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Forums

Nouveau jeu : ReRoll
Froyok
Membre Factor
Membre 542 msgs
Ils feraient mieux de partir de l'Outerra engine. Ils gagneraient du temps. En tout cas j'y crois pas à leur truc.
 
Dks
Membre Factor
Membre 2959 msgs
Froyok a écrit :
Ils feraient mieux de partirde l'Outerra engine. Ils gagneraient du temps. En tout cas j'y crois pas à leur truc.


Je fixe ^^
 
divide
Membre Factor
Redac 1700 msgs
trankzen a écrit :
Ils passent dans le coin. Du moins Julien est sur Factor. Je le connais pour avoir bossé avec lui sur un projet de FPS avorté au début des années 2000 (avec entre autres un mec qui est devenu Concept Artist chez The Creative Assembly, et Criminel le boss de Enodo) si ça peut compter comme expérience de dev.


Oh putain, je me souviens de ce projet Incorporated ! Ca devait être un mega GTA... Donc c'est effectivement une obsession. Mais il aurait quand même du comprendre que c'était absolument pas réaliste après ce premier échec :/

Et si en plus aucun des 2 leaders n'est dev, c'est une vaste blague, ils n'ont vraiment aucune idée de ce dans quoi ils s'embarquent. Ou alors ils le savent pertinemment et c'est limite malhonnête.
 
Paulozz
Membre Factor
Membre 1286 msgs
divide a écrit :
Ou alors ils le savent pertinemment et c'est limite malhonnête.


Bien sur que c'est le cas. 2 gugus qui se disent : Google street view c'est bien, mais ca manque de gameplay, on va faire la meme chose a 2 sans savoir coder avec RPG maker ...
 
FolkenIII
Membre Factor
Membre 790 msgs
Le Shop semble offline. S'ils sous-estiment déjà la capacité d'un serveur pour leur site, j'ose pas imaginer ce que va donner leur MMO ... qui je le rappel contient le mot ONLINE !
 
JiHeM
Membre 1039 msgs
divide a écrit :

Oh putain, je me souviens de ce projet Incorporated ! Ca devait être un mega GTA...

Non, c'était "juste" un FPS multi dans un univers inspiré de Syndicate.
 
channie
Membre Factor
Membre 549 msgs
Le "mega GTA" c'était DK Project de Darkskyne, ZE scam des années 2000
 
divide
Membre Factor
Redac 1700 msgs
Ah exact, au temps pour moi !
 
BeatKitano
Bite qui tanne haut
Membre 4711 msgs
JiHeM a écrit :

Non, c'était "juste" un FPS multi dans un univers inspiré de Syndicate.



D'ailleurs j'aurais aimé avoir la bande son, le compo m'avait bien fait kiffé les trucs japonisants electro avec sa copine au chant.
 
trankzen
Membre Factor
Membre 839 msgs
Ah oui Gluck, il était doué ce con. J'imagine que tu veux parler du thème de Hanashi, la tru r3b3lz japonaise.
J'ai tous les morceaux qu'il nous avait fait mais par respect pour son job (et pour la charte qu'on avait tous signé, paragraphe qu'est ce qui se passe si on se plante) faudrait que je lui demande avant de faire tourner. Pas sur que j'arrive à le recontacter après tout ce temps mais bon.
 
trankzen
Membre Factor
Membre 839 msgs
JiHeM a écrit :

Non, c'était "juste" un FPS multi dans un univers inspiré de Syndicate.


Ouais, un mod multi d'abord, qui a ensuite pas mal dérivé vers le standalone multi seul puis avec un solo. On a arrêté d'y croire quand on s'est rendu compte après être allés démarcher un éditeur à la petite semaine qu'on allait se faire gentiment plumer dans tous les cas de figure.

Pourtant quand Max3Dmoon (/summon !) a intégré Ubi, en interne on lui a dit qu'on aurait très bien pu présenter notre projet à Montreuil, ce qu'on était loin d'imaginer.

Enfin ça aura au moins permis à 3 ou 4 d'entre nous de trouver du taf dans le secteur (ou pas loin)
 
Kreem
Membre Factor
Membre 444 msgs
Ça pue mais alors un truc bien. Ça me rappelle la marmotte le papier alu tout ça...
 
alwayson
Membre Factor
Membre 84 msgs
maxkarting?
 
Atchoum_/
Membre Factor
Membre 176 msgs
Des mecs qui ont bossés comme managers au marketing d'ubisoft...
...
...
Je sais pas quoi dire.
 
Bout de Zob
Mickael Vendetta
Membre 88 msgs
Putain comme vous faites mal tous sérieusement. Les mecs proposent un concept intéressant mais c'est clair que c'est plus facile de les descendre, de les incendier plutôt que de les encourager. C'est bien cette mentalité débile à la Française ça.

J'imagine que vous feriez forcément mieux vous avec vos grandes gueules ? Sinon, vous ne vous permettriez pas de critiquer comme ça, ça me paraît logique.

Vous en avez pas marre de faire vos vieux aigris/blasés sans déconner ? Putain, je vous plains les gars..
 
Doc_Nimbus
Membre Factor
Membre 595 msgs
Être aigri c'est dans l'ADN de factornews, par ailleurs, ne pas avoir toutes les compétences techniques n’empêche pas de soulever les lacunes du projet.
 
Le vertueux
J'aime les films de karaté
Redac 4546 msgs
Pas du tout, critiquer demande du recul, un peu de réflexion, d'analyse, encourager ne demande aucun effort, peu d'éducation, de connaissances.

Tiens d'ailleurs, avec un peu de connaissances, on s'aperçoit que critiquer n'est pas du tout typique de la mentalité française mais qu'elle se retrouve partout dans le monde.
On remarque bien souvent que les individus qui ramènent cette théorie sur le tapis sont un peu incultes.

Quant à l'idée de faire mieux, c'est un peu le même genre d'arguments que "la mentalité française", ça n'est pas parce que je ne sais pas faire de pain que je ne peux pas critiquer celui du MCdo ! Un peu niais tout ça.
 
Bout de Zob
Mickael Vendetta
Membre 88 msgs
Je n'ai pas dit qu'on ne pouvait pas critiquer. Or, en l'état actuel des choses et avec aussi peu d'informations, je ne comprends qu'on puisse incendier ce jeu. Comme je l'ai dit, on peut ou pas adhérer au concept mais pourquoi ne pas finalement laisser sa chance au jeu ?
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5322 msgs
Bah, j'ai rien dis jusqu'a present mais faut reconnaitre que c'est absurde. Scanner toute la planete avec une precision de 5cm pour un impact nul sur le gameplay et limitant sur l'aspect direction artistique, c'est deja une drole d'idée d'un pur point de vue budget.
 
Le vertueux
J'aime les films de karaté
Redac 4546 msgs
ça n'est pas parce que les gens se moquent ou critiquent sévèrement qu'ils ne laissent aucune chance.
ça ne coute rien de critiquer sur un forum, ça n'a strictement aucune influence.

ça n'est comme si les gens ici avaient un pouvoir de décision sur ce projet, si c'était le cas ils auraient un langage sans doute plus mesuré mais ils se questionneraient quand même tout autant.

Quant à pondre un bon concept, je crois qu'il n'y a rien de plus facile, n'importe qui peut le faire.
 
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Tribune

Laurent
(15h47) Laurent Panda [allgamesdelta.net]
commode
(15h19) commode Tain' pourquoi il n'y a pas de versions "HD", "remaster", "comme tu veux", d'Ultima !!!
kimo
(15h15) kimo choo.t > ha merci bcp ! j'avais tenté google mais il trouvait pas !
Khdot
(14h53) Khdot Crytek [imgur.com]
commode
(14h44) commode (12h50) c'est fou !
choo.t
(14h33) choo.t kimo > 11.8Gb d'apres le site du PSN [store.playstation.com]
choo.t
(14h30) choo.t kimo > 0.0N
kimo
(13h51) kimo hello, quelqu'un connait le poids à télécharger pour the last guardian?
Cyclope
(13h43) Cyclope Du Conan Exiles en vidéo : [youtube.com] et [youtube.com]
_Kame_
(13h38) _Kame_ Je ne comprends pas comment ils ont pu soulever autant de thunes...
divide
(12h50) divide Magic Leap c'était du flan [lefigaro.fr]
noir_desir
(07h32) noir_desir Eh be... vous etiez en forme hier soir...
Big Apple
(01h38) Big Apple bon, je crois qu'on a fait le tour de la question, bonne nuit :)
MrPapillon
(01h32) MrPapillon Déjà quand j'étais petit ils bossaient dessus.
MrPapillon
(01h31) MrPapillon Big Apple > Il me semble qu'ils sont passés au réseau de neurones depuis un bail.
Big Apple
(01h31) Big Apple MrPapillon > Oui, enfin, c'est surtout que si ils ont les algos des IA qui tradent, ils peuvent prévoir leurs "réactions" et se faire un paquet de pognon en délit d'initié
_Kame_
(01h30) _Kame_ De toute façon les IAs pour bagnole arrivent, et le coût/bénéfice en termes de vie humaine, je crois que y'a pas besoin de chercher bien longtemps.
Big Apple
(01h28) Big Apple des algos, pas des IA
GTB
(01h28) GTB Big Apple > Des IA se démerdent nettement mieux que les hommes pour le décryptage facial.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon Parce que les banquiers sont des gens très rationnels qui ont choisi des IA pour faire des choix rationnels.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon D'ailleurs en ce moment même, des IA sont en train de se battre pour acheter et vendre des actions, et là c'est peut-être une des pires applications pour une IA.
MrPapillon
(01h26) MrPapillon Les règles des maths sont simples, donc on arrive à un concensus facilement, mais sur du social, c'est beaucoup plus dur. Une IA pourrait résoudre ce problème du consensus rationnel difficile à atteindre quand il y a beaucoup d'intervenants.
MrPapillon
(01h25) MrPapillon L'IA est un excellent moyen d'arriver à trouver des consensus rationnels sur des problématiques où les règles sont complexes.
Big Apple
(01h25) Big Apple MrPapillon > hein?
Big Apple
(01h25) Big Apple GTB > Hal 9000, il peut. Oui.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Avant on attaquait d'autres peuples parce qu'on disait qu'ils étaient des démons.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Big Apple > Oui, mais avant c'était encore pire.
GTB
(01h23) GTB Big Apple > Si tu l'as repéré, une IA peut le faire.
Big Apple
(01h23) Big Apple MrPapillon > C'est vachement rationnel, la croissance économique quand on est plus de 7 milliards et qu'on est face au réchauffement climatique et l'épuisement du pétrole (et du reste)
MrPapillon
(01h23) MrPapillon L'instinct et l'émotion, c'est très animal.
GTB
(01h22) GTB Big Apple > Le jour où l'IA fera moins d'erreur -y compris de choix- que l'humain. Pourquoi pas?
Big Apple
(01h22) Big Apple mais comme je l'ai dit longtemps avant, j'ai eu l'occasion d'éviter un bel accident en voyant dans le regard d'un autre conducteur qu'il allait bruler le céder le passage
MrPapillon
(01h22) MrPapillon En fait plus la civilisation avance, et plus on essaye de remplacer les choix basés sur les émotions par les choix basés sur le rationnel.
MrPapillon
(01h21) MrPapillon Big Apple > Le rationnel c'est très humain, ça fait partie des choses que les humains ont créé de mieux.
Big Apple
(01h21) Big Apple Non, mais je ne veux pas avoir une voiture avec un algo qui a décidé d'avance qui il doit sacrifier
_Kame_
(01h21) _Kame_ Et dans deux scénarios différentes, une où t'as le temps de réfléchir, et l'autre, où t'as 2 sec pour agir.
_Kame_
(01h20) _Kame_ T'as déjà été dans une situation d'urgence où tu dois choisir entre ta vie et celle d'un autre ?
Big Apple
(01h19) Big Apple si vous acceptez de donner des choix moraux à une machine, vous devenez inhumain
Big Apple
(01h18) Big Apple Le choix moral revient à l'humain, pas à la machine
GTB
(01h16) GTB Big Apple > Ces choix moraux existent déjà.
MrPapillon
(01h16) MrPapillon Et bien sûr que si que ça a avoir, là je cite qu'un exemple, il faut voir les dizaines de technos qui sortent chaque mois voire chaque semaine.
_Kame_
(01h15) _Kame_ Tu commences à dire n'importe quoi Big Apple.
MrPapillon
(01h15) MrPapillon Big Apple > Oui, mais ce n'est pas tes goûts à toi qui vont guider l'avenir de l'humanité. C'est clairement un avantage social, et ça avancera dans ce sens.
Big Apple
(01h14) Big Apple MrPapillon > ça n'a rien à voir...
Big Apple
(01h14) Big Apple et je favorise mon intérêt. Si un abruti traverse n'importe comment, je vais pas faire exprès de rentrer dans un mur sous prétexte qu'il a 10 ans de moins que moi.
MrPapillon
(01h13) MrPapillon Big Apple > Et pourquoi pas ? Elles font déjà de meilleurs diagnostiques sur des radios que des vieux radiologues.
MrPapillon
(01h12) MrPapillon Oui tu refuses parce que tu es un conservateur, mais les gosses qui sont tout petits maintenant en auront rien à foutre de ces codes moraux dans vingt ans.
Big Apple
(01h12) Big Apple Non, ce qui est basé sur du vent, c'est d'imaginer créer une IA qui conduira tranquillement sur route avec quelques couches de neurones
MrPapillon
(01h11) MrPapillon Big Apple > Le problème du choix de qui tuer qui est en fait très simple : un fabricant va favoriser le conducteur, et les législateurs, les passants.
Big Apple
(01h11) Big Apple je refuse qu'une saloperie de machine décide de la vie et de la mort de ceux qui sont dans ma voiture
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Big Apple > Oui, mais tu affirmes ça mais juste basé sur du vent. Ça se trouve il faut une IA très simple qui sera capable de régler des problèmes très complexes avec une méthode d'apprentissae très simple.
Big Apple
(01h10) Big Apple Il y aussi le problème de la voiture avec l'algo "suicide" qui essaye de minimiser le nombre de morts quitte à tuer le conducteur et ses passagers
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Et toi tu bases tes décisions sur ta vie à toi, sur les films, et quand tu as donné une baffe à un type à l'école, et l'IA va baser ses choix sur un apprentissage de toute la circulation mondiale.
Big Apple
(01h09) Big Apple MrPapillon > je dis pas que c'est impossible, je dis qu'il fait une IA forte ou un environnement très contrôlé. 2 cas de figures qui font que la voiture autonome sur une route quelconque, c'est pas avant très longtemps
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Comme toi en fait.
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Elle doit optimiser certaines choses, comme probablement la sécurité du passager en premier, ensuite la sécurité des gens autour, et ensuite respecter le code de la route.
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Big Apple > Personne n'a dit que l'IA devait suivre le code de la route.
Big Apple
(01h08) Big Apple Tous les jours, je fais signe à quelqu'un de passer, ou quelqu'un me fait se signe
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Sauf qu'en fait, avec un peu d'astuce pour faire la machine, on peut faire beaucoup de choses avec pas grand chose.
Big Apple
(01h07) Big Apple MrPapillon > il n'y a pas de préjugé, il y a mon expérience personnelle. Tous les jours, je fais des entorses au code de la route. De petites entorses indispensables à ma sécurité.
MrPapillon
(01h07) MrPapillon Si avant qu'on fasse un ordinateur, on avait demandé à un bouseux d'inventer une machine qui permette de communiquer partout dans le monde, de reproduire la réalité et de jouer à un jeu vidéo, il dira que c'est impossible.
MrPapillon
(01h06) MrPapillon Oui, mais de la même manière que des gens peuvent penser que bouger un bras est simple, tu es en train de penser que conduire une voiture est complexe, tu te bases sur des préjugés sans tenir compte d'une analyse détaillée du problème.
Big Apple
(01h04) Big Apple pour 1:03
Big Apple
(01h04) Big Apple on est d'accord
MrPapillon
(01h04) MrPapillon alors c'est bon.
MrPapillon
(01h04) MrPapillon Comme j'ai dit un peu avant : le problème n'est pas de savoir si l'IA va réussir à comprendre une histoire, le problème est d'arriver à définir le cadre de la conduite automobile. Si ce cadre s'avère suffisamment simple pour les technos actuelles,
MrPapillon
(01h03) MrPapillon C'est bien connu que la proprioception et les mouvements de manière générale est un problème moins trivial que ce qu'on pense. Mais là on parle pas de l'opinion d'un gars lambda, mais d'experts en IA.
MrPapillon
(01h02) MrPapillon Big Apple > Quand tu dis "on", tu parles de qui ?
Big Apple
(01h01) Big Apple alors qu'un ordinateur banal écrase un grand maître d'échecs mais est incapable de comprendre une histoire
MrPapillon
(01h01) MrPapillon Moi je préfère avoir un compte-rendu détaillé des gens qui planchent dessus, c'est vraiment trop difficile de se forger un avis sans avoir analysé le problème en profondeur.
Big Apple
(01h00) Big Apple MrPapillon > Nous avons une énorme difficulté à mesurer l'intelligence. Un enfant de 5 ans joue mal aux échecs (ou n'y comprend rien) mais il est par ailleurs capable de se déplacer dans un environnement complexe sans aucune difficulté.
MrPapillon
(00h59) MrPapillon La détection du regard du chauffeur, etc... Ou peut-être plus basique encore : les micro-mouvements de la voiture, ou même encore plus basique, des macro-mouvements très basiques qui laissent paraître des comportements bien prévisibles.
MrPapillon
(00h58) MrPapillon Par exemple des mouvements agités dans la voiture, un portable à la main, etc...
MrPapillon
(00h58) MrPapillon Big Apple > C'est ce que tu supposes. Peut-être que la réalité est plus simple et que les "humains" peuvent se réduire à petit groupe de facteurs. Et que ces facteurs que la voiture pourra reconnaître.
Big Apple
(00h52) Big Apple sur une route au centre ville en heure de pointe
Big Apple
(00h51) Big Apple Evidemment, si tu es dans un environnement ultra contrôlé façon ligne 14 du métro, tu peux faire tranquillement ton IA. La réalité est bien plus complexe et bordélique, et la cohabitation humains-machine est ingérable
Big Apple
(00h49) Big Apple MrPapillon > Savoir conduire, c'est comprendre les humains (l'enfant qui traverse, le conducteur qui te fait signe de passer, le motard qui passe en trombe, le type qui te colle au cul à l'orange...). Seule une IA forte pourra conduire.
MrPapillon
(00h37) MrPapillon On pourrait penser que c'est un problème infiniment complexe, alors que pas forcément.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Et pour ça il faut définir ce qu'est de la conduite.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Et tu prends le problème à l'envers. Le truc n''est pas de savoir si une IA est meilleure qu'un humain, le truc est de savoir si une IA peut être meilleure qu'un humain sur de la conduite.
GTB
(00h36) GTB Big Apple > Il existe des milliers de façons de tromper le cerveau. Aucun des deux n'est infaillible.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Par exemple sur la détection de cancers sur des radios, visages, etc...
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Big Apple > Oui, mais des algos actuels sont statistiquement plus performants que des humains sur des tâches de reconnaissance.
MrPapillon
(00h35) MrPapillon "L'unsupervised learning", ça commence à apparaître un peu pour tout. Par exemple je crois que l'antivirus Deal Threat Defense fait du unsupervised, et ses résultats sont exemplaires.
Big Apple
(00h34) Big Apple comme si quelques malheureuses couches de neurones suffisait à simuler un cerveau de 100 milliards de neurones
Big Apple
(00h33) Big Apple oui et alors? Un article a montré qu'on peut tromper le deep Learning avec des images bidons qu'il prend pour des chats
Big Apple
(00h33) Big Apple ou plus
Big Apple
(00h33) Big Apple le deep Learning, c'est 3 couches
MrPapillon
(00h33) MrPapillon Et elle s'est amusée à reconnaître des chats.
MrPapillon
(00h32) MrPapillon Google a commencé son projet d'IA en balançant une IA sur le web et la laissant se débrouiller toute seule à trouver des objectifs.
MrPapillon
(00h32) MrPapillon Oui, mais ça c'était le jeu de Go, si tu regardes les autres trucs qui ont été faits en deep learning, tu verrais que tout ne repose pas sur ces contraintes.
MrPapillon
(00h31) MrPapillon Sans parler de deep learning, déjà un réseau de neurones avec juste une seule couche de neurones intermédiaires, c'est déjà très puissant et ça fait des surprises.
Big Apple
(00h31) Big Apple mais néanmoins, dans le jeu de go, l'ordinateur a une connaissance COMPLETE de son environnement
Big Apple
(00h30) Big Apple je sais, l'IA de go repose sur du deep Learning pour l'évaluation du jeu à un instant T et pour le choix des mouvements (pas de force brute)
MrPapillon
(00h30) MrPapillon Un jeu d'échecs c'est juste optimiser de manière basique un graph de possibilités, alors que le go demande d'apprendre des concepts abstraits.
GTB
(00h30) GTB Big Apple > Tu idéalise beaucoup le cerveau. Il est faillible sur de nombreux points.
Big Apple
(00h29) Big Apple concernant le deep Learning, j'ai rien codé, mais j'ai regardé la théorie, et effectivement c'est très puissant comme technologie
MrPapillon
(00h29) MrPapillon Et une IA de jeu d'échecs n'a rien avoir avec une IA de go.
MrPapillon
(00h29) MrPapillon Big Apple > Oui, ben justement, conduire une voiture n'est peut-être pas infiniement complexe.
MrPapillon
(00h29) MrPapillon Big Apple > L'humain ne peut pas le faire en une seconde en improvisant, il va le faire avec apprentissage en comparant avec des situations ou des concepts qui sont déjà connus.
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