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Nouveau jeu : Silent Hill : Downpour
CBL
L.A.mming
Admin 13760 msgs
Le nouveau Silent Hill s'appellera Silent Hill : Downpour et sera tchèque vu qu'il est développé par Vatra Games. Tout cela a été dévoilé dans le dernier Game Informer ce qui fait qu'on a des scans moches qui ne montrent pas grand chose du jeu mais qui donnent quelques infos.

On jouera le rôle de Murphy Pendleton, un ex-taulard qui se retrouve à Silent Hill. On ne revisitera pas les lieux déjà connus mais on découvrira le sud-est de la ville. L'aire de jeu devrait être grande et on devra prendre le métro pour se déplacer.

Le jeu mettra moins l'accent sur les combats : ces derniers seront évitables et il est possible de donner des coups assommants. On ne pourra prendre qu'une seule arme de corps à corps et les armes seront fragiles et finissent par se casser. Il est question de QTE pour les boss.

Le jeu comportera des quêtes secondaires et il sera de nouveau possible de choisir la difficulté des énigmes. Downpour signifie averse car l'eau jouera un rôle important dans l'aventure. L'eau fera des choses bizarres comme couler sur le plafond plutôt que sur le plancher. Game Informer annonce une dizaine d'heures de jeu avec les quêtes secondaire ce qui est dans la moyenne de la série. Le jeu sortira cette année sur PS3 et 360.

Lire la suite sur le site : Nouveau jeu : Silent Hill : Downpour.
 
kmplt242
Membre Factor
Membre 3027 msgs
\o/ les combats évitables c'est cool !

Par contre la seule ombre au tableau c'est que ce sera le premier SH sans Akira Yamoka au sound design et à la zik, bon autant le sound design, n'importe qui peut faire la même chose, mais la zik.... :(
 
daweed92
larve
Membre 1027 msgs
10 heures avec les quêtes secondaires ?

ils étaient aussi court le 1 et le 2 ?(les 2 seuls que j'ai fait) me souviens plus...

En tout cas en 2011 je trouve ça un peu léger; m'est d'avis que la difficulté va pas être énorme
 
CBL
L.A.mming
Admin 13760 msgs
Comme je le dis dans la news, c'est dans la moyenne du 2 et du 3. C'est aussi la moyenne des jeux actuels.
 
daweed92
larve
Membre 1027 msgs
ben je dirais que la moyenne des jeux actuels c'est 10h quête principale, avec les secondaires c'est plutôt 12/15 heures. Ou alors je suis juste plus mauvais que la moyenne et je mets plus de temps que les autres
 
Captain America
Membre Factor
Membre 1441 msgs
Homecoming avait deux/trois passages sympa, mais manquait sérieusement d'ame. J'espere que celui ci sera plus soigné.
 
Nyuu
Membre Factor
Membre 26 msgs
Silent Hill sans Akira Yamaoka, c'est pas Silent Hill.

De pire en pire cette série. C'est dommage, déjà qu'ils en confient le développement à d'autres équipes au fil des épisodes, si en plus maintenant c'est même plus Yamaoka qui fait les OST (la seule chose jusqu'à présent qui restait pour donner une âme à la série) ça sent le roussi (j'espère me tromper, mais je crois qu'il y a plus grand chose à tirer de cette série)

Mais, c'est quand même une bonne chose qu'ils aient compris que les combats ne servaient à rien dans Silent Hill. Ceux de Homecoming m'ont dégoûté du jeu, déjà qu'il avait peu de choses pour lui.
 
lionheart
Membre Factor
Membre 800 msgs
Nyuu a écrit :
Mais, c'est quand même une bonne chose qu'ils aient compris que les combats ne servaient à rien dans Silent Hill. Ceux de Homecoming m'ont dégoûté du jeu, déjà qu'il avait peu de choses pour lui.


Mouai, Shattered Memories proposai que de fuir les combats et j'ai trouvé ça bien bidon.
Ok les combats dans silent hill c'était une merde de rigidité et de mollesse mais pourtant le bestiaire était varié, tellement original et oppressant qu'il avais le mérite d'exister et d'être combattu.
Je m'en souviens encore de la peur de recevoir cette putain d'épée de pyramide head dans la geule ou ces ennemi immobile attendant ton passage pour te sauter dessus.
Tu voulais fuir mais non fallait combattre ce qui rendait le jeux encore plus oppressant et malsain.
Pour moi silent hill c'est achevé par l'excellent 3eme opus, qui de plus est bien explicite sur sa fin, et tout les autres ne sont que des spin off bof bof (sauf origins qui est vraiment sympa! On trouve le même feeling que le premier opus).


Et oui CBL a raison, 10h c'est un peu prêt le temps qu'il faut pour achever le 2 et le 3.

J'attend rien de ce pseudo silent hill 6 et surtout qu'elle idée de foutre un open world avec des quettes secondaire dans une série qui était basé sur une narration extrêmement bien ficelé et dirigiste. Sur une tragédie inéluctable.
Bref j'espère quand même qu'il sera bien, je croise même les doigts, mais bon c'est mal parti.
 
Nyuu
Membre Factor
Membre 26 msgs
Oui c'est vrai qu'il en faut quand même un minimum, je me suis mal exprimé pour le coup.

Mais c'est quand même intéressant en fait, et Shattered Memories proposait cet aspect du jeu sans combat assez mal, en plus d'avoir les même créatures tout le long du jeu. Ca ne faisait pas du tout peur parce qu'on s'y attendait trop, à partir de la deuxième fois où l'on rencontrait les monstres, on savait desuite comment ça allait marcher pour tout le jeu.
Et même du coup on avançait d'autant plus vite, sans même prendre le temps de regarder les détails. Ca faisait un peu trop "j'ouvre des portes, je fais avancer l'histoire tranquillou y a pas de monstres -> boum, monde parallele, allez je fais que courir tout droit comme un âne jusqu'à la fin, de toute façon si je crève je recommence au checkpoint" et en boucle.

Pour moi silent hill c'est achevé par l'excellent 3eme opus, qui de plus est bien explicite sur sa fin, et tout les autres ne sont que des spin off bof bof (sauf origins qui est vraiment sympa! On trouve le même feeling que le premier opus).


Tiens j'ai toujours pensé que la série s'était arrêté de "bien faire" après le 3 moi aussi. C'est vrai que depuis, j'en ai pas joué à un seul qui m'a autant plu que ceux là, et d'ailleurs le 4, même étant fait par Konami, était mou, à part le début sympa et quelques passages, sinon très ennuyant sur la durée, bonjour le recyclage des zones.
(ça me fait penser qu'il faudra que je le fasse un jour Origins, si en plus il est plus fidèle que le reste, c'est le seul que j'ai pas à ma collection :p )
 
CBL
L.A.mming
Admin 13760 msgs
Je me suis aussi arrêté au 3 et j'ai l'impression que j'ai bien fait. Au passage les versions PC du 2 et du 3 ont très bien vieilli pour des jeux pré-shaders grâce à des textures haute résolution et des portages soignées.
 
Lyrks
Membre Factor
Membre 801 msgs
C'est quoi ce developpement urbain de Silent Hill la ??

Donc si je comprends bien, pas de metro pour aller a l'hopital ou a l'ecole mais pas de soucis pour aller d'une maison de banlieue a une autre?

Et puis Silent Hill etait assez recente pour avoir un metro?
 
montana
Membre Factor
Membre 3033 msgs
Je suis d'accord pour Silent Hill 4, ça commence vachement fort et c'est top la première moitié du jeu (il mérite d'être joué au moins pour cette partie) après tout le monde connait la suite.

Mais franchement pour Homecoming qu'est ce qu'il est sous-estimé... J'ai vraiment adoré le jeu de la première à la dernière seconde. Les lieux sont variés, les situations aussi, l'ambiance est géniale (merci aux lieux) et l'histoire est vraiment interessante (certains choix sont vraiment difficile à faire !). Facilement dans le top 3 des jeux les plus sous-estimés de ces dernières années.
 
montana
Membre Factor
Membre 3033 msgs
Lyrks> Ce n'est pas la première fois qu'on explore le métro dans Silent hill (dans le 3). Peut-être que c'était pas à Sielnt hill ceci dit, j'en suis pas sur.
 
lionheart
Membre Factor
Membre 800 msgs
montana a écrit :
Lyrks> Ce n'est pas la première fois qu'on explore le métro dans Silent hill (dans le 3). Peut-être que c'était pas à Sielnt hill ceci dit, j'en suis pas sur.


Non ce n'est pas silent hill (c'est Douglas qui nous y emmène en voiture), mais je serais incapable de te dire le nom de la ville.

Le problème avec homecoming c'est que tout le monde l'attendait au tournant après le controverser silent hill 4 ( et son perso principal à la personnalité inexistante) et surtout pour le passage de silent hill sur next gen. Et comme il est loin de la qualité des précédents opus ba il c'est fait excessivement basher.
Je dirais que c'est un mauvais silent hill mais un jeu de qualité honorable.
 
EurynomE
Membre Factor
Membre 152 msgs
montana>Je suis d'accord pour Silent Hill 4, ça commence vachement fort et c'est top la première moitié du jeu (il mérite d'être joué au moins pour cette partie) après tout le monde connait la suite.


Comme quoi les gouts... J'aurais dit exactement le contraire,je trouve le démarrage de l'aventure assez bof mais la 2eme moitié excellente.
 
Yakusa
Membre Factor
Membre 40 msgs
de toute manière depuis que konami a lâcher silent hill la régression du silent hill se fait hélas sentir dans le jeux silent hill 5 . étant fan de silent hill j'ai limite envie de me pendre en plus de sa akira yamakoa ne fera plus les musiques alors la c'est le pompon comme dirais pas grand mère . c'est bien dommage j'ai l'impression de revivre le Temp des resident evil m'enfin qui vivra verra .
 
fraido
Membre Factor
Membre 288 msgs
Moi, Silent hill me fait toujours autant flipper, et ceci sans même y jouer. J'ai toujours peur que le nouvel opus soit une bouze et le contrat est à chaque fois rempli...
 
Zaza le Nounours
Connard aigri
Membre 12475 msgs
Yakusa a écrit :
de toute manière depuis que konami a lâcher silent hill la régression du silent hill se fait hélas sentir dans le jeux silent hill 5 . étant fan de silent hill j'ai limite envie de me pendre en plus de sa akira yamakoa ne fera plus les musiques alors la c'est le pompon comme dirais pas grand mère . c'est bien dommage j'ai l'impression de revivre le Temp des resident evil m'enfin qui vivra verra .

[insérer ici une images d'yeux ensanglantés]
 
Yakusa
Membre Factor
Membre 40 msgs
oups j'ai fait quelques fautes c'est vrai sorry
 
Théurgiste
Membre Factor
Membre 557 msgs
Il y'a une vidéo ici depuis l'E3 2010.
 
Nouveau jeu : Silent Hill : Downpour
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Tribune

Big Apple
(00h31) Big Apple mais néanmoins, dans le jeu de go, l'ordinateur a une connaissance COMPLETE de son environnement
Big Apple
(00h30) Big Apple je sais, l'IA de go repose sur du deep Learning pour l'évaluation du jeu à un instant T et pour le choix des mouvements (pas de force brute)
MrPapillon
(00h30) MrPapillon Un jeu d'échecs c'est juste optimiser de manière basique un graph de possibilités, alors que le go demande d'apprendre des concepts abstraits.
GTB
(00h30) GTB Big Apple > Tu idéalise beaucoup le cerveau. Il est faillible sur de nombreux points.
Big Apple
(00h29) Big Apple concernant le deep Learning, j'ai rien codé, mais j'ai regardé la théorie, et effectivement c'est très puissant comme technologie
MrPapillon
(00h29) MrPapillon Et une IA de jeu d'échecs n'a rien avoir avec une IA de go.
MrPapillon
(00h29) MrPapillon Big Apple > Oui, ben justement, conduire une voiture n'est peut-être pas infiniement complexe.
MrPapillon
(00h29) MrPapillon Big Apple > L'humain ne peut pas le faire en une seconde en improvisant, il va le faire avec apprentissage en comparant avec des situations ou des concepts qui sont déjà connus.
Big Apple
(00h28) Big Apple moi aussi, je suis fan d'IA, j'ai d'ailleurs codé un jeu d'échecs.
Big Apple
(00h28) Big Apple le jeu de go, c'est des pierres posées sur une grille, la connaissance du jeu est complet pour la machine. Conduire une voiture, c'est infiniment (au sens littéral) plus complexe.
MrPapillon
(00h27) MrPapillon Et si tu suis un peu les avancées en IA, tu verrais des trucs absolument fous poper tous les jours.
Big Apple
(00h27) Big Apple l'humain peut même decider si ça vaut le coup d'épargner la chèvre (ou le cycliste) ou s'il vaut mieux l'écraser pour pas se prendre le camion qui est juste derrière.
MrPapillon
(00h27) MrPapillon Jouer au go, c'était aussi extrêmement complexe jusqu'à y a pas longtemps.
MrPapillon
(00h26) MrPapillon Big Apple > Oui, mais là sans avoir analysé le problème réellement, tu supposes que le problème de la conduite est quelque chose d'extrêmement complexe, alors que ça ne l'est peut-être pas.
MrPapillon
(00h26) MrPapillon Big Apple > NVidia a résolu assez facilement le problème de la neige.
Big Apple
(00h25) Big Apple le deep Learning a ses limites : le nombre de neurones et de connections. Un humain, c'est pas loin de 100 milliards de neurones, avec 10'000 connections par neurone. Un humain fait la différence entre une chèvre et un vélo qui traverse la route
Big Apple
(00h24) Big Apple GTB > Les humains conduisent pas seulement sur des autoroutes en plein jour avec un revêtement sec
GTB
(00h21) GTB Je peux en faire un tout autant parlant: 100% des accidents de la route son dû à une erreur humaine.
MrPapillon
(00h19) MrPapillon Big Apple > Quand on parle "d'ordinateur", on parle des programmes classiques, pas de deep learning.
GTB
(00h16) GTB Big Apple > C'est un raccourci bien inexact.
Big Apple
(00h04) Big Apple Résumé : "L'homme est lent, peu rigoureux et très intuitif. L'ordinateur est super rapide, très rigoureux et complètement con."
Big Apple
(00h02) Big Apple un article intéressant sur le sujet : [lexpansion.lexpress.fr]
Big Apple
(00h01) Big Apple MrPapillon > Le tri est la fonction la plus puissante du cerveau, car à chaque instant, ton cerveau reçoit des milliards d'informations des 5 sens et traite ça tranquillement
vendredi 09 décembre 2016
MrPapillon
(23h56) MrPapillon Après les algos sont pas parfaits, mais c'est ça le principe.
MrPapillon
(23h56) MrPapillon Et on trie parce qu'on sait pas grand chose. Alors qu'une IA comme ça, si elle est basée sur du deep learning, va avoir une expérience gigantesque.
GTB
(23h53) GTB Big Apple > Mais on ne trie pas forcément correctement.
Big Apple
(23h35) Big Apple "et on ne prend en compte que très peu d'informations nouvelles à la fois. " C'est pour ça qu'on est intelligents. On est capable de trier.
MrPapillon
(23h17) MrPapillon Un peu de concret : quand on veut apprendre un nouveau mouvement dans un sport, on utilise son conscient et c'est très mauvais. Une fois qu'on a tout mémorisé et que ça devient réflexe, c'est super efficace.
MrPapillon
(23h14) MrPapillon Et en plus on est lents, très lents, et on ne prend en compte que très peu d'informations nouvelles à la fois.
MrPapillon
(23h13) MrPapillon (dans leurs domaines respectifs)
MrPapillon
(23h12) MrPapillon Notre conscient est vraiment très mauvais. On a juste l'avantage d'en avoir. Nos décisions non conscientes sont beaucoup plus efficaces statistiquement.
MrPapillon
(23h12) MrPapillon Les humains prennent de très mauvaises décisions tout le temps et dans tous les domaines.
noir_desir
(22h59) noir_desir GTB > comment ça marche super bien
noir_desir
(22h59) noir_desir GTB > moi j'ai été surpris
noir_desir
(22h59) noir_desir LeGreg > et encore s'est dans une ville habituée à ce type météo...
GTB
(22h57) GTB Pour les voitures automnes ça semble fonctionner étonnamment bien en fait.
noir_desir
(22h53) noir_desir Big Apple > oui... ou un truc approchant
LeGreg
(22h49) LeGreg Conducteurs humains dans la neige : [youtube.com]
LeGreg
(22h46) LeGreg il y certes un débat sur l'"artificial general intelligence" mais pour les voitures qui se conduisent c'est erroné à priori de penser qu'on a besoin d'atteindre ce stade avant d'avoir quelque chose qui a moins d'accidents qu'un humain.
LeGreg
(22h44) LeGreg Big Apple > le cerveau comprend mais il est aussi distrait, fatigué, pressé, agressif, a du mal a évaluer les distances, les vitesses, a des angles morts, et ne réagit pas bien en cas de perte de contrôle
Big Apple
(22h38) Big Apple "Traduit instantanément ta voix en langage chat pour attirer l'attention de ton minou préféré."
Big Apple
(22h36) Big Apple bordel, ya une application pour parler le chat... [itunes.apple.com]
Big Apple
(22h34) Big Apple elle disait quoi? Miaou?
noir_desir
(22h31) noir_desir Big Apple > ma pote quand elle lui parlait en chat, le chat répondait en miaulant :)
noir_desir
(22h31) noir_desir Big Apple > peut etre que tu devrais apprendre le chat,
Big Apple
(22h30) Big Apple j'ai l'impression qu'elle s'en fout de tout ce que je lui dis. Il n'y a que quand elle a faim qu'elle se débrouille pour me le faire comprendre :)
Big Apple
(22h28) Big Apple noir_desir > ça veut dire quoi parle le chat?
noir_desir
(22h27) noir_desir Big Apple > moi j'ai une pote qui parlait à sa chatte en chat, ba je ne sais pas si ça la rendait plus intélligente ?
Big Apple
(22h22) Big Apple la patte!
Big Apple
(22h21) Big Apple Même mon chat est plus intelligent que le deep Learning de google. Quand il a faim, il dit "MIAOU" très fort en me regardant droit dans les yeux tout en posant la pâte sur le pot de croquettes.
Big Apple
(22h16) Big Apple et j'ai envie de dire tant mieux, parce que sinon, on sera tous au chômage!
Big Apple
(22h15) Big Apple noir_desir > Oui, mais notre cerveau COMPREND. C'est un pouvoir extraordinaire. Aucune machine ne comprend, elles ne pourront pas conduire en conditions réelles avant très longtemps.
noir_desir
(22h11) noir_desir Big Apple > après il y des capteurs qui ont une meilleurs capacité que notre propre vision
Big Apple
(22h11) Big Apple sans compter les lignes blanches franchies parce qu'un type est en travers de la route. Je vois pas comment coder tout ça. En gros apprendre à la machine à ne pas respecter le code de la route pour éviter l'accident
Big Apple
(22h09) Big Apple Ou alors le coup de brûler un feu rouge parce que le type derrière colle un peu trop
Big Apple
(22h09) Big Apple conduire, c'est très compliqué. Il y a quelques mois, j'ai vu dans le regard de la bonne femme qu'elle allait brûler le céder le passage, j'ai freiné... et j'ai bien fait! Je sais pas comment on code ça, perso...
Big Apple
(22h07) Big Apple Elle roule à 10km/h?
noir_desir
(22h06) noir_desir Big Apple > c'est impressionnant
Big Apple
(22h05) Big Apple elle passe entre les étudiants?
noir_desir
(22h05) noir_desir Big Apple > pourtant les étudiants ne sont pas les gens les plus discipliné du monde
Big Apple
(22h05) Big Apple génial, alors?
noir_desir
(22h05) noir_desir Big Apple > ça marche plutôt bien
noir_desir
(22h05) noir_desir Big Apple > j'ai essayé les voitures autonomes, sur un campus universitaire en plein journée
noir_desir
(22h04) noir_desir Big Apple > je n'ai pas pu aller à sa thèse par manque de temps, mais il y a peu etre un lien vers celle-ci
Big Apple
(22h04) Big Apple c'est comme quand on fait miroiter un avenir imminent à base de voitures autonomes alors qu'en conditions réelles (trafic routier bordélique, piétons idiots, voiture arrêtée en plein milieu de la voie, neige/pluie...) , elles sont incapables de conduire
Big Apple
(22h01) Big Apple noir_desir > j'imagine que ça pilote les fontions "grossières" type descendre monter sur la page ou forward-back des sites visités?
noir_desir
(21h54) noir_desir Big Apple > j'ai un pote qui fait des exp sur des navigateur web
noir_desir
(21h54) noir_desir Big Apple > lol
Big Apple
(21h51) Big Apple la seule application que je vois à cette technologie, c'est le sphincter artificiel. Par exemple, tu penses très fort à François Fillon à la selle.
Big Apple
(21h49) Big Apple noir_desir > Le problème, c'est que tu es obligé de te concentrer longtemps pour faire une action spécifique, alors que dans une activité motrice habituelle, tu ne "réfléchis" pas (exemple : le vélo, marcher, conduire, écrire...)
noir_desir
(21h45) noir_desir Big Apple > a priori c'est le calibrage qui est compliqué et qu'elle a pas simplifié
LeGreg
(21h43) LeGreg noir_desir > Est-ce que la tribune factor est unicode compatible :) ? [㯙㯜㯙㯟.net]
Big Apple
(21h37) Big Apple ça doit être super chiant de conduire une voiture par la pensée. Moi, par exemple, pendant que je conduis, je consulte mes sms et j'écoute la radio en même temps. Je pense même pas à conduire! C'est génial!
Big Apple
(21h30) Big Apple noir_desir > Bah, en gros ça mesure l'activité cérébrale et selon la zone activée ça monte ou ça descend. Je vois rien de révolutionnaire. La difficulté doit être d'arriver à éliminer les pensées "parasites"
noir_desir
(21h04) noir_desir [youtube.com] La vidéo est assez explicative (20h22)
noir_desir
(20h31) noir_desir __MaX__ > possible, j'ai toujours cru, que les noms de domaine est limité au caractère anglais.
__MaX__
(20h30) __MaX__ Mettre des caractères spéciaux c'est presque de la pollution volontaire quoi :p
__MaX__
(20h29) __MaX__ noir_desir > c'est pas vieux et très con, les gens ont du mal à se souvenir d'un domaine ou de le taper et font tourner les serveurs de Google ou Bing pour accéder à leurs sites.
noir_desir
(20h26) noir_desir Big Apple > peut être une autre époque....
Big Apple
(20h25) Big Apple noir_desir > Oui mais Schwarzy a su dépasser ça, avec de très bons rôles, tout au moins des rôles qui ont marqué le cinéma. Dwayne Johnson n'y arrivera jamais.
noir_desir
(20h23) noir_desir Le pilotage par la pensée, à quand pour jouer ^^'
noir_desir
(20h22) noir_desir [ouest-france.fr] Un peu de pub pour rennes
noir_desir
(20h22) noir_desir Big Apple > ba en même temps, je pense qu'on lui donne des roles en rapport à son physique...
Big Apple
(20h18) Big Apple Dwayne Johnson est très sympa pour un mec bodybuildé, après, ses films...
noir_desir
(20h10) noir_desir zouz > Au moins ils s'y sont allé humour à fond :)
zouz
(19h48) zouz J'aurais jamais cru dire ça un jour mais le film Alerte à Malibu a l'air "bien" [youtube.com]
noir_desir
(19h34) noir_desir __MaX__ > je ne savais même pas que l'on pouvait mettre un accent ....
__MaX__
(19h19) __MaX__ kmplt242 > Un domaine avec un accent ET un tiret, t'as pas envie que les gens viennent sur ton site ou bien ? :p
GTB
(18h08) GTB War For the Planet of the Apes: [youtube.com] Au moins en terme d'imagerie il prend son statut blockbuster au sérieux...ce qui devient rare.
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(16h05) zouz [imgur.com]
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(11h44) DukeFreeman de meme j'aurais vraiment aimé qu'ils generent chute de micrométéorite sur la surface, tres peu d'effet au sol (un ptit nuage de poussiere au plus) mais des dégâts sur les véhicules et vaisseau (jusqu'à une certaine altitude), ça dynamiserait l'explo
Crusing
(11h44) Crusing GTX1080+watch dogs 2 à 568€ : [dealabs.com]
Fougère
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(11h42) DukeFreeman j'ai jamais eu de soucis avec le rover, par contre depuis la sortie de la 2.1 ils auraient pu rajouter d'autre modèle (des plus rapides, avec des "soutes" plus importante, moins d'armes, moins résistant, bref y a pas mal de paramètre a tripoter)
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(10h36) Fougère Faut que je farme la corvette
Fougère
(10h36) Fougère Je viens de me rendre compte que je pouvais pas prendre de hangar a chasseurs sur mon python
Fougère
(10h35) Fougère lirian > Huhu
lirian
(10h33) lirian à chaque fois que je relance je passe 1h à réapprendre à utiliser les shortcuts :{ faut que je fasse des fiches
lirian
(10h32) lirian et s'ils pouvaient simplifier les controles du rover, c'est d'une complexité incompréhensible ..
Fougère
(10h31) Fougère lirian > Ils préfèrent porter le jeu sur PS4 :/
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