choo.t
(09h52) choo.t Risbo > Pourquoi vouloir baisser le chômage ? On s'est pas fait chier à automatisé plein de tache pour constamment devoir bosser.
Fougère
(09h19) Fougère Doc_Nimbus > Honnêtement, ça me dérange pas que JC cause pas de Factor :p
lirian
(09h09) lirian (08h54) execution sur place publique et tête sur un pic, emplacement à déterminer
LeGreg
(09h03) LeGreg Risbo > aux US le chomage est proche de 5% mais le fait est qu'il y a toujours plein de pauvres
Doc_Nimbus
(09h00) Doc_Nimbus Mais il cite pas factor :/
Doc_Nimbus
(08h59) Doc_Nimbus Sinon, un vrai sujet pour les gens qui ont de l'intelligence intelligente : [dailymotion.com]
Doc_Nimbus
(08h56) Doc_Nimbus Risbo > (08h53) Ahahah, tu es si crédule
Risbo
(08h54) Risbo Et tu mets en place une vraie politique anti corruption. Histoire que les mecs qui se font condamner n'aient pas la chance d'essayer de devenir président par la suite
Risbo
(08h53) Risbo Le vertueux > Non y a plus simple, tu dégages l'état de tous les secteurs ou il a rien a foutre, (cinéma, musique etc...) Tu dégraisses la masse de fonctionnaire au strict minimum & tu allèges impots & réglements " et voilà. Un pays dynamique
Le vertueux
(08h50) Le vertueux Je propose qu'on reintroduise progressivement les métiers d'homme sandwich payé 1 euros de l'heure, obligatoire pour les demandeurs d'emplois, afin de faire baisser le chomage à moins de 5%
Le vertueux
(08h49) Le vertueux Risbo > Oh bah c'est revolutionnaire cette idée !*
Risbo
(08h48) Risbo Et si plutôt que de distribuer des aides a tour de bras on s'occuper de faire baisser le chômage réel sous les 5% ?
LeGreg
(08h45) LeGreg a vous de déterminer si c'est l'idée que vous vous faisiez de ce que le revenu universel doit être.
LeGreg
(08h45) LeGreg pour arriver à un point où on a un support majoritaire pour le revenu universel et qu'il soit suffisant pour vivre. Le RSA en France est proche du concept de revenu universel [fr.wikipedia.org]
LeGreg
(08h40) LeGreg exemple : drug tests pour les gens qui recoivent de l'assistance [ncsl.org]
LeGreg
(08h38) LeGreg Les receveurs d'aide sont toujours super mal vu par la société (en France et aux US), et les gouvernements successifs mettent toujours plein de conditions super lourdes pour les recevoir pour flatter leurs attentes
CBL
(01h39) CBL (et je suis totalement partisan du revenu universel)
CBL
(01h36) CBL les caissiers des supermarchés et des McDo disparaitront de la meme facon que les standardistes et les laitiers
CBL
(01h34) CBL Big Apple > en même temps c'est cela le progrès
MrPapillon
(00h20) MrPapillon Exclu temporaire surprise pour les i7 sur Arizona Sunshine : [steamcommunity.com]
mercredi 07 décembre 2016
Mimyke
(23h22) Mimyke bixente > Ouais, du coup je l'ai désinstallé, ça me fera de la place pour d'autres jeux.
Big Apple
(22h21) Big Apple Vous aimez Amazon et le deep Learning, voilà ce qui vous attend : [youtube.com]
Big Apple
(22h02) Big Apple Sympa le magasin d'Amazon. Une entreprise qui ne paye pas d'impôts, qui n'a pas de salariés, c'est formidable. Tant que les clients ne sont pas au chômage, ça peut marcher. Faudrait aussi prévoir un ED 209 à l'entrée pour contrer les vols.
bixente
(19h37) bixente Putain, la moindre MAJ de Doom fait aux alentours de 10 gigas. Entre ça et le récent GOW 4 à 80 gigas... En 2016, les dévs doivent croire que tous les joueurs ont la fibre.
_Kame_
(17h09) _Kame_ Yolteotl > ça revient au problème de redistribution des richesses. D'ailleurs les suisses ont dit non à 80% à une telle chose. Alors bon, peut être après la 3ème guerre mondiale.
Crusing
(14h26) Crusing Le LD est cool, Ca fait bizarre de devoir réfléchir dans un jeu Ubi
Crusing
(14h25) Crusing Et malgré l'aspect kikoo hipster, l'univers parait effectivement plus cohérent que le 1 (en jouant full stealth)
Crusing
(14h24) Crusing Doc_Nimbus > J'ai une gtx1080, donc tout à fond en 4K, sauf le MSAA au delà de 4X qui pompe, ça a l'air bien optimisé, et la ville est vraiment chouette
Doc_Nimbus
(14h02) Doc_Nimbus Crusing > L'optimisation est pas trop aux fraises ?
Crusing
(13h46) Crusing Bon et bien il est très bien ce Watch Dogs 2.
Yolteotl
(13h45) Yolteotl Kame> Ou alors on accepte que le travail devienne quelque chose de secondaire, et on fournit un revenu universel à tout le monde :)
MrPapillon
(13h28) MrPapillon Il faudrait automatiser les tests de Call of Duty et FIFA.
_Kame_
(12h47) _Kame_ Et on accepte que l'avenir de l'humanité, c'est de faire des tâches répétitives, bien souvent rébarbatifs, jusqu'à la fin des temps.
_Kame_
(12h45) _Kame_ Et le pb de supprimer les caissières, c'est un pb plus général quand à l'automatisation, et qui revient tjrs au à la distribution plus équitable des richesses. Ou alors on réintroduit les opératrices téléphoniques.
Crusing
(10h27) Crusing Zakwil > Ouais sauf que pour les sacn achat, y'a des controles aléatoires, j'imagine qu'ils sont pas trop con non plus, et surtout ils ont du calculer qu'il vaut mieux ne pas payer de caissiers et avoir un petit taux de vol hein ;)
Zakwil
(09h59) Zakwil Crusing > Dks > c'était de l'ironie là il y a que des gentils hipsters, dans la vraie vie ça va plus être comment contourner le système genre en prendre 2 en remettre 1 en reprendre un autre...
Zakwil
(09h57) Zakwil Niko > (21h35) ouais \o/
Doc_Nimbus
(09h55) Doc_Nimbus On manque encore beaucoup trop d'infos sur le sujet tout de même : [nextinpact.com] (par contre, l'aspect vie privée va encore régresser avec ce système...)
Dks
(09h54) Dks Y a pas d'énervement, on expose nos sentiments ^^.
Crusing
(09h46) Crusing Calmez vous, c'est pas franchement différent des scan-achat dans les Leclerc.
Dks
(09h32) Dks Enfin après c'est juste une pub hipster instagram d'amazon, comme une pub apple ou crosoft qui présentent un produit.
Dks
(09h31) Dks Risbo > ça n'invalide pas le risque de kicker les hotesses de caisses. Ca peut être bien pour remplacer les actuelles caisses automatique, mais là c'est toutes les caisses.
Dks
(09h29) Dks Risbo > Dans cette vidéo le seul moment où ça parle thunes c'est quand la cliente sort du shop et regarde sa facture. Tu ne vois personne matter son tel en faisant les courses pour être raccord avec son rsa.
Risbo
(09h18) Risbo Dks > Ah bon t'as testé ? Je vois pas ce qui empêche d'avoir le montant au centimes prêt vu que t'es censé être authent par ton smartphone.
Dks
(09h17) Dks Zakwil > plus besoin de caisses, bientôt plus d'humains. Amazon sont sur la bonne voie pour skynet. Et ça joue sur le fait que tu ne fais même attention au montant de tes achats.
Zakwil
(08h54) Zakwil [youtube.com] j'aimerai voir ça à Marseille... sans vigiles bien sûr
Dks
(07h41) Dks Crusing > bug dans la matrice
Crusing
(02h14) Crusing Oulah, Dead Rising 4 a l'air foiré.
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