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Forums

Nouveau jeu : Guilty Gear Xrd
CBL
L.A.mming
Admin 13828 msgs
La série de jeux de baston Guilty Gear X a toujours été à part en proposant un système de jeu original et exigeant, de la 2D haute résolution, un univers et des personnages très décalés et une bande son rock'n roll. Ce positionnement lui a permise de tirer son épingle du jeu et de se faire une place auprès des ténors du genre que sont Capcom, Namco et SNK. GG a fêté ses 15 ans le 14 mai dernier et pour l'occasion un nouvel opus est en développement chez Arc System Works.

Guilty Gear Xrd marquera le passage à la 3D ou plutôt à la 2.5D. Comme vous pouvez le voir dans la bande-annonce ci-dessous, le rendu est tellement bluffant qu'on croirait voir de la 2D, les mouvements de caméra en plus. Le jeu est propulsé par l'Unreal Engine donc on suppose qu'il sortira sur les consoles actuelles et celles de la prochaine génération.

Lire la suite sur le site : Nouveau jeu : Guilty Gear Xrd.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5354 msgs
Je m'en lasse pas de ce trailer, il est bluffant.
Déjà, techniquement, c'est assez phénoménal tant on dirait de la 2D HD.
Et puis cette intro, cette mise en scéne, rhaaa vivement.
 
Meddle
Membre Factor
Membre 776 msgs
Yep on a découvert ça pendant le Full Paris. Ca fait plaisir, en espérant ne pas revivre la mauvaise blague de Persona 4 Arena...
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5354 msgs
Ah? Tu peux en dire plus sur cette mauvaise blague P4A?
 
sgt_canardo
Membre Factor
Membre 206 msgs
P4A est sympa pourtant.

Sinon je vais faire mon vieux con mais le passage à des modèles 3D fait perdre pas mal de classe aux personnages. La DA semble trop proche de BlazBlue sur pour le visage de Millia qui ressemble à celui de Noel. Et puis les proportions de Sol en mode grosbill...
 
Meddle
Membre Factor
Membre 776 msgs
Je parlais de l'arrivée fastidieuse de PA4 en France et le mépris affiché pour l'Europe.
 
choo.t
Saint rââle
Membre 2051 msgs
Et une vrai sortie PC siouplait, pas comme BlazBlue, où seul le premier est sorti.
 
Zakwil
Membre Factor
Redac 2741 msgs
Je pense que le fait de garder les keyframes et d'éviter de tout interpoler aide pas mal à garder l'aspect 2D.
 
2vic
Membre Factor
Membre 1236 msgs
Zakwil a écrit :
Je pense que le fait de garder les keyframes et d'éviter de tout interpoler aide pas mal à garder l'aspect 2D.


Effectivement. c'est vraiment très réussi mais je me pose une question ... POURQUOI ?

Si c'est pour faire un jeu 2D, animé comme de la 2D avec très peu d'intervalles, quel est l'intérêt de le faire en 3D ? J'imagine pour les ultra ou alors pour réutiliser les persos dans des animatiques ...

Parce que là, ça me laisse dubitatif : faire la même chose en 2D aurait sûrement demandé moins de prise de tête.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5354 msgs
A mon avis, y'a plein de raisons :

- Les frames, c'est une composante du gameplay à part entière.
- Animer un modèle 3d en peu de frame, ça doit être largement plus rapide que dessiner chaque frame.
- La 3D nécessite moins de stockage que la 2D HD.
- La 3D s'upscale bien avec l'augmentation de la résolution.
- Les possibilités d'effets speciaux, le gain de temps pour les creer,
- les particules,
- la qualité du zoom
etc etc
 
Mougli
Membre Factor
Membre 1585 msgs
fwouedd a écrit :
- Les frames, c'est une composante du gameplay à part entière.


Me semble que les Virtua Fighter font du gameplay a la frame avec de "vraies" animations.

Mais tes autres arguments restent valides. Je pense que les mecs avaient surtout envie de se lancer un défi.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5354 msgs
Virtua Fighter, c'est pas le même rythme :)
Ca va très très vite, les coups partent très vite, tu peux pas trop faire dans la finesse sans flinguer la lisibilité je pense.

Faut pas se fier aux deux perso de la vidéo, ils sont loin d'être rapides.
 
choo.t
Saint rââle
Membre 2051 msgs
2vic a écrit :
Parce que là, ça me laisse dubitatif : faire la même chose en 2D aurait sûrement demandé moins de prise de tête.


Une fois que tu à ton modèle correctement riggé, l'animer et des milliers de fois plus rapide que de redessiner un sprite à chaque fois.

Surtout que même maintenant, pour faire de l'animation classique, on passe souvent par des mesh animés et on redessines dessus, genre calque.

Sinon, fwouedd répond parfaitement à la question.
 
sgt_canardo
Membre Factor
Membre 206 msgs
Il me semble que depuis Blazblue ASW utilise des modèles 3D pour créer les frames des personnages et ensuite les transformes en 2D.

Par contre avec des persos comme Eddie ou Zappa qui ce déforment énormément le développement va être un cauchemar.
 
Manukineko
Membre Factor
Membre 66 msgs
2vic a écrit :


Effectivement. c'est vraiment très réussi mais je me pose une question ... POURQUOI ?

Si c'est pour faire un jeu 2D, animé comme de la 2D avec très peu d'intervalles, quel est l'intérêt de le faire en 3D ? J'imagine pour les ultra ou alors pour réutiliser les persos dans des animatiques ...

Parce que là, ça me laisse dubitatif : faire la même chose en 2D aurait sûrement demandé moins de prise de tête.


Oh, simple.
Les cout de dev vachement réduit pour une petite boite comme ASW.
J'ose pas imaginer le budget d'un GG HD avec cette qualité en 2D. Le même qu'un moyen métrage disney ?
 
The Real Phoenix
Membre Factor
Membre 746 msgs
2vic a écrit :


Effectivement. c'est vraiment très réussi mais je me pose une question ... POURQUOI ?


Pour le jeu, si tu fais un exécution à la frame, c'est plus facile de régler le gameplay et d'adapter l'animation des perso quand tu te tapes une interpolation de mouvement classique en 3D. SSF4AE par exemple propose des anims en 3D mais mais un gameplay en frame en 2D.

J'ajoute que coté technique, de la 2D HD traditionnelle (planche de textures où le sprite du perso est découpé en plusieurs morceaux) coûte horriblement cher en mémoire.
Alors soit du fait pas vraiment de la HD, soit tu te tapes les loading de malades entre chaque round façon KOF 13.

Enfin d'un point de vue simplement artistique, le style "Animé" de ArcSystem c'est du 5 ou 10 img/s comme pour un animé classique. Si tu prends par exemple Naruto Ultimate Storm Ninja le rendu est ultra propre, mais les animations parfaitement fluides cassent complètement l'effet "Animé".

Pour la rapidité et le cout de production, oui et non, les japonais sont encore très fort en production de jeux vidéo 2D tardi. C'est parfois (pour eux) plus simple de faire un jeu old school que de la 3D top moumoute.

Non ce qui me surprend c'est l'utilisation de Unreal. Excellent mouvement pour les portages, mais très, mais alors très surprenant qu'une boite jap ne prenne pas un moteur maison.
 
JusdePoubelle
Membre Factor
Membre 162 msgs
vous vous gourrez, la 3D c'est juste pour pouvoir vendre des skin en DLC comme capcom ! hahaha
 
Meddle
Membre Factor
Membre 776 msgs
Bof... Arc System vend pas de skin en DLC... Ils ne vendent que de couleurs.
 
sgt_canardo
Membre Factor
Membre 206 msgs
Non ils vendent des persos supplémentaires 10€ pièce.
 
redtiger
Membre Factor
Membre 132 msgs
2vic a écrit :


Effectivement. c'est vraiment très réussi mais je me pose une question ... POURQUOI ?



http://basgrospoing.fr/2011/05/23/lanimation-et-la-baston-partie-1/

Cet article en 3 parties peut répondre à tes questions, voire plus.
 
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Tribune

CBL
(02h33) CBL (23h38) Tient y'a Akuma
lundi 23 janvier 2017
noir_desir
(23h48) noir_desir choo.t > et que celui-ci était ultra-mauvaus
choo.t
(23h47) choo.t I Am Setsuna dans le le line-up de la Switch. [nintendoeverything.com]
choo.t
(23h38) choo.t [youtu.be] Hop, nouveau trailer du portage de Tekken 7, c'est pas folichon et ça me rappelle surtout que le studio n'a plus sortit de Soul Calibur depuis 5 ans...
noir_desir
(23h33) noir_desir Sacré claude puant oups gueant
noir_desir
(23h32) noir_desir J'ai toujours comme un doute
noir_desir
(23h32) noir_desir Enfin est ce que les lecteurs du figaro que les juges (enfin le plus gros syndicat) est de droite ?
_Kame_
(23h22) _Kame_ c'est rigolo
choo.t
(21h24) choo.t Pas con ce shader pour expliquer la perception fovéale [shadertoy.com]
Crusing
(20h03) Crusing Big Apple > c'est un vrai commentaire :3
Big Apple
(19h57) Big Apple c'est tout à fait ça :)
Big Apple
(19h56) Big Apple Crusing > Ah Ah Ah!
Crusing
(19h25) Crusing Au hasard :"Ce sont les derniers soubresauts de la justice rouge instrumentalisée et dévoyée."
Crusing
(19h23) Crusing Il est temps d'aller se délecter des commentaires sur le figaro
Crusing
(19h21) Crusing Inutile de préciser qu'il aura juste un bracelet, mais quand même, ça fait zizir comme disent les gens en scooter.
Crusing
(19h19) Crusing Guéant, 1 an [mediapart.fr]
Laurent
(19h12) Laurent DukeFreeman > [gamespot.com]
DukeFreeman
(18h28) DukeFreeman tiens une grosse maj de Dishonored 2... y a un changelog qui traine quelque part ?
BeatKitano
(15h13) BeatKitano LeGreg > Se retirer de l'OTAN pas des Nations Unies et oui CBL a raison, apparement ce truc est un running gag depuis 20 ans (effrayant la connerie...)
Toninus
(10h31) Toninus Ah, j'étais complètement passé à coté de ces (vieilles) vidéos de Chuchel, le nouveau jeu de Amanita. Certes c'est du point & click pas très profond, mais on dirait un peu La Linéa en JV [youtube.com]
thedan
(09h39) thedan J'imagine plutôt que comme dans toutes les administrations ou les grandes entreprises, tu dois étudier toutes les possibilités...
LeGreg
(04h29) LeGreg BeatKitano > je ne crois pas que Trump ait parlé de se retirer des nations unies (bon je ne suis pas tout ce qu'il raconte), par contre les précédentes administrations avaient accumulé des arriérés de paiement.
CBL
(02h18) CBL Trump peut raconter beaucoup de conneries mais au bout d'un moment il sera confronté à une dure realite
CBL
(02h17) CBL Et c'est pareil pour l'OTAN. Les US ont besoin des pays europeens pour installer des bases et deployer des systemes anti-missiles
CBL
(02h16) CBL Les US n'ont aucun intérêt à quitter les Nations Unies vu leur pouvoir de veto
CBL
(02h16) CBL Y'a pas beaucoup de soutien
CBL
(02h15) CBL (22h45) BeatKitano > C'est un vieux projet. Cherche H.R.1146
noir_desir
(00h11) noir_desir choo.t > :)
choo.t
(00h10) choo.t [i.redditmedia.com]
dimanche 22 janvier 2017
noir_desir
(23h33) noir_desir BeatKitano > hum l’assassinat c'est plus une idée républicaine...
BeatKitano
(23h19) BeatKitano noir_desir > Faut voir le bon côté des choses, on verra peut-être pas la totalité.
noir_desir
(23h14) noir_desir A la base l'otan n'a pas été créer dans le but d’éviter un conflit généralisé.... 4a c'est long...
noir_desir
(23h13) noir_desir BeatKitano > Ca serait étonnant, mais effectivement trump l'a toujours dit
Crusing
(22h51) Crusing Trop bien ça va renouveler les thèmes des films d'anticipation
BeatKitano
(22h47) BeatKitano C'est qu'on projet, mais ça donne le ton, et avec les décla de Super Carotte sur l'OTAN... il n'y a qu'un pas.
BeatKitano
(22h45) BeatKitano Les US pourraient se retirer des Nations Unies. Fun. [webcache.googleusercontent.com]
aeio
(21h26) aeio (21h20) La page est vieille (4 décembre 2016), Cemu 1.7.0 inclut d'office le correctif pour ce bug.
choo.t
(21h20) choo.t aeio > Ouai, j'ai aucun soucis sur Captain Toad, mais je ne suis pas allé très loin (déjà fini sur WiiU), mais apparemment y'a un bug bloquant au niveau 1-17 selon la config d'emul CPU [compat.cemu.info]
aeio
(21h06) aeio Après Zelda est un cas à part (et il est de toute façon pas super bien émulé, avec des grosses chutes de frame rate inexplicables quelque soit la config). Les autres gros jeux de la console ont 2 à 3 fois moins de shaders.
aeio
(21h01) aeio (20h49) Ah effectivement, j'ai vérifié et j'ai pareil ici (mais je m'en fous j'ai 16 Go).
choo.t
(20h49) choo.t Cemu met tout les shader en ram dès le lancement du jeu, j'ai ±6Go bouffé par Cemu pour jouer à Zelda:WW, c'est n'importe quoi.
choo.t
(20h46) choo.t MrPapillon > C'étais horrible sur Natural Selection 2.
MrPapillon
(19h58) MrPapillon La compilation shader OpenGL c'est très mal foutu et ça empêche d'avoir un truc précompilé dans la distrib. Du coup le driver compile violemment au premier lancement.
MrPapillon
(19h57) MrPapillon La compilation des shaders longues, c'est surtout la faute à OpenGL.
aeio
(19h14) aeio (16h24) T'as téléchargé un cache complet (9000 et quelques shaders pour ce jeu) ? Si oui, alors la compilation va être longue la première fois mais super rapide ensuite.
choo.t
(16h24) choo.t C'est mal branlé leur compil de shader, sur mon vieux laptop je n'ai que 8go de ram et c'est impossible de compiler les shader de Wind Waker, trop nombreux et tout ce fout en ram sans jamais s’effacer....
zouz
(16h11) zouz Khdot > Nous somme tous abonnés à HBO Prime, Netflix US, Amazon Prime et travaillons pour le gouvernement afin de débusquer chaque malware chinois caché dans chaque programme d'émulation. Je ne vois pas où est les problème.
choo.t
(15h45) choo.t Khdot > J'ai littéralement la boite du jeu sur le bureau.
Khdot
(15h40) Khdot nous ne parlons pas du tout de piratage sur la tribune. :p
zouz
(15h31) zouz aeio > Yep cet émulateur est vraiment incroyable, mon week end sur MK8 avec un pote peu en témoigner.
choo.t
(15h29) choo.t Ah, les drivers daté de débuts 2014... ça tourne niquel maintenant. C'est Impressionnant, et les jeux Wii U ne pèsent rien.
choo.t
(14h56) choo.t aeio > Je viens de tester, ça marche nickel sur le GPU intégré, mais ça chie avec la CG activée (Optimus), c'est courant ?
Khdot
(14h17) Khdot (10h24) aeio > mon dieu
choo.t
(14h05) choo.t aeio > Si Zelda BotW tourne correctement dessus à la sortie, ça va être dur de se motiver à prendre une switch...
aeio
(12h55) aeio Captain Toad en 4K sur Cemu [youtube.com] L'émulateur est tellement bien fait qu'on peut même utiliser la souris comme un doigt pour passer certains obstacles (3:15).
Dks
(12h44) Dks je viens de regarder dans ma boite de ma viielle 560ti y a deux adaptateurs molex vers 6 pin. Bon c'est l'affaire de deux jours mais week end un peu triste sur le coup ^^
fwouedd
(12h43) fwouedd Ouais, c'est super moche.
Dks
(12h39) Dks fwouedd > pour un accessoire à 3€ sur une cg déjà à 300.. radinage
fwouedd
(12h31) fwouedd Dks > Tous en fait, ils ne les mettent actuellement que sur les CG HDG j'ai vu.
Dks
(12h25) Dks aeio > oui là dessus gigabyte sont radins :\
Edhen
(12h24) Edhen (11h32) [twitter.com]
hohun
(11h32) hohun C'est le deuxième jour et on est déjà en plein délire cosmique.
hohun
(11h32) hohun Ahah Trump qui part en mode full complot des médias genre "les pelouses vides c'est un mensonge"
aeio
(10h26) aeio Ça m'étonne même un peu quand t'en aies pas eu un dans le bundle de la carte graphique.
aeio
(10h24) aeio (09h46) Comme le dit fwouedd, tu prends ça [media.ldlc.com] et c'est réglé.
Dks
(09h46) Dks fwouedd > l'alim existait avant le format 8 pins pour les cg, faut que je vise un 6 vers 8 p. Ou changer l'alim.. mais c'est moche.
Dks
(09h45) Dks fwouedd > nop en fait un gars de cpc m'a pointé le fait que le 8 pin de l'alim c'est pour l'atx. Genre multi cpu.
miniblob
(09h07) miniblob Kame> J'avais loupé le coche, merci de l'info, ça reste le meilleur moyen de regarder la télé sans la regarder
fwouedd
(08h46) fwouedd Mais d'ici la, tu as pas un adaptateur molex avec la CG?
fwouedd
(08h45) fwouedd Ah ouais, non j'ai rien dit, effectivement, t'as du 8...
fwouedd
(08h44) fwouedd Tu te plantes pas de câbles? Je ne crois pas qu'ils aient changé de format depuis.
samedi 21 janvier 2017
_Kame_
(23h46) _Kame_ pour ceux qui savaient pas, le Zapping a repris sur France2 [twitter.com]
Dks
(22h43) Dks me demande si un simple adaptateur 6pins vers 8 ne ferait pas l'affaire.
Dks
(22h11) Dks Bon au moins je vois que le cable avec le bon connecteur existe : [corsair.com]
Dks
(22h06) Dks Ah comment je suis un gros loser, se dire que mon hx620 corsair avec son connecteur 8 pins ira très bien avec ma nouvelle 1060 gigabyte.... rahhh mais non, pas les même détrompeurs. /dansmoncullulu
Crusing
(21h37) Crusing Big Apple > sur les rat cest juste dans de l'eau 10mg/pdc, 4/11 développent des tumeurs, en peu de temps. Lisez un peu bordel.
Crusing
(21h35) Crusing (20h07) colorant,blanchisseur, anti agglomerant, opacifiant, conservateur pour les fruits/légumes
Big Apple
(20h34) Big Apple C'est en ça que le principe de précaution n'a aucun sens. Tout ce qu'on peut faire, c'est assurer une vigilance permanente et réajuster/retirer un produit commercialisé dès qu'il y a un faisceau de présomptions à son encontre.
Big Apple
(20h30) Big Apple C'est impossible de tester de façon absolue la toxicité des produits car 1) celle-ci peut se révéler qu'après plusieurs années d'exposition 2) celle-ci peut se révéler uniquement lors d'un mélange avec un ou plusieurs autres produits (effet cocktail)
_Kame_
(20h07) _Kame_ Un déal peut-être, mais pr juste un colorant (pas trouvé d'autre utilisation sur le net), je trouve ça pas "idéal" de minimiser les risques pour la santé. Et qu'est-ce que ça vient foutre dans les médicaments... /me prends son Tramadol-E171 quotidien
GTB
(19h50) GTB Or en 2006 il y avait déjà des agents "probablement" cancérogènes à étudier. Bref oui si on avait les moyens d'étudier tout ça en détails et sans priorité ou autres considérations ça serait l'idéal.
Crusing
(19h49) Crusing Jean Michel dialectique
GTB
(19h46) GTB Kame> Évidemment qu'il faudrait dans l'idéal. Maintenant comprend bien que potentiellement dangereux ça veut dire que ça peut être dangereux ou peu dangereux ou pas dangereux...et surtout ça regroupe une tétrachiée de molécules.
Big Apple
(19h27) Big Apple A partir d'aujourd'hui, il n'y a plus de réchauffement climatique. Ca tombe bien, on est en hiver.
_Kame_
(19h03) _Kame_ Et toi ta conclusion c'est "on sait pas, faut faire + d'étude, pas besoin de faire l'alarmiste". Entre cancer, allergie etc, faudra pas s'être alarmé depuis des décennies ?
_Kame_
(18h59) _Kame_ GTB > osef de 2006, donc qd un truc a un potentiel cancérigène quelque soit le mode, faudrait pas vite se grouiller de tester les autres trucs ? Et ça t'alarme pas qu'une substance utilisée depuis des décennies soient seulement testé auj ?
MrPapillon
(18h24) MrPapillon Par contre la différence entre mon programme et celui de Fillon, c'est que moi je n'oblige pas à aller à l'église le dimanche.
MrPapillon
(18h22) MrPapillon Ça permettra de préparer les youtubeurs coréens à la bouffe alien.
GTB
(18h21) GTB Crusing > C'est certain. Vu le nombres d'agents possiblement cancérogène connus, j'imagine qu'il y a un manque de moyens pour approfondir. Et il y a tout ceux qu'on a même pas encore étudié ne serait-ce qu'un peu.
MrPapillon
(18h20) MrPapillon Et après, on va se retrouver avec des humains avec des parois intestinales en graphène naturel capables d'endurer même des cailloux ou du jus de centrale nucléaire.
MrPapillon
(18h19) MrPapillon Moi je propose quelque chose de plus simple : on autorise tout, comme ça quelques générations meurent dans d'atroces souffrances, des attaques de zombies, des humains qui ressemblent plus à des humains, etc...
GTB
(18h18) GTB Crusing > Précisément, osef de 2006 puisque ça concernait que l'inhalation.
Crusing
(18h14) Crusing Moi je pense juste à l'explosion des syndromes colopathiques, alors qu'il suffirait peut être juste de faire le tri la dedans
Crusing
(18h13) Crusing GTB > OSEF de 2006, on parle des résultats d'hier
Crusing
(18h12) Crusing Mais t'aura toujours des abrutis qui achèteront en connaissance de cause, comme pour la radioactivité, c'est invisible donc ça n'existe pas, le bon raisonnement climatosceptique à la Trump.
GTB
(18h10) GTB Crusing > Je sais. Quand j'ai parlé d'inhalation c'était par rapport à la classification de 2006 qu'il a évoqué.
Crusing
(18h08) Crusing GTB > les résultats de la nouvelle enquête montre par ingestion hein, après les social justice warrior, les industriels justice warrior
GTB
(18h08) GTB Dans ce même groupe tu peux trouver entre autre l'acide caféique contenu -naturellement- dans une laitue par exemple. Donc voilà.
GTB
(18h04) GTB Kame> Non c'est pas ce que j'ai dit. Par contre tu le sors d'où ton "gros doute"? Il est classé dans les agents "potentiellement" cancérogènes dont les données sont insuffisantes pour confirmer 1) le dangers 2) les quantités dangereuses.
_Kame_
(17h40) _Kame_ Donc ok, il faut utiliser des colorants blancs très utile sur lesquels il y a un gros doute, et ne pas respecter les lois sur les étiquettes. Merci de me remettre à ma place.
Communauté