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Nouvelle UC ! (comment ça encore un topic ?) [DONE]
D-Kalck
Membre Factor
Membre 2575 msgs
fwouedd a écrit :
tu payeras la carte mère 2 à 3 fois moins chère pour les mêmes fonctions.
Je comprend pas là, c'est le même socket, je vois pas pourquoi la CM serait différente.
 
kirk.roundhouse
White Goodman
Membre 1567 msgs
Alors déjà qu'à la base les drivers ATI sont pourris, mais en plus tu conseilles d'installer un soft d'overclocking pour que le tout soit encore moins stable ?

Ca dé-crédibilise un pue tout ce que tu dis au dessus au niveau conseil matos ...
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5323 msgs
Si tu parles du I860 oui, mais c'est le seul I7 sur socket 1156 de la gamme.

La question est, dans le cadre d'un budget max de 900 euros, pourquoi prendre un i7 860 à 300 euros alors que le i5 750 se trouve sur des sites sérieux 90 euros moins cher?

Kirk, raconte pas de conneries, c'est avant tout un panneau de contrôle de drivers*, qui permet en plus de créer des profils automatisés pour les jeux, avant d'être un soft d'overclocking.

A ce niveau là, n'installe surtout pas les drivers Nvidia et ATI, hein, tu peux overclocker ATTENTION§§§


* ATI Tray Tools (ATT) is a freeware program developed by Ray Adams for ATI Radeon video cards.

ATI Tray Tools is an advanced tweaker-application that resides in the notification area of the Windows taskbar and allows instant access to video options and settings via a right-click menu. It is normally used as an alternative to the more bulky official Catalyst Control Center (CCC), but it can also run in tandem with it.

Main features of ATI Tray Tools

* The ability to change the resolution, colors, rotation, and extended desktop settings directly from ATT's right-click menu.
* Changing of OpenGL/Direct3D settings (antialiasing or anisotropic filtering, for example) separate from one another.
* Game profiles, a feature allowing specific OpenGL/Direct3D settings for each game or 3d application.
* Over/UnderClocking of graphics hardware
* Hotkey mapping
* The taking of screenshots
* Hardware monitoring
* OnScreen Display: When an OpenGL/Direct3D application running, the FPS, 3D API type, GPU Activity, and related information are overlayed on top of the rendering stream on a corner of the screen.
* CrossFire support
* Support of nearly 20 languages
* Support for plugins created for ATI Tray Tools


et ça :

devient ça :
 
Skizomeuh
 Rédacteur Premium 
Admin 7767 msgs
Dites les ATi haters, ça vous fai tpas chier de savoir qu'il y a de l'ATi dans vos Xbox 360 ?

@Kirk, ce sont les drivers qui sont supposés/prétendus instables, pas le hard donc l'overclocking n'est pas un non sens...
 
kirk.roundhouse
White Goodman
Membre 1567 msgs
Ha ouais, gestion de profil tout ça ...
Ça rajoute quand même du soft par dessus du soft pas stable. Ce qui revient au même.

"Dites les ATi haters, ça vous fai tpas chier de savoir qu'il y a de l'ATi dans vos Xbox 360 ?"
Sponsorisé par le ring of death.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5323 msgs
ATT existe depuis 6 ans, et depuis 6 ans c'est largement plus stable que les CCC d'ATI.
Et ça remplace le CCC. Il suffit d'installer les drivers en décochant le Catalyst control center / de telecharger et d'installer les drivers seuls et de installer ATT après.

Les drivers sans CCC sont dispo chez AMD/ATI dans la partie "Drivers Display Only" proposée pour tous les drivers.
 
D-Kalck
Membre Factor
Membre 2575 msgs
fwouedd a écrit :
Si tu parles du I860 oui
Ben, c'est plutôt toi qui en parle :
fwouedd a écrit :
que le plus petit I7
fwouedd a écrit :
mais c'est le seul I7 sur socket 1156 de la gamme.
Si tu oublies le i7 870 et le i7 875, ouais.
 
kirk.roundhouse
White Goodman
Membre 1567 msgs
fwouedd a écrit :
ATT existe depuis 6 ans, et depuis 6 ans c'est largement plus stable que les CCC d'ATI.
Et ça remplace le CCC. Il suffit d'installer les drivers en décochant le Catalyst control center / de telecharger et d'installer les drivers seuls et de installer ATT après.

Les drivers sans CCC sont dispo chez AMD/ATI dans la partie "Drivers Display Only" proposée pour tous les drivers.

Ha ouais, c'est bien ce que je dis, la base reste les drivers pas stable de chez ati, y a que le control center qui dégage ...

Donc ta CG ne marchera pas mieux, mais tu pourras customiser toi même de nouveaux problèmes en forçant par exemple de l'aa dans un jeu qui était pas prévu pour à l'origine ...
 
Skizomeuh
 Rédacteur Premium 
Admin 7767 msgs
"Qui n'était pas prévu" pourquoi ? On se le demande "The way it's meant to be played™®©"
 
kirk.roundhouse
White Goodman
Membre 1567 msgs
Bah ouais la vie c'est trop pas juste et tout ...
Reste que pour jouer vaut quand même mieux d'avoir une NV.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5323 msgs
Effectivement D-Kalck, j'avais completement zappé le reste de la gamme.

BAHH histoire d'être de mauvaise foi, je dirais que...Ah si, ça me revient :

Aheum...Aheum... Oué mais alors, voila quoi, on parle d'une conf à 900 euro quoi. Et là, quoi, t'arrives avec tes proc à 500 euros, tu crains quoi.

Et je disparais dans un pitoyable nuage de fumée.

Sinon, Kirk, le driver de base des Ati est parfaitement fonctionnel, c'est vraiment le CCC qui est merdique.

Enfin après j'ai peut être eu de la chance, mais le driver tout nu + ATT, en dehors d'une grosse galère de mise en place à l'époque ou l'ATT n'était pas un drivers autorisé par Windows en x64 (c'est corrigé depuis), j'ai jamais eu plus de crash qu'avec ma Nvidia (en fait j'en avais même moins, mais ça pourrait provenir d'autres composants).
 
F@T
Membre Factor
Membre 284 msgs
Je répète encore une fois, ça fait 15 ans que je monte mes pc et j'ai eu à peu près autant de CGs Ati que Nvidia. D'un côté comme de l'autre, j'ai eu peu de problèmes. Je dois avoir le cul bordé de nouilles ou tout simplement, je prends soin de mon système d'exploitation ?

On parle d'Ati mais Nvidia aussi a ses casseroles, comme les GTX280 qui cramaient toutes seules, HFR était rempli de posts de mec qui pleuraient parce que leurs cartes à 500 roros avaient cramé au bout d'une semaine.

Attention, j'ai pas de préférence entre les deux marques, je prend le meilleur rapport perf prix du moment et en ce moment, c'est la HD5850.

Sinon pour en revenir au sujet, Nope, pour le boitier, essaye de voir du côté des Coolermaster Elite 430 ou Silverstone PS05 qui viennent de sortir dans la même tranche tarifaire que le Antec 300, qui commence à être daté niveau perf et fonctionnalités.

Tiens quelques tests du Silverstone et du Coolermaster :

CM430

CM430

PS05

Sinon t'as le Xigmatek Asgard qui dans sa tranche tarifaire est l'un des meilleurs :

url
 
BeatKitano
Bite qui tanne haut
Membre 4711 msgs
F@T a écrit :
Je dois avoir le cul bordé de nouilles ou tout simplement, je prends soin de mon système d'exploitation ?

On parle d'Ati mais Nvidia aussi a ses casseroles, comme les GTX280 qui cramaient toutes seules,HFR était rempli de posts de mec qui pleuraient parce que leurs cartes à 500 roros avaient cramé au bout d'une semaine.
je prend le meilleur rapport perf prix du moment et en ce moment, c'est la HD5850.


Tiens, on reparle de l'achat day one, ou presque, avec des cg qui merdent ?

Tiens on enchaine sur la dernière carte au perfs sub-luminiques qui sera morte dans 6 mois ou qui aura besoin de tellement de hotfixes (hop sans les mains) que ce sera la foire du driver incompatible entre 15 jeux ?

Mais nan, les drivers sont parfaitements fini, par une équippe de dev compétente, la preuve, j'ai installé un soft de remplacement de leur panneau de controle (zlol ?) pour que ça marche vraiment.

J'ai ri moi aussi.

Ah sinon, kirk.roundhouse, les bugs quotidiens et les artefacts dans les jeux, on appelle ça de l'optimisation. Le genre qui fait des choses super sur les vieux jeux (et applications pro de plus de 1 an) pour avoir des bons résultats dans les tests et autres benchmarks totalement déconnectés de la réalité mais qui font vendre des cartes par palettes entières aux geeks idiots...

Un petit plaisir coupable de ati, très fort dans ce domaine (même si nvidia s'y adonne également de temps a autre), merci les hotfixes au cas par cas !
 
CBL
L.A.mming
Admin 13761 msgs
Je dois être un geek vraiment idiot car j'ai deux ATI mobility Radeon en Crossfire et je n'ai pas de soucis dans les jeux. Pas de bugs, pas de crash, pas d'artefact, rien. En plus ATI supporte enfin les mobility officiellement et met ses drivers à jour donc plus besoin de passer par DHMod Tool.
 
kirk.roundhouse
White Goodman
Membre 1567 msgs
CBL a écrit :
je n'ai pas de soucis dans les jeux. Pas de bugs, pas de crash, pas d'artefact, rien.

Ça c'est ce que tu crois.
J'ai une 5750, une gtx280 et une gtx480, et je peux te dire que la différence je la vois surtout parce que je peux comparer les mêmes jeux dans les même situations.

Bien sur au niveau perf c'est pas comparable, mais au niveau qualité d'affichage ...

Dernièrement j'ai testé dirt 2 et BFBC2, c'est dramatique au niveau temps de chargement, artefacts, etc ...

Mais effectivement quand on a pas de quoi comparer on croit que tout va bien ...
 
F@T
Membre Factor
Membre 284 msgs
BeatKitano a écrit :


Tiens, on reparle de l'achat day one, ou presque, avec des cg qui merdent ?

Tiens on enchaine sur la dernière carte au perfs sub-luminiques qui sera morte dans 6 mois ou qui aura besoin de tellement de hotfixes (hop sans les mains) que ce sera la foire du driver incompatible entre 15 jeux ?

Mais nan, les drivers sont parfaitements fini, par une équippe de dev compétente, la preuve, j'ai installé un soft de remplacement de leur panneau de controle (zlol ?) pour que ça marche vraiment.

J'ai ri moi aussi.

Ah sinon, kirk.roundhouse, les bugs quotidiens et les artefacts dans les jeux, on appelle ça de l'optimisation. Le genre qui fait des choses super sur les vieux jeux (et applications pro de plus de 1 an) pour avoir des bons résultats dans les tests et autres benchmarks totalement déconnectés de la réalité mais qui font vendre des cartes par palettes entières aux geeks idiots...

Un petit plaisir coupable de ati, très fort dans ce domaine (même si nvidia s'y adonne également de temps a autre), merci les hotfixes au cas par cas !


Sérieux des fois y a certains pseudos auxquels je devrais pas répondre.

J'ai eu et du Nvidia et du Ati, presque à égalité. T'as plusieurs types qui te disent sur ce même topic qu'ils ont eu du Ati et jamais de problème ou très peu mais tu continue à prendre de haut et à traiter les gens d'idiots.

Pour les hotfixes, t'es marrant toi. T'as peut-être oublié la pelleté de drivers beta nvidia qui apparaissent chaque mois ?

Des bugs dans les jeux, il y en a, il y en a eu et il y en aura. Toi, t'as peut-être oublié le bug du brouillard sur le moteur source avec le G80 qui a perduré pendant plus de 6 mois ( j'avais une 8800GTS et GTX à l'époque ), le ratio 1:1 bloqué dans le control panel pour pas mal de gens. T'as peut-être pas eu ces problèmes mais d'autres les ont eu mais est-ce que pour autant, tu m'entends dire que Nvidia, c'est de la merde ?

Maintenant continue à payer tes cartes trop cher et moi je continuerai à acheter le meilleur rapport qualité-prix, nvidia ou ati. Bon ça sera pas pour cette gen apparemment...

Nope, désolé d'avoir pollué ton topic. Débat clos pour moi.
 
F@T
Membre Factor
Membre 284 msgs
kirk.roundhouse a écrit :

Ça c'est ce que tu crois.
J'ai une 5750, une gtx280 et une gtx480, et je peux te dire que la différence je la vois surtout parce que je peux comparer les mêmes jeux dans les même situations.

Bien sur au niveau perf c'est pas comparable, mais au niveau qualité d'affichage ...

Dernièrement j'ai testé dirt 2 et BFBC2, c'est dramatique au niveau temps de chargement, artefacts, etc ...

Mais effectivement quand on a pas de quoi comparer on croit que tout va bien ...


BFBC2, j'y ai pas mal joué. Il est vrai qu'à la sortie du jeu, les temps de chargements étaient plus long sur Ati ( testé avec des amis avec qui je joue en ligne qui ont du Nvidia ). Mais ça a été réglé plutôt vite, j'ai plus ce problème. Quant aux artefacts, jamais eu que ce soit avec une 4870 ou une 5870.
 
kirk.roundhouse
White Goodman
Membre 1567 msgs
F@T a écrit :
Pour les hotfixes, t'es marrant toi. T'as peut-être oublié la pelleté de drivers beta nvidia qui apparaissent chaque mois ?

Ha oui mais chez NV les drivers Beta sortent avant les drivers officiels.

Les hotfixes chez ati c'est pour corriger les drivers officiels quand ils ont grave merdé. Un peu tout le temps quoi.
 
F@T
Membre Factor
Membre 284 msgs
Le dernier hotfix sorti, c'était pour BFBC2. Le jeu est sorti bien après la release des 10.2 si mes souvenirs sont bons. Là, t'es un peu de mauvaise foi quand même ;)

Quand aux beta nvidia qui sortent avant les officiels, on peut le prendre dans l'autre sens et dire qu'ils sortent après les officiels du mois précedent :D

De toutes façons, on devrait même pas parler de BFBC2, le jeu était un nid de bugs et l'est encore sur Nvidia ou Ati. Les potes avec qui je joue qui ont du nvidia avaient peut-être pas les chargements longs mais j'me rappelle qu'ils avaient des CTD à profusion alors que ceux sur Ati dont moi-même étions plutôt épargnés.
 
vasquaal
Dumber
Membre 2822 msgs
kirk.roundhouse a écrit :

Ha oui mais chez NV les drivers Beta sortent avant les drivers officiels.

Les hotfixes chez ati c'est pour corriger les drivers officiels quand ils ont grave merdé. Un peu tout le temps quoi.


C'est drôle, mais ça trolle un max. J'ai jamais eu une seule couille avec les drivers ATI.
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Big Apple
(01h38) Big Apple bon, je crois qu'on a fait le tour de la question, bonne nuit :)
MrPapillon
(01h32) MrPapillon Déjà quand j'étais petit ils bossaient dessus.
MrPapillon
(01h31) MrPapillon Big Apple > Il me semble qu'ils sont passés au réseau de neurones depuis un bail.
Big Apple
(01h31) Big Apple MrPapillon > Oui, enfin, c'est surtout que si ils ont les algos des IA qui tradent, ils peuvent prévoir leurs "réactions" et se faire un paquet de pognon en délit d'initié
_Kame_
(01h30) _Kame_ De toute façon les IAs pour bagnole arrivent, et le coût/bénéfice en termes de vie humaine, je crois que y'a pas besoin de chercher bien longtemps.
Big Apple
(01h28) Big Apple des algos, pas des IA
GTB
(01h28) GTB Big Apple > Des IA se démerdent nettement mieux que les hommes pour le décryptage facial.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon Parce que les banquiers sont des gens très rationnels qui ont choisi des IA pour faire des choix rationnels.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon D'ailleurs en ce moment même, des IA sont en train de se battre pour acheter et vendre des actions, et là c'est peut-être une des pires applications pour une IA.
MrPapillon
(01h26) MrPapillon Les règles des maths sont simples, donc on arrive à un concensus facilement, mais sur du social, c'est beaucoup plus dur. Une IA pourrait résoudre ce problème du consensus rationnel difficile à atteindre quand il y a beaucoup d'intervenants.
MrPapillon
(01h25) MrPapillon L'IA est un excellent moyen d'arriver à trouver des consensus rationnels sur des problématiques où les règles sont complexes.
Big Apple
(01h25) Big Apple MrPapillon > hein?
Big Apple
(01h25) Big Apple GTB > Hal 9000, il peut. Oui.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Avant on attaquait d'autres peuples parce qu'on disait qu'ils étaient des démons.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Big Apple > Oui, mais avant c'était encore pire.
GTB
(01h23) GTB Big Apple > Si tu l'as repéré, une IA peut le faire.
Big Apple
(01h23) Big Apple MrPapillon > C'est vachement rationnel, la croissance économique quand on est plus de 7 milliards et qu'on est face au réchauffement climatique et l'épuisement du pétrole (et du reste)
MrPapillon
(01h23) MrPapillon L'instinct et l'émotion, c'est très animal.
GTB
(01h22) GTB Big Apple > Le jour où l'IA fera moins d'erreur -y compris de choix- que l'humain. Pourquoi pas?
Big Apple
(01h22) Big Apple mais comme je l'ai dit longtemps avant, j'ai eu l'occasion d'éviter un bel accident en voyant dans le regard d'un autre conducteur qu'il allait bruler le céder le passage
MrPapillon
(01h22) MrPapillon En fait plus la civilisation avance, et plus on essaye de remplacer les choix basés sur les émotions par les choix basés sur le rationnel.
MrPapillon
(01h21) MrPapillon Big Apple > Le rationnel c'est très humain, ça fait partie des choses que les humains ont créé de mieux.
Big Apple
(01h21) Big Apple Non, mais je ne veux pas avoir une voiture avec un algo qui a décidé d'avance qui il doit sacrifier
_Kame_
(01h21) _Kame_ Et dans deux scénarios différentes, une où t'as le temps de réfléchir, et l'autre, où t'as 2 sec pour agir.
_Kame_
(01h20) _Kame_ T'as déjà été dans une situation d'urgence où tu dois choisir entre ta vie et celle d'un autre ?
Big Apple
(01h19) Big Apple si vous acceptez de donner des choix moraux à une machine, vous devenez inhumain
Big Apple
(01h18) Big Apple Le choix moral revient à l'humain, pas à la machine
GTB
(01h16) GTB Big Apple > Ces choix moraux existent déjà.
MrPapillon
(01h16) MrPapillon Et bien sûr que si que ça a avoir, là je cite qu'un exemple, il faut voir les dizaines de technos qui sortent chaque mois voire chaque semaine.
_Kame_
(01h15) _Kame_ Tu commences à dire n'importe quoi Big Apple.
MrPapillon
(01h15) MrPapillon Big Apple > Oui, mais ce n'est pas tes goûts à toi qui vont guider l'avenir de l'humanité. C'est clairement un avantage social, et ça avancera dans ce sens.
Big Apple
(01h14) Big Apple MrPapillon > ça n'a rien à voir...
Big Apple
(01h14) Big Apple et je favorise mon intérêt. Si un abruti traverse n'importe comment, je vais pas faire exprès de rentrer dans un mur sous prétexte qu'il a 10 ans de moins que moi.
MrPapillon
(01h13) MrPapillon Big Apple > Et pourquoi pas ? Elles font déjà de meilleurs diagnostiques sur des radios que des vieux radiologues.
MrPapillon
(01h12) MrPapillon Oui tu refuses parce que tu es un conservateur, mais les gosses qui sont tout petits maintenant en auront rien à foutre de ces codes moraux dans vingt ans.
Big Apple
(01h12) Big Apple Non, ce qui est basé sur du vent, c'est d'imaginer créer une IA qui conduira tranquillement sur route avec quelques couches de neurones
MrPapillon
(01h11) MrPapillon Big Apple > Le problème du choix de qui tuer qui est en fait très simple : un fabricant va favoriser le conducteur, et les législateurs, les passants.
Big Apple
(01h11) Big Apple je refuse qu'une saloperie de machine décide de la vie et de la mort de ceux qui sont dans ma voiture
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Big Apple > Oui, mais tu affirmes ça mais juste basé sur du vent. Ça se trouve il faut une IA très simple qui sera capable de régler des problèmes très complexes avec une méthode d'apprentissae très simple.
Big Apple
(01h10) Big Apple Il y aussi le problème de la voiture avec l'algo "suicide" qui essaye de minimiser le nombre de morts quitte à tuer le conducteur et ses passagers
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Et toi tu bases tes décisions sur ta vie à toi, sur les films, et quand tu as donné une baffe à un type à l'école, et l'IA va baser ses choix sur un apprentissage de toute la circulation mondiale.
Big Apple
(01h09) Big Apple MrPapillon > je dis pas que c'est impossible, je dis qu'il fait une IA forte ou un environnement très contrôlé. 2 cas de figures qui font que la voiture autonome sur une route quelconque, c'est pas avant très longtemps
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Comme toi en fait.
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Elle doit optimiser certaines choses, comme probablement la sécurité du passager en premier, ensuite la sécurité des gens autour, et ensuite respecter le code de la route.
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Big Apple > Personne n'a dit que l'IA devait suivre le code de la route.
Big Apple
(01h08) Big Apple Tous les jours, je fais signe à quelqu'un de passer, ou quelqu'un me fait se signe
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Sauf qu'en fait, avec un peu d'astuce pour faire la machine, on peut faire beaucoup de choses avec pas grand chose.
Big Apple
(01h07) Big Apple MrPapillon > il n'y a pas de préjugé, il y a mon expérience personnelle. Tous les jours, je fais des entorses au code de la route. De petites entorses indispensables à ma sécurité.
MrPapillon
(01h07) MrPapillon Si avant qu'on fasse un ordinateur, on avait demandé à un bouseux d'inventer une machine qui permette de communiquer partout dans le monde, de reproduire la réalité et de jouer à un jeu vidéo, il dira que c'est impossible.
MrPapillon
(01h06) MrPapillon Oui, mais de la même manière que des gens peuvent penser que bouger un bras est simple, tu es en train de penser que conduire une voiture est complexe, tu te bases sur des préjugés sans tenir compte d'une analyse détaillée du problème.
Big Apple
(01h04) Big Apple pour 1:03
Big Apple
(01h04) Big Apple on est d'accord
MrPapillon
(01h04) MrPapillon alors c'est bon.
MrPapillon
(01h04) MrPapillon Comme j'ai dit un peu avant : le problème n'est pas de savoir si l'IA va réussir à comprendre une histoire, le problème est d'arriver à définir le cadre de la conduite automobile. Si ce cadre s'avère suffisamment simple pour les technos actuelles,
MrPapillon
(01h03) MrPapillon C'est bien connu que la proprioception et les mouvements de manière générale est un problème moins trivial que ce qu'on pense. Mais là on parle pas de l'opinion d'un gars lambda, mais d'experts en IA.
MrPapillon
(01h02) MrPapillon Big Apple > Quand tu dis "on", tu parles de qui ?
Big Apple
(01h01) Big Apple alors qu'un ordinateur banal écrase un grand maître d'échecs mais est incapable de comprendre une histoire
MrPapillon
(01h01) MrPapillon Moi je préfère avoir un compte-rendu détaillé des gens qui planchent dessus, c'est vraiment trop difficile de se forger un avis sans avoir analysé le problème en profondeur.
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