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Oblivion : le GROS thread
Akshell
Pedobear à poil roux
Membre 4167 msgs
hélas ça non, ça corrige seulement le bug où un garde qui passe devant une maison sait que tu es en train de la cambrioler alors que tu es dans la cave à marcher discretement.
 
SupaPictave
Eleveur de champions
Membre 3796 msgs
Ah, ça en revanche, j'ai jamais eu, pourtant j'ai fait quelques intrusions avec vol et tout, de jour parfois, mais jamais un garde n'est venu me chauffer la couenne alors que je détroussais les proprios...

EDIT : t'es sûr que personne ne t'as vu entrer (oui, ça peut paraitre bête, je sais, désolé)?
J'vais aller vérifier de ce pas!
(c'est dans des quêtes de la guilde des voleurs?)

REEDIT : ah nan, j'avais mal compris. Quand tu ressors de la maison après avoir commis tes méfaits, tu as une prime sur toi alors que personne ne t'as vu, et dès que tu parles à un garde il veut t'arrêter même si y'avait aucun garde à proximité, c'est ça?
Auquel cas j'ai déjà vu ça, pas pour du vol, mais pour un assassinat pourtant effectué dans les règles de l'art.
 
Akshell
Pedobear à poil roux
Membre 4167 msgs
non, c'est la quête sur la concurence déloyale dans la cité impériale, je suis rentré en toute discrétion dans la maison et d'un coup un garde m'est tombé dessus.
 
SupaPictave
Eleveur de champions
Membre 3796 msgs
Vu, ça m'est effectivement arrivé, alors que j'essayais de cambrioler l'armurier de Cheydinhal, tout d'un coup en arrivant dans la chambre de la nana, je me trouve face à un garde (son amant?!) en arme.
Mais ça ne m'est arrivé qu'une seul fois.
 
Absalon
Membre Factor
Membre 84 msgs
Bon merci, pour vos réponses : j'ai finalement acheté un cable VGA officiel... jusqu'à comprendre qu'il me fallait un adaptateur DPI (ou un truc comme ça). Bon, et pour continuer dans ma lutte, je n'ai pas compris comment brancher les prises sons. Je vais essayer de trouver les photos.



Bon alors c'est pas exactement ça ; les "cables colorés", moi je n'ai que le rouge et le blanc (oui, je suis un profane). Je ne sais pas où les brancher. :/
 
SupaPictave
Eleveur de champions
Membre 3796 msgs
Les RCA rouge et blanc, c'est le son (voix gauche et voix droite, en revanche je me souviens plus de la correspondance exacte), qu'il faut que tu connecte à un dispositif sonore.

Si tu n'as que des enceintes, tu peux trouver un adaptateur RCA->Jack 3,5mm qui ressemble à ça :



Et tu connectes ça à l'entrée son de tes enceintes ou de ton ampli, et en avant la musique!

EDIT : DVI pour DPI, c'est ça? Ton écran est DVI?
 
Absalon
Membre Factor
Membre 84 msgs
Je vais repasser à la Fnac... Je vous dis ça en rentrant.
 
Adeher
Comic
Redac 2116 msgs
Ce genre de trucs j'en ai pas trouvé à la fnac ni dans des magasins hi-fi du 5e (j'ai cherché pendant 3 heures). Suis rentré bredouille chez moi, et puis j'ai eu l'idée d'aller chez Darty, qui en avait des tas.
 
Absalon
Membre Factor
Membre 84 msgs
J'ai pas de cartes d'acquisition graphique. Bordel, j'en ai marre. Je peux pas essayer de jouer à un jeu sans débourser encore et encore. Merde, si j'ai pris la 360, c'est pour éviter ça.

Tant pis, je laisse tomber.
 
SupaPictave
Eleveur de champions
Membre 3796 msgs
Gné? Carte d'acquisition bidule?
Kécésé c'bordel o_0

Expliques, parce que là je vois pas.
 
Absalon
Membre Factor
Membre 84 msgs
Bon, j'essaie de montrer ce que j'ai compris :
Alors, j'ai un écran basique, une prise fixée à l'écran pour le son, une autre pour le courant et basta.
Donc, il faudrait le faire passer par l'unité central (le signal).
Et là, ça se complique ; en gros mais mon cher monsieur la le dvi c'est de la sortie pas de l'entrée il faudrait une autre prise mon cher monsieur et de plus mon cher monsieur une carte d'acquisition vidéo pour traiter le signal ça coûte approximativement 75 E mon cher monsieur si vous voulez je peux vous vendre tout ça.

Enfin, c'est globalement ce que j'ai compris.


Monde de merde.
 
gask
Membre Factor
Membre 413 msgs
Pour ceux qui croient encore au potentiel rejouabilité d'oblivion, désolé pour vous mais apres avoir joué un voleur, j'ai joué un mage, et absolument rien n'a changé, si ce n'est qu'au lieu de lancer des fleches, je lançais des boules de feu.
La totalité des quetes sont accessibles quelque soit la classe de perso.

Heureusement que les mods seront là pour y mettre un peu de variété, meme si pour l'instant il n'y a surtout que des mods graphiques pour adapter un peu le jeu à la puissance des pc.
 
Laurent
Membre Factor
Redac 2649 msgs
La rejouabilité dans Oblivion, c'est de faire les quêtes que tu n'as pas faites la première fois et d'en découvrir d'autres et de continuer à parcourir le monde.
Après, je te l'accorde, il faut aimer ça.
 
mr.stilt
Membre Factor
Membre 409 msgs
Il est clair qu'il n'est pas très rejouable, mais y en a bien qui jouent intensement à WoW alors que c'est, faut l'avouer, très répétitif... Tout le monde est différent, on ne peut pas vraiment juger, certains peuvent refaire souvent les mêmes choses, d'autres non.
 
FeelXzCat
Membre Factor
Membre 143 msgs
Absalon a écrit :
Bon, j'essaie de montrer ce que j'ai compris :
Alors, j'ai un écran basique, une prise fixée à l'écran pour le son, une autre pour le courant et basta.
Donc, il faudrait le faire passer par l'unité central (le signal).
Et là, ça se complique ; en gros mais mon cher monsieur la le dvi c'est de la sortie pas de l'entrée il faudrait une autre prise mon cher monsieur et de plus mon cher monsieur une carte d'acquisition vidéo pour traiter le signal ça coûte approximativement 75 E mon cher monsieur si vous voulez je peux vous vendre tout ça.

Enfin, c'est globalement ce que j'ai compris.


Monde de merde.



Tu n'as rien compris, mais bon faut dire que Montana a pas été super clair non plus.

La console tu la branches directement sur ton écran avec le cable VGA, pas besoin de passer par le PC.

Deux possiblités maintenant, tu as un écran LCD avec une seule et unique entrée DVI, donc dans ce cas il te faut un chti adaptateur DVI/VGA (dit D-SUB il me semble) qui la plupart du temps est fourni avec l'écran ou la carte graphique que tu as acheté. Si tu possèdes un écran CRT, le cable que tu as acheté doit se brancher direct sur le moniteur.

Faut quand même pas être sorti de St Cyr, j'comprends même pas comment tu as reussi a brancher ta XBOX sur ta télé si tu bloques la dessus.
 
SupaPictave
Eleveur de champions
Membre 3796 msgs
Au fait, vous avez un bon plan pour recharger les armes enchantées? Non parce qu'effectivement c'est très efficace (zou les ours noirs en 2 coups d'épée, comme les bandits ou les striggan, etc.), mais c'est quand même supa chiant à recharger.

Alors si vous avez un coin génial pour choper plein d'ames tranquille, ou mieux, un mage qui rechargerait les armes, même pour cher, m'en fous, mais un truc qui pourrait m'éviter de perdre un temps fou ...

Merki!
 
mr.stilt
Membre Factor
Membre 409 msgs
Pour recharger ses armes, il y a des PNJ dans (toutes?) les guildes de mages, à Chorrol par exemple, mais c'est relativement cher. J'connais pas de meilleur plan.

Wiwiland ne marche plus pour l'instant, la réponse devait s'y trouver :-(

edit: Il y a aussi des mods, y en a qui suppriment les charges, d'autres permettent un rechargement gratos.
 
SupaPictave
Eleveur de champions
Membre 3796 msgs
Bah peut-être pas dans toutes. J'ai creusé la question dans ce sens, là je suis à Bravil, et y'a une nana qui déclare fait du rechargement d'arme, mais je n'ai accès à aucun menu de réparation ou d'achat quand je lui parle. J'ai même essayé de la corrompre à mort, et de m'engager dans la guilde, rien.

Je vais essayer à Chorrol, merci!

EDIT : ouais, mais c'est de la triche ça, bouuh! De toute manière je joues sur 360 ;)
 
Absalon
Membre Factor
Membre 84 msgs
Peace and Love, FeelXzCat... Ne t'inquiètes pas, je ne suis pas encore complètement con.
J'avais plusieurs raisons de faire ce que j'ai fait :

- Mon écran n'a pas d'entrée VGA, le cable est fixée à l'écran. Pas moyen de brancher quelque chose directement. De plus, les cable de sons n'était pas non plus adapté.
- Déplacer la 360, ça fait chier tout le monde.
- J'ai une opportunité de changer de PC, alors autant jouer à Oblivion directement sur PC et éviter ce système caduque et incofortable.
- Les mods gratuits et packs de texture me tentent drolement ! ;)

Pas la peine de s'énerver ni d'etre méprisant.
 
Fredox
Membre Factor
Membre 624 msgs
SupaPictave> Comme tous les marchands, les mages et autres npcs de guilde ne te proposent leurs services qu'à des horaires "normals" (pas la nuit donc). Et effectivement, ça reste super cher par les npcs pour recharger, vu la vitesse à laquelle les armes se vident.
Le mieux est encore de stocker des gemmes vides que tu trouves dans tes aventures ou de les acheter dans certains magasins. Ensuite, il ne te reste qu'à aller capturer des âmes sur les ennemis pour les remplir :)
 
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Tribune

aeio
(04h18) aeio Sauf qu'une fois downsamplé en 1080p sur un écran 24" il reste plus aucun aliasing.
aeio
(04h18) aeio J'ai pris quelques screenshots. Sans la compression YouTube ça ressemble à ça : [abload.de] [abload.de] [abload.de] [abload.de]
aeio
(01h09) aeio (13h55) i5-4670K à 4.4 GHz et GTX 970. C'est le processeur qui est le plus important pour l'émulation (et plus particulièrement sa fréquence).
ptitbgaz
(00h14) ptitbgaz (23h45) MrPapillon > Ouais, celle de mourir par exemple... )
mercredi 18 janvier 2017
Crusing
(23h54) Crusing Oui, d'un coup!
MrPapillon
(23h45) MrPapillon Ça permettrait de tester toutes les skills du chat d'un coup.
Crusing
(23h34) Crusing Le vertueux > ne les écoute pas, prend 3 chiens de chasse, et présente les directement à ton chat
ptitbgaz
(23h33) ptitbgaz Le vertueux > (23h20) Il doit bien boulotter un ou deux mulots/souris/oiseau de temps en temps alors, même s'il ne te le dit pas.. )
MrPapillon
(23h29) MrPapillon Le vertueux > Il va avoir l'ascendant sur le chat et mangera toutes ses croquettes, et tu passeras tes journées à faire attention à ce que le chat lui défonce pas le museau.
Le vertueux
(23h27) Le vertueux MrPapillon > J'aimerai bien avoir un toutou.
MrPapillon
(23h20) MrPapillon Le vertueux > Mon chien adorait le chocolat, il avait droit à 10% à chaque fois. Il a claqué à 19 ans en quasi pleine forme. Il devait avoir une vraie centrale digestive dans son ventre.
Le vertueux
(23h20) Le vertueux ptitbgaz > SI tout le temps.
ptitbgaz
(23h19) ptitbgaz (22h24) Le vertueux > Il ne sort jamais ?
ptitbgaz
(23h18) ptitbgaz (21h52) noir_desir > son chat est devenu un psychopathe... nuance.
Le vertueux
(23h16) Le vertueux Il était très très gentil.
Le vertueux
(23h15) Le vertueux MrPapillon > J'avais un chat qui mangeait des chips.
MrPapillon
(23h13) MrPapillon Le vertueux > Ah cool, au moins ton chat sait qu'il est un chat.
Le vertueux
(23h11) Le vertueux MrPapillon > [media31.mediazs.com]
MrPapillon
(23h01) MrPapillon Le vertueux > Il mange des croquettes pour chat ou pour chien ? J'avais un chien qui ne mangeait que les croquettes pour chat.
Le vertueux
(22h24) Le vertueux Crusing > Oui pardon, il tue indirectement en mangeant des croquettes.
MrPapillon
(22h03) MrPapillon Celui qui participe au truc, c'est celui qui possède le show. Et en plus c'est directement monétisé. Ça n'a aucune valeur.
MrPapillon
(22h02) MrPapillon choo.t > Surtout qu'il y a un biais extrême dans l'expérience.
noir_desir
(21h52) noir_desir Crusing > son chat est un psychopathe
LeGreg
(21h48) LeGreg Les gens qui prennent le jeu online beaucoup trop sérieusement : [kotaku.com]
Crusing
(21h47) Crusing Le vertueux > Ton chat bosse dans un abattoir? je comprends pas.
Le vertueux
(21h29) Le vertueux Perso mon chat ne tue aucun autre animal, si ce n'est les animaux massacrés dans les abattoirs d'Europe.
choo.t
(21h26) choo.t MrPapillon > Le sujet est intéressant, mais la présentation typée réality-show est vraiment agaçante.
Le vertueux
(21h25) Le vertueux miniblob > Un sol en bitume, quelques tourelles nerf à détecteur de mouvement et on n'en parle plus. Tu ne fais pas d'effort !
miniblob
(21h12) miniblob Je prendrais bien des poules mais je vois régulièrement des renards et des martres autour de la maison, je donnerais pas cher de la peau de pauvres gallinacées venant s'installer ici.
MrPapillon
(20h52) MrPapillon choo.t > Quel cirque.
choo.t
(20h03) choo.t Les deux premiers épisodes de Mind Field sont sortis : [youtu.be]
Big Apple
(19h28) Big Apple zouz > je leur donne même les restes de poulets! Des vraies cannibales!
zouz
(19h24) zouz Big Apple > J'ai aussi adopté des cocottes depuis peu, faut voir ce que ça bouffe ! Tout et n'importe quoi !
LeGreg
(19h06) LeGreg Gaming sur une télé noire et blanc : [youtube.com]
Big Apple
(18h59) Big Apple elles picorent avec une précision redoutable, elles choppent les graines une par une tel un marteau piqueur de haute précision
Big Apple
(18h56) Big Apple faut les voirs le matin par -6°C piétiner dans la terre givrée avec leurs petites pattes toutes nues. Alors que je claque des dents sous mon manteau, elles caquettent comme si de rien n'était.
Big Apple
(18h54) Big Apple choo.t > oui, ou musulman?
choo.t
(18h53) choo.t Big Apple > T'aurais pas parlé d'omelettes, j'aurais cru que tu étais mormon.
Palido
(18h53) Palido Récap de l'AMA réalisé par Gabe Newell [reddit.com]
Big Apple
(18h52) Big Apple on en bouffent, des omelettes!
Big Apple
(18h50) Big Apple Moi, j'ai 5 poules
miniblob
(18h48) miniblob Laurent > J'ai trois chats, je les adore, mais je reconnais qu'ils font des massacres... Pourtant même comme ça les souris et autres rongeurs continuent de pulluler autour de chez moi.
lirian
(17h51) lirian (17h42) écouté tout a l'heure au taf [i.imgur.com]
Crusing
(17h42) Crusing pierre emmanuel barré / macron / tampon [youtu.be]
Laurent
(17h28) Laurent papy Mario [youtube.com]
Laurent
(16h53) Laurent et même si ils retrouvent des rongeurs morts sur leur pas de porte de temps en temps (tués par un des chats), il doit en rester pas mal dans tous les champs alentours
Laurent
(16h52) Laurent zouz > bah t'inquiète pas, les oiseaux et rongeurs sont pas encore menacés de disparition. Chez mes parents en bretagne profonde, ils ont 4 chats de voisins qui tournent et pourtant ils ont des dizaines d'oiseaux en permanence sur leur maison à oiseaux
Laurent
(16h48) Laurent Crusing > laul
zouz
(16h45) zouz Laurent > (16h32) En campagne à ma connaissance, ils déciment les oiseaux et les rongeurs, et ils n'ont aucun prédateur digne de ce nom.
Crusing
(16h36) Crusing Laurent > Chat Long sur Saone. [roi-heenok.com]
Laurent
(16h32) Laurent zouz > genre où en France ?
zouz
(16h23) zouz noir_desir > Les chats sont des nuisibles, c'est pas nouveau. Même en France il y a des coins envahis et c'est une catastrophe pour les écosystèmes touchés.
noir_desir
(15h10) noir_desir Tous est de la faute au vertueux [lemonde.fr]
choo.t
(14h41) choo.t MrPapillon > Il était temps.
MrPapillon
(14h40) MrPapillon Overgrowth passe en beta : [blog.wolfire.com]
choo.t
(14h31) choo.t Laurent > ok, je suis con, je pensais que Zelda (version nuisette blanche) et la nana en bleu étaient 2 persos différents dans le trailer...
Crusing
(14h25) Crusing Un peu normal... j'émulais mario galaxy 1 et 2 TAF sur mon ancien vieux PC avec une 560ti...
Crusing
(14h24) Crusing zouz > (13h55) Non, MK8 tourne 60fps constant très bien sur des i5/gtx760.
Laurent
(14h21) Laurent choo.t > (14h07) t'as pas vu le trailer ?
choo.t
(14h12) choo.t son vois* pensaisbon, c'est l'heure de la sieste.
choo.t
(14h10) choo.t Doc_Nimbus > C'est chelou, sont nom anglais c'est "Scholar" à la place de Zelda, jusqu'a ce que je voit la traduction française je pensé que c'était un autre perso, voir un linkle officiel.
Doc_Nimbus
(14h08) Doc_Nimbus choo.t > Probablement pas, mais l'amibo octroie sûrement quelques bonus en cours de partie.
choo.t
(14h07) choo.t Tiens, Zelda à le même artefact que Link, elle sera jouable ? [images-na.ssl-images-amazon.com]
zouz
(13h55) zouz aeio > Çà tourne sur une config de cochon non ?
remouk
(12h33) remouk [youtube.com] spéciale dédicace à ceux qui ont retourné WoW (sinon ça va ?)
Laurent
(11h41) Laurent Je découvre Rain World [blog.us.playstation.com] ça a l'air curieux [twitter.com]
thedan
(11h22) thedan choo.t > si ça peux te consoler, t'as des rumeurs d'emulation sur la xone, de la xbox original
ptitbgaz
(10h51) ptitbgaz azedean59 > Tu habites où en France ?
choo.t
(09h21) choo.t aeio > Et toujours pas d'émulateur Xbox correct. Je donnerais cher pour du Conker Live & Reload ou un Jet Set Radio Future sur PC.
MrPapillon
(08h52) MrPapillon "bradées". On retrouve certains trucs de l'époque soviétique. Les gens ok avec le parti sont favorisés, ceux qui refusent de léguer des biens convoités sont écrasés par l'administration, propagande dans les classes, etc...
aeio
(08h50) aeio Cemu a fait d'énormes progrès.
aeio
(08h49) aeio Petite vidéo perso de Mario Kart 8 en 4K à 60 FPS : [youtu.be]
noir_desir
(08h38) noir_desir MrPapillon > même modele qu'en pologne .... et en autriche
noir_desir
(08h38) noir_desir MrPapillon > A priori, j'ai lu un article de médiapart, sur la monté au pouvoir de l'extreme droite unpeu, partout et effectivement, c'est assez grave, surtout que des pans entiers de l'économie sont bradée à certain entreprise proche du pouvoir (même mod
noir_desir
(08h37) noir_desir MrPapillon > C'est surtout la perte de la 1ere guerre qui les as fini
MrPapillon
(07h03) MrPapillon On ne s'en rend pas compte quand on passe là-bas en touriste. La Hongrie est un très grand pays, mais qui a eu le malheur de faire des choix pourris tout le long du 20ème siècle et se retrouve maintenant à la marge.
MrPapillon
(07h00) MrPapillon Le problème de la.Hongrie, c'est le pouvoir : politique économique qui est un échec, despotisme intense, qui font que tous les hongrois fuient le pays à cause de cette pression quotidienne.
choo.t
(00h22) choo.t Kame> Les coût de la vie suivent, les loyers et la bouffe sont très abordables.
_Kame_
(00h22) _Kame_ Est-ce que ça dédouane la France de quoique ce soit ? Non. Est-ce que ça me rajeunit alors que je suis déjà un vieux con ? Non plus.
_Kame_
(00h20) _Kame_ azedean59 > le Qatar rachète tout partout, et la coupe du monde là bas, c'est du n'importe quoi. Et l'Arabie saoudite se fait plaisir niveau exécution. C'est faux ?
choo.t
(00h18) choo.t azedean59 > S'il n'y avait que la prononciation :( Ce n'est même pas une langue indo-européenne, faut tout reprendre depuis le début. [upload.wikimedia.org]
_Kame_
(00h17) _Kame_ Et la Hongrie ça doit être sympa quand on a un salaire de Français... Sinon vu ce que je lis, c'est pas non plus la fiesta.
Crusing
(00h16) Crusing Je disais connard orgueilleux et beauf, donc.
azedean59
(00h16) azedean59 Kame> Au vue de ta réaction on pourrais le penser mais après tout qui suis-je pour te juger, les voyages aident à l'ouverture d'esprit, profite d’être encore jeune pour aller travailler au 4 coins du monde.
_Kame_
(00h09) _Kame_ azedean59 > Comme si on avait besoin de voir la merde de loin pour ne pas en reconnaître le gout qd on a le nez dedans. Comme si on était tous des abrutis abreuvés par les 20h et qu'on était tous ignorants.
azedean59
(00h07) azedean59 Puis j’espère retourner a Montréal.
azedean59
(00h06) azedean59 choo.t > Oui c'est vrai, c'est une mangue plutôt difficile en prononciation, je parlais Anglais là-bas, ça ne m'a pas trop posé de problème.Encore une fois les gens sont gentil et très acceuillant, j'y retourne pour le boulot mi Avril
azedean59
(00h03) azedean59 Crusing > Je suis entièrement d'accord avec toi mais il n'y a que quand on a quitter la France longtemps que l'on s'en rend compte.
mardi 17 janvier 2017
choo.t
(23h56) choo.t azedean59 > Putain la Hongrie, c'est vraiment pas cher et le niveau de vie et nickel, je n'y ai fait que 15 jours, mais j'y retourne dès que possible. Bon par contre, la langue, c'est une autre paire de manches....
Crusing
(23h55) Crusing azedean59 > c'est ce que je me dis à chaque fois que je rentre, on est vraiment un pays de connards orgueilleux, et de beaufs.
Crusing
(23h54) Crusing Pour en revenir au trailer pourri là, je sais même pas comment ils ont pu valider ça, au moins le un piquait un peu la curiosité, là on est n plein member berries
azedean59
(23h52) azedean59 avant de parler, bouger vos fesses et allez voir par vous même ce qui se passe au delà des frontières et de la TV, vous allez voir a quel point la France, malheureusement, n'est pas ce qu'elle prétend être et ça me désole.
Crusing
(23h52) Crusing Han le clash!
_Kame_
(23h50) _Kame_ (D'ailleurs je sais pas où t'as vu un raisonnement dans ce que j'ai dis. Stupide.)
_Kame_
(23h50) _Kame_ azedean59 > t'emballes pas, c'est pas en me disant "c'est pareil en france" que c'est faux pour le Qatar. Et toi aussi tu es stupide. Bisous.
azedean59
(23h49) azedean59 Kame> encore une fois c'est vraiment stupide ce genre de raisonnement, tu crois que la France fait quoi en dehors de ces frontières, ah oui elle nous protège contre le terrorisme en Afrique... va voir ce qu'il ont fait de l’Afrique... c'est honteux
azedean59
(23h46) azedean59 ou ailleurs. Les gens sont aimables et très polie, va vivre là-bas et parle ensuite... et pourtant j'ai vécu au USA, en Suède, au Canada, en Espagne, en Hongrie, en Belgique et là je suis de retour en France mais bientôt sue le départ.
Crusing
(23h46) Crusing azedean59 > pareil ça m'avait étonné en Turquie, on se sent bien plus en sécurité que n'importe où en France.
_Kame_
(23h44) _Kame_ C'est + l'Arabie Saoudite pour ça. Le Qatar se contente d'esclaves pour le foot et de racheter le reste du monde.
azedean59
(23h43) azedean59 lirian > Et oui le cadre de vie est bien meilleur qu'en France, le service est irréprochable les infrastructures sont à tomber et le vol est inexistant, je peux laisser jouer mon fils seul sans avoir peur qu'il se fasse agresser ou kidnapper dans la rue
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