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Forums

Oblivion : le GROS thread
toof
XBOX 360 & macfag
Membre 7391 msgs
Zoup > fait des croix sur une carte et remplir un carnet, c'est pas tout à fait la même chose. Mais je suppose que ça te fait plaisir de jouer au con :)
 
CBL
L.A.mming
Admin 13761 msgs
toof a écrit :
Qui tente rien n'a rien : personne n'aurait sous le code la carte du jeu avec une résolution décente ? Histoire de pouvoir gribouiller dessus comme un goret.


Ca me donne envie de photocopier la carte en A3 au bureau :)

Toujours avec ma config, c'est largement jouable en 1280*800 détails à fond en désactivant une partie des ombres, le FSAA et l'HDR. Mais bon là je suis à l'intérieur d'un fort à fracasser du bandit donc il n'y a pas grand chose à afficher. Je verrais bien quand je sortirais.

Les combats sont vraiment très dynamiques. Je commence par bien diminuer la vie de l'ennemi à coup de boules de feu et je l'achève d'un grand coup de lame.
Le système de raccourcis pour swither rapidement d'arme/de sort/chopper une potion est vraiment bien foutu.
Je me promène essentiellement à cheval et de temps en temps je m'arrète pour cueillir des fleurs.... je penserais pas que je dirais cela un jour :)
J'espère que le premier patch arrivera bientôt car même avec les derniers drivers je plante pas mal.
 
Skizomeuh
 Rédacteur Premium 
Admin 7767 msgs
Je suis pas en core sorti hors de la prison que c'est déjà la claque !
- Le générateur de visage est impressionnant
- C'est assez fluide et zouli quasi tout a fond avec 3500+ 2Go 9800XT256
- Les PNJs sont assez convaincants, les voix sont pas mal du tout
- L'inventaire semble pas mal : j'en ai entendu dire qu'il n'y avait pas de touches pour prendre d'un coup tout le contenu d'un corps/coffre/etc... C'est faux ! En bas à gauche.
- Il y a énormément de paramètres visuels dans le menu (on a tendance à rater les glissières trop discrètes et rater plein d'options), vous êtes sûrs qu'il y a besoin de tripatouiller le .INI ?

Seul bug constaté, la vidéo d'intro qui merde : elle est décomposée en cases dont seules celle du coin haut/gauche et celle du haut sont fluides, les autres sont comme gelées, partent un peu puis re-gèlent... Quelqu'un à déjà vu ça ?
 
Laurent
Membre Factor
Redac 2623 msgs
@Canard-WC: Oui, j'ai aussi un lag de la souris, mais pas plus que dans d'autre jeu car la MX1000 étant vraiment rapide à rafraichir la position du pointeur, ça cause parfois quelques problèmes dans les menus ou en jeu.
Mais bon, rien de catastrophique et je doute de dépasser les 20fps, docn ce n'est sans doute pas le même cas que toi.

@Skizomeuh: Hmm, je n'ai pas eu de problème de case dans la vidéo, peut être un conflit avec un codec installé...D'ailleurs il vaut mieux désinstaller FFDShow si vous l'avez car sinon, il se lance dans Windows à répétition et ça n'aide pas au framerate.

Sinon, dans le même registre, j'ai vu que certains se plaignaient que les mouvements des lèvres des PNJ ne coincidaient pas avec l'audio. Je pense que c'est tout simplement dû au fait qu'ils demandent trop du jeu par rapport à leur config.
En baissant les paramètres graphiques pour récupérer en fluidité, en retrouve la lip-synch mieux synchronisée (au moins elle commence et finit avec l'audio).

Les voix fr sont plutôt bonnes et en désactivant le sous-titrage, on a vraiment l'impression d'une vraie discussion. Seul défaut de ce côté, la voie des PNJ en rapport aux rumeurs semblent parfois différente de celle utilisée pour les autres sujets de discussions. Mais il faut relativiser car le ton de la voix change aussi beaucoup suivant l'humeur du PNJ, donc peut-etre est-ce plus une marque de colère (qui correspondrait un peu avec leur réponse).

Sinon, pour le moment, je trouve les combats un peu trop rapides (dans l'execution des attaques des adversaires) et on a parfois un peu de mal à discerner un début d'attaque pour parer donc on se retrouve en décalage et ça se termine en castagne généralisée un peu trop vite...Pour la stratégie, c'est donc un peu raide.
 
Skizomeuh
 Rédacteur Premium 
Admin 7767 msgs
Laurent a écrit :
peut être un conflit avec un codec installé...D'ailleurs il vaut mieux désinstaller FFDShow si vous l'avez car sinon, il se lance dans Windows à répétition

Hmmm... Ca doit sûrement venir de là en effet ! Ce matin, j'a relancé le jeu et quand j'ai quitté j'ai vu une dizaine de petites icônes à côté de l'horloge. Je parie qu'il y avait autant d'icônes que de "cases" dans la vidéo. Merci pour la piste ! (en plus si je gagne des FPS, que demande le peuple !)
 
Laurent
Membre Factor
Redac 2623 msgs
Une nouvelle petit mise à jour corrective (merci à SkyWilly de la tribune). Celle-ci revoit la mise en page des livres du jeu.

le lien direct est:
http://encyclojeux.free.fr/Livres_Corrigés.rar
mais son auteur ne semble pas bien au courant des normes d'adresse en ayant mis un "é" dans celle-ci.
De ce fait, IE n'aime pas trop et je n'ai pu récupérer le fichier qu'avec Flashget.

Pour les quelques infos complémentaire, la page d'info est là:
http://www.wiwiland.com/morrowind/forum/index.php?showtopic=29435

Sérieusement, les possesseurs de la version XBox doivent gromeler en silence devant leurs textes en FR du dimanche et alors que les joueurs PC ont déjà des correctifs.
 
Skizomeuh
 Rédacteur Premium 
Admin 7767 msgs
Je vais attendre un peu, voir ce que Bethesda nous réserve come patch avant toute modif...

Au fait on sait qu'un driver spécial Oblivion pour NVidia existe, mais quid d'ATi ? Ils ont l'intention de faire de même ? C'est pas la peine car leurs pilotes font déjà bien l'affaire ? Et pour finir, quel est le meilleur pilote ATi pour Oblivion ?
 
CBL
L.A.mming
Admin 13761 msgs
Je tournais en Catalyst 5.8 et ça plantait.
Je suis passé aux derniers (6.3). Le jeu est un poil plus fluide et plante moins. (je suis le seul à avoir des "ce programme a effectué une opération..." ?)
 
Laurent
Membre Factor
Redac 2623 msgs
Petite astuce pour prendre des screenshots ingame (avec la touche impr. écran j'imagine):

1 : ouvrez le fichier "C:\Documents and Settings\utilisateur\Mes documents\My Games\Oblivion\Oblivion.ini" avec le notepad.
2 : utilisez la fonction "rechercher" du menu "edition" pour trouver la ligne "bAllowScreenShot=0".
3 : remplacez le 0 par un 1, comme vous vous en doutez. Sauvegardez vos modifications et quittez.
Merci à Boarf d'Univers-Oblivion :)
Les fichiers capturés sont en bmp et se retrouvent dans le répertoire d'Oblivion.

Et si vous voulez voir par l'image ce que donne le jeu avec HDR, sans, avec bloom ou sans et avec options min, moyennes ou max, vous pouvez consulter cette excellente page créée par Utarias.
 
wedge
Membre Factor
Membre 757 msgs
bon j'ai mis les nouveaux drivers nvidia hier et effectivement ca tourne un peu plus vite a config équivalente :)
 
nitoo
La merde devient réelle.
Admin 4548 msgs
Suis-je le seul à avoir des retours sous windaube fréquents ?

J'en ai plutôt souvent...

Une autre fois : je vai pour rentrer dans un dongeon, il load pis plantage / retour sous win avant d'avoir fini. J'avai quicksaved juste devant l'entrée.

Je relaod ma save et là...fucked !Il plante à chaque fois juste avant de finir de loader ma partie.

Heuresement que je fais TOUJOURS une ou deux autres sauvegardes par le menu régulièrement sinon j'étai bon pour tout me retaper (je désactive l'autosave...ça me gonfle).

Sinon, autre bug dans les caves au début du jeu, avant de sortir et juste avant les égouts : je joue trankilou puis je clique sur un corps de gobelin shaman pour le looter et là...l'écran devient tout gris mais je peux quand même voir mon perso et la fenêtre d'inventaire lorsque je suis sur celle-ci.
Si je retourne dans le jeu, j'ai qu'un écran tout gris mais je peux toujours jouer avec les sons etc. Ca m'ait arrivé une fois...je suppose que tout ça doivent êtres des bugs du jeu.

Ma config :
AMD64 3200+ @2.2ghz
1g DDR3200 Samsung
GeForce6600GT 128mb PCI-E
HD Hitachi 250g SATA2

Je pensai m'cheter de la corsaire...parceque j'ai très souvent des retour windows avec erreur #132 sous WoW et je pense que ça peut venir de la mémoire.
Quelqu'un à une idée ? :s
 
Laurent
Membre Factor
Redac 2623 msgs
@Nitoo: Ca peut aussi venir du HDR.
J'ai aussi une 6600GT et j'ai eu pas mal d'artefacts et autres blocages avec l'HDR activé.
Je l'ai désactivé et depuis c'est nickel.
 
JiHeM
Membre 1039 msgs
J'ai tenté de prendre la map en photo, désolé pour le reflet du flash mais sinon c'est trop sombre.

Sinon ben comme tout le monde je trouve le jeu génial, c'est magnifique, immense, bonne sensation de liberté... bref un must !

Restent tout de même quelqus bugs mais rien de vraiment génant.
 
nitoo
La merde devient réelle.
Admin 4548 msgs
Laurent a écrit :
@Nitoo: Ca peut aussi venir du HDR.
J'ai aussi une 6600GT et j'ai eu pas mal d'artefacts et autres blocages avec l'HDR activé.
Je l'ai désactivé et depuis c'est nickel.


Yop, je viens de l'activer et à la place j'ai mis le bloom et de l'AA2x.

C'est mieux !
 
montana
Membre Factor
Membre 3033 msgs
Ce soir je l'ai !! MON DIEU, MON DIEU... Mais je ne vais pas avoir la collector .. :(
 
nuitn0ire
Mr. causes perdues
Membre 787 msgs
montana a écrit :
Ce soir je l'ai !! MON DIEU, MON DIEU... Mais je ne vais pas avoir la collector .. :(

Je voulais la collector aussi, mais bon.. le principal est d'avoir le jeu hein. Ce qui change avec la collector, c'est le dvd bonus, le bouquin et le septim.
 
CBL
L.A.mming
Admin 13761 msgs
nitoo a écrit :
Suis-je le seul à avoir des retours sous windaube fréquents ?

J'en ai plutôt souvent...

Une autre fois : je vai pour rentrer dans un dongeon, il load pis plantage / retour sous win avant d'avoir fini. J'avai quicksaved juste devant l'entrée.

Je relaod ma save et là...fucked !Il plante à chaque fois juste avant de finir de loader ma partie.


Nan ça m'arrive de temps en temps.
Une fois j'ai aussi planté en loadant une sauvegarde. mais en retentant le coup c'est passé.
 
nitoo
La merde devient réelle.
Admin 4548 msgs
CBL a écrit :


Nan ça m'arrive de temps en temps.
Une fois j'ai aussi planté en loadant une sauvegarde. mais en retentant le coup c'est passé.


Yop, bien ce que je pensai alors.
Mais ce qui est chiant, c'est que c'est complètement aléatoire.

J'peux très bien jouer sans un seul souci penadnt 2heures comme j'peux me manger 2 ou 3 crash en 20min.

Vivement le premier patch !
 
Spartan 999
Membre Factor
Membre 253 msgs
Bonjour, voila ma config :

Une tvhd, un home cinéma, une xbox360.

Est ce que vous pensez que ma config sera assez balaise pour pouvoir jouer correctement à Oblivion...:)

Ne devrais je pas changer mon divan click clak contre un salon en cuir afin de profiter pleinement du jeu ? ....:)
 
CBL
L.A.mming
Admin 13761 msgs
nitoo : J'ai trouvé ça sur les fora officiels :
http://www.elderscrolls.com/forums/index.php?showtopic=288965

Ca a l'air de résoudre pas mal de soucis.

En résumé ils conseillent :

1)de mettre à jour ses drivers vidéo et audio (certes)

2)de killer tous les process qui concernent les imprimantes HP

3)de renommer un fichier de codec mpeg2dmx.ax en mpeg2dmx.ax.old (ce qui le désactive)

4)de virer Starforce

5)si on a une sound blaster, de killer un process appellé Soundman.exe

les ffdshow semblent mettre aussi la zone...
 
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Tribune

noir_desir
(07h32) noir_desir Eh be... vous etiez en forme hier soir...
Big Apple
(01h38) Big Apple bon, je crois qu'on a fait le tour de la question, bonne nuit :)
MrPapillon
(01h32) MrPapillon Déjà quand j'étais petit ils bossaient dessus.
MrPapillon
(01h31) MrPapillon Big Apple > Il me semble qu'ils sont passés au réseau de neurones depuis un bail.
Big Apple
(01h31) Big Apple MrPapillon > Oui, enfin, c'est surtout que si ils ont les algos des IA qui tradent, ils peuvent prévoir leurs "réactions" et se faire un paquet de pognon en délit d'initié
_Kame_
(01h30) _Kame_ De toute façon les IAs pour bagnole arrivent, et le coût/bénéfice en termes de vie humaine, je crois que y'a pas besoin de chercher bien longtemps.
Big Apple
(01h28) Big Apple des algos, pas des IA
GTB
(01h28) GTB Big Apple > Des IA se démerdent nettement mieux que les hommes pour le décryptage facial.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon Parce que les banquiers sont des gens très rationnels qui ont choisi des IA pour faire des choix rationnels.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon D'ailleurs en ce moment même, des IA sont en train de se battre pour acheter et vendre des actions, et là c'est peut-être une des pires applications pour une IA.
MrPapillon
(01h26) MrPapillon Les règles des maths sont simples, donc on arrive à un concensus facilement, mais sur du social, c'est beaucoup plus dur. Une IA pourrait résoudre ce problème du consensus rationnel difficile à atteindre quand il y a beaucoup d'intervenants.
MrPapillon
(01h25) MrPapillon L'IA est un excellent moyen d'arriver à trouver des consensus rationnels sur des problématiques où les règles sont complexes.
Big Apple
(01h25) Big Apple MrPapillon > hein?
Big Apple
(01h25) Big Apple GTB > Hal 9000, il peut. Oui.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Avant on attaquait d'autres peuples parce qu'on disait qu'ils étaient des démons.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Big Apple > Oui, mais avant c'était encore pire.
GTB
(01h23) GTB Big Apple > Si tu l'as repéré, une IA peut le faire.
Big Apple
(01h23) Big Apple MrPapillon > C'est vachement rationnel, la croissance économique quand on est plus de 7 milliards et qu'on est face au réchauffement climatique et l'épuisement du pétrole (et du reste)
MrPapillon
(01h23) MrPapillon L'instinct et l'émotion, c'est très animal.
GTB
(01h22) GTB Big Apple > Le jour où l'IA fera moins d'erreur -y compris de choix- que l'humain. Pourquoi pas?
Big Apple
(01h22) Big Apple mais comme je l'ai dit longtemps avant, j'ai eu l'occasion d'éviter un bel accident en voyant dans le regard d'un autre conducteur qu'il allait bruler le céder le passage
MrPapillon
(01h22) MrPapillon En fait plus la civilisation avance, et plus on essaye de remplacer les choix basés sur les émotions par les choix basés sur le rationnel.
MrPapillon
(01h21) MrPapillon Big Apple > Le rationnel c'est très humain, ça fait partie des choses que les humains ont créé de mieux.
Big Apple
(01h21) Big Apple Non, mais je ne veux pas avoir une voiture avec un algo qui a décidé d'avance qui il doit sacrifier
_Kame_
(01h21) _Kame_ Et dans deux scénarios différentes, une où t'as le temps de réfléchir, et l'autre, où t'as 2 sec pour agir.
_Kame_
(01h20) _Kame_ T'as déjà été dans une situation d'urgence où tu dois choisir entre ta vie et celle d'un autre ?
Big Apple
(01h19) Big Apple si vous acceptez de donner des choix moraux à une machine, vous devenez inhumain
Big Apple
(01h18) Big Apple Le choix moral revient à l'humain, pas à la machine
GTB
(01h16) GTB Big Apple > Ces choix moraux existent déjà.
MrPapillon
(01h16) MrPapillon Et bien sûr que si que ça a avoir, là je cite qu'un exemple, il faut voir les dizaines de technos qui sortent chaque mois voire chaque semaine.
_Kame_
(01h15) _Kame_ Tu commences à dire n'importe quoi Big Apple.
MrPapillon
(01h15) MrPapillon Big Apple > Oui, mais ce n'est pas tes goûts à toi qui vont guider l'avenir de l'humanité. C'est clairement un avantage social, et ça avancera dans ce sens.
Big Apple
(01h14) Big Apple MrPapillon > ça n'a rien à voir...
Big Apple
(01h14) Big Apple et je favorise mon intérêt. Si un abruti traverse n'importe comment, je vais pas faire exprès de rentrer dans un mur sous prétexte qu'il a 10 ans de moins que moi.
MrPapillon
(01h13) MrPapillon Big Apple > Et pourquoi pas ? Elles font déjà de meilleurs diagnostiques sur des radios que des vieux radiologues.
MrPapillon
(01h12) MrPapillon Oui tu refuses parce que tu es un conservateur, mais les gosses qui sont tout petits maintenant en auront rien à foutre de ces codes moraux dans vingt ans.
Big Apple
(01h12) Big Apple Non, ce qui est basé sur du vent, c'est d'imaginer créer une IA qui conduira tranquillement sur route avec quelques couches de neurones
MrPapillon
(01h11) MrPapillon Big Apple > Le problème du choix de qui tuer qui est en fait très simple : un fabricant va favoriser le conducteur, et les législateurs, les passants.
Big Apple
(01h11) Big Apple je refuse qu'une saloperie de machine décide de la vie et de la mort de ceux qui sont dans ma voiture
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Big Apple > Oui, mais tu affirmes ça mais juste basé sur du vent. Ça se trouve il faut une IA très simple qui sera capable de régler des problèmes très complexes avec une méthode d'apprentissae très simple.
Big Apple
(01h10) Big Apple Il y aussi le problème de la voiture avec l'algo "suicide" qui essaye de minimiser le nombre de morts quitte à tuer le conducteur et ses passagers
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Et toi tu bases tes décisions sur ta vie à toi, sur les films, et quand tu as donné une baffe à un type à l'école, et l'IA va baser ses choix sur un apprentissage de toute la circulation mondiale.
Big Apple
(01h09) Big Apple MrPapillon > je dis pas que c'est impossible, je dis qu'il fait une IA forte ou un environnement très contrôlé. 2 cas de figures qui font que la voiture autonome sur une route quelconque, c'est pas avant très longtemps
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Comme toi en fait.
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Elle doit optimiser certaines choses, comme probablement la sécurité du passager en premier, ensuite la sécurité des gens autour, et ensuite respecter le code de la route.
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Big Apple > Personne n'a dit que l'IA devait suivre le code de la route.
Big Apple
(01h08) Big Apple Tous les jours, je fais signe à quelqu'un de passer, ou quelqu'un me fait se signe
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Sauf qu'en fait, avec un peu d'astuce pour faire la machine, on peut faire beaucoup de choses avec pas grand chose.
Big Apple
(01h07) Big Apple MrPapillon > il n'y a pas de préjugé, il y a mon expérience personnelle. Tous les jours, je fais des entorses au code de la route. De petites entorses indispensables à ma sécurité.
MrPapillon
(01h07) MrPapillon Si avant qu'on fasse un ordinateur, on avait demandé à un bouseux d'inventer une machine qui permette de communiquer partout dans le monde, de reproduire la réalité et de jouer à un jeu vidéo, il dira que c'est impossible.
MrPapillon
(01h06) MrPapillon Oui, mais de la même manière que des gens peuvent penser que bouger un bras est simple, tu es en train de penser que conduire une voiture est complexe, tu te bases sur des préjugés sans tenir compte d'une analyse détaillée du problème.
Big Apple
(01h04) Big Apple pour 1:03
Big Apple
(01h04) Big Apple on est d'accord
MrPapillon
(01h04) MrPapillon alors c'est bon.
MrPapillon
(01h04) MrPapillon Comme j'ai dit un peu avant : le problème n'est pas de savoir si l'IA va réussir à comprendre une histoire, le problème est d'arriver à définir le cadre de la conduite automobile. Si ce cadre s'avère suffisamment simple pour les technos actuelles,
MrPapillon
(01h03) MrPapillon C'est bien connu que la proprioception et les mouvements de manière générale est un problème moins trivial que ce qu'on pense. Mais là on parle pas de l'opinion d'un gars lambda, mais d'experts en IA.
MrPapillon
(01h02) MrPapillon Big Apple > Quand tu dis "on", tu parles de qui ?
Big Apple
(01h01) Big Apple alors qu'un ordinateur banal écrase un grand maître d'échecs mais est incapable de comprendre une histoire
MrPapillon
(01h01) MrPapillon Moi je préfère avoir un compte-rendu détaillé des gens qui planchent dessus, c'est vraiment trop difficile de se forger un avis sans avoir analysé le problème en profondeur.
Big Apple
(01h00) Big Apple MrPapillon > Nous avons une énorme difficulté à mesurer l'intelligence. Un enfant de 5 ans joue mal aux échecs (ou n'y comprend rien) mais il est par ailleurs capable de se déplacer dans un environnement complexe sans aucune difficulté.
MrPapillon
(00h59) MrPapillon La détection du regard du chauffeur, etc... Ou peut-être plus basique encore : les micro-mouvements de la voiture, ou même encore plus basique, des macro-mouvements très basiques qui laissent paraître des comportements bien prévisibles.
MrPapillon
(00h58) MrPapillon Par exemple des mouvements agités dans la voiture, un portable à la main, etc...
MrPapillon
(00h58) MrPapillon Big Apple > C'est ce que tu supposes. Peut-être que la réalité est plus simple et que les "humains" peuvent se réduire à petit groupe de facteurs. Et que ces facteurs que la voiture pourra reconnaître.
Big Apple
(00h52) Big Apple sur une route au centre ville en heure de pointe
Big Apple
(00h51) Big Apple Evidemment, si tu es dans un environnement ultra contrôlé façon ligne 14 du métro, tu peux faire tranquillement ton IA. La réalité est bien plus complexe et bordélique, et la cohabitation humains-machine est ingérable
Big Apple
(00h49) Big Apple MrPapillon > Savoir conduire, c'est comprendre les humains (l'enfant qui traverse, le conducteur qui te fait signe de passer, le motard qui passe en trombe, le type qui te colle au cul à l'orange...). Seule une IA forte pourra conduire.
MrPapillon
(00h37) MrPapillon On pourrait penser que c'est un problème infiniment complexe, alors que pas forcément.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Et pour ça il faut définir ce qu'est de la conduite.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Et tu prends le problème à l'envers. Le truc n''est pas de savoir si une IA est meilleure qu'un humain, le truc est de savoir si une IA peut être meilleure qu'un humain sur de la conduite.
GTB
(00h36) GTB Big Apple > Il existe des milliers de façons de tromper le cerveau. Aucun des deux n'est infaillible.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Par exemple sur la détection de cancers sur des radios, visages, etc...
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Big Apple > Oui, mais des algos actuels sont statistiquement plus performants que des humains sur des tâches de reconnaissance.
MrPapillon
(00h35) MrPapillon "L'unsupervised learning", ça commence à apparaître un peu pour tout. Par exemple je crois que l'antivirus Deal Threat Defense fait du unsupervised, et ses résultats sont exemplaires.
Big Apple
(00h34) Big Apple comme si quelques malheureuses couches de neurones suffisait à simuler un cerveau de 100 milliards de neurones
Big Apple
(00h33) Big Apple oui et alors? Un article a montré qu'on peut tromper le deep Learning avec des images bidons qu'il prend pour des chats
Big Apple
(00h33) Big Apple ou plus
Big Apple
(00h33) Big Apple le deep Learning, c'est 3 couches
MrPapillon
(00h33) MrPapillon Et elle s'est amusée à reconnaître des chats.
MrPapillon
(00h32) MrPapillon Google a commencé son projet d'IA en balançant une IA sur le web et la laissant se débrouiller toute seule à trouver des objectifs.
MrPapillon
(00h32) MrPapillon Oui, mais ça c'était le jeu de Go, si tu regardes les autres trucs qui ont été faits en deep learning, tu verrais que tout ne repose pas sur ces contraintes.
MrPapillon
(00h31) MrPapillon Sans parler de deep learning, déjà un réseau de neurones avec juste une seule couche de neurones intermédiaires, c'est déjà très puissant et ça fait des surprises.
Big Apple
(00h31) Big Apple mais néanmoins, dans le jeu de go, l'ordinateur a une connaissance COMPLETE de son environnement
Big Apple
(00h30) Big Apple je sais, l'IA de go repose sur du deep Learning pour l'évaluation du jeu à un instant T et pour le choix des mouvements (pas de force brute)
MrPapillon
(00h30) MrPapillon Un jeu d'échecs c'est juste optimiser de manière basique un graph de possibilités, alors que le go demande d'apprendre des concepts abstraits.
GTB
(00h30) GTB Big Apple > Tu idéalise beaucoup le cerveau. Il est faillible sur de nombreux points.
Big Apple
(00h29) Big Apple concernant le deep Learning, j'ai rien codé, mais j'ai regardé la théorie, et effectivement c'est très puissant comme technologie
MrPapillon
(00h29) MrPapillon Et une IA de jeu d'échecs n'a rien avoir avec une IA de go.
MrPapillon
(00h29) MrPapillon Big Apple > Oui, ben justement, conduire une voiture n'est peut-être pas infiniement complexe.
MrPapillon
(00h29) MrPapillon Big Apple > L'humain ne peut pas le faire en une seconde en improvisant, il va le faire avec apprentissage en comparant avec des situations ou des concepts qui sont déjà connus.
Big Apple
(00h28) Big Apple moi aussi, je suis fan d'IA, j'ai d'ailleurs codé un jeu d'échecs.
Big Apple
(00h28) Big Apple le jeu de go, c'est des pierres posées sur une grille, la connaissance du jeu est complet pour la machine. Conduire une voiture, c'est infiniment (au sens littéral) plus complexe.
MrPapillon
(00h27) MrPapillon Et si tu suis un peu les avancées en IA, tu verrais des trucs absolument fous poper tous les jours.
Big Apple
(00h27) Big Apple l'humain peut même decider si ça vaut le coup d'épargner la chèvre (ou le cycliste) ou s'il vaut mieux l'écraser pour pas se prendre le camion qui est juste derrière.
MrPapillon
(00h27) MrPapillon Jouer au go, c'était aussi extrêmement complexe jusqu'à y a pas longtemps.
MrPapillon
(00h26) MrPapillon Big Apple > Oui, mais là sans avoir analysé le problème réellement, tu supposes que le problème de la conduite est quelque chose d'extrêmement complexe, alors que ça ne l'est peut-être pas.
MrPapillon
(00h26) MrPapillon Big Apple > NVidia a résolu assez facilement le problème de la neige.
Big Apple
(00h25) Big Apple le deep Learning a ses limites : le nombre de neurones et de connections. Un humain, c'est pas loin de 100 milliards de neurones, avec 10'000 connections par neurone. Un humain fait la différence entre une chèvre et un vélo qui traverse la route
Big Apple
(00h24) Big Apple GTB > Les humains conduisent pas seulement sur des autoroutes en plein jour avec un revêtement sec
GTB
(00h21) GTB Je peux en faire un tout autant parlant: 100% des accidents de la route son dû à une erreur humaine.
MrPapillon
(00h19) MrPapillon Big Apple > Quand on parle "d'ordinateur", on parle des programmes classiques, pas de deep learning.
Communauté