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Forums

Nouveau jeu : Deus Ex: Mankind Divided
Fylodindon
Membre Factor
Membre 71 msgs
kmplt242 a écrit :

Faudrait peut être arrêter les comparaisons foireuses pour le plaisir de faire un bon mot hein.


T'avais vraiment besoin de screenshots pour me "prouver" que Deus Ex c'est pas Plus belle la vie ??

Cette comparaison n'était pas juste pour faire un bon mot (même si je ne renie pas l'effet de manche), mais plutôt pour exprimer le côté "décor foireux" et l'absence totale de réalisme/immersion.

Parce que si tu vas par là, moi aussi je peux poster des screens :

 
pomkucel
Membre Factor
Membre 1831 msgs
Le monde était un peu vide effectivement ! Mais au moins ils n'ont pas salopé la série !
 
Chinaski
Membre Factor
Membre 447 msgs
Je ne sais pas si tu postes ce screen juste comme ça, mais si c'est pour démontrer le vide des décors, celui-ci montre une ville sous loi martiale pendant un couvre-feux... pas le meilleur des exemples... ( et un cache-misère scénaristique évident aussi, mais bon )

Après, comme dit plus haut, ils ont fait avec les moyens du bord, et j'ai trouvé les promenades urbaines de ce jeu pas désagréable dans l'ensemble...
Mais je ne suis pas contre un nouveau moteur, c'est clair !
 
choo.t
Saint rââle
Membre 1997 msgs
HR, c'était des boss foireux ( et outsourcés, on ne le répétera jamais suffisamment...), une DA jaune pisse, des takedown/échelle/couverture à la troisième personne, un moteur totalement à la rue, et un DA mégalo qui s'inclue en tant qu'héro

Le jeu était correct, mais dans le genre, Vampire: The Masquerade - Bloodlines était un bien meilleur Deus Ex que lui, qui se paye le luxe, 6 ans plus tard, d'avoir des HUB aussi vide.

J'aimerais être enthousiaste, mais les screens de la com, sont, dans l'ordre, un caca dériere une caisse, du jaune pisse, un flingue de Crysis et une Baysplosion, alors forcément, ça calme les ardeurs.
 
Fylodindon
Membre Factor
Membre 71 msgs
Plus que le moteur graphique pas bien folichon, c'est le décalage entre les cinématiques et le gameplay qui m'ont fait renier ce jeu (en plus des mécaniques d'infiltration basées exclusivement sur des conduits d'aération et une I.A. des années 80).

Je ne parle pas au niveau graphique bien entendu (ça je peux faire avec), mais les cinématiques te parlaient sans cesse de manifestation anti-gouvernementales, d'oppression policière et d'un chaos grandissant dans le pays. Et en jeu, tu te retrouvais dans un environnement vide, moche, mal construit et en complet décalage avec le propos du récit.
Difficile de s'immerger dans l'univers avec ça...
 
hohun
Membre Factor
Redac 4626 msgs
Des boss outsourcés ? WTF ?
 
choo.t
Saint rââle
Membre 1997 msgs
hohun a écrit :
Des boss outsourcés ? WTF ?

Yep, Grip Entertainment, depuis racheté par Autodesk.
 
Crusing
Membre Factor
Membre 2445 msgs
choo.t a écrit :
hohun a écrit :
Des boss outsourcés

Autodesk.

OMG, ca explique tout!
 
Crocopower
Membre Factor
Membre 78 msgs
C'est fou que le jeu ait laissé tant de mauvais souvenirs... Il m'a au contraire donné très bonne impression, pour son ambiance (DA et surtout les musiques !) et son gameplay. De mémoire, j'avais fait la plus grande partie du titre en infiltration, et certes c'était pas révolutionnaire, mais j'avais trouvé ça plaisant.
Faut dire aussi que c'est tellement la dèche de trouver un jeu cyberpunk avec un peu d'envergure, quand il y en a un qui se pointe je suis tout de suite réceptif.
 
kmplt242
Membre Factor
Membre 3027 msgs
La musique était exceptionnelle.
 
Reez
Membre Factor
Membre 557 msgs
choo.t a écrit :
Le jeu était correct, mais dans le genre, Vampire: The Masquerade - Bloodlines était un bien meilleur Deus Ex que lui, qui se paye le luxe, 6 ans plus tard, d'avoir des HUB aussi vide.


C'est marrant comme tout le monde a vite pardonné a V:Bloodlines (moi y compris) tous ces putains de defauts comme : hud vide, infiltration de merde, problemes de balancing, bosses a chier (la premiere fois que j'ai du latter la boss Kuei-Jin, mon perso etait pas DU TOUT equipé... je me souviens avoir cheaté de colere), certains niveaux fades et labyrinthesques (les egouts, ouch!), framerate pourri a la sortie, sans oublier des milliards de bugs qui ont necessités 540 patchs communautés pour être fixés.

Par contre, DX, non, pas de pitié?
Etrange.
 
MaloneXI
Flatuphile
Membre 1243 msgs
D'autres images du côté de Nofrag.








Ca envoie du lourd , quand même. Tain moi j'vote pour c'est plus fort que moi huhu
 
Le vertueux
J'aime les films de karaté
Redac 4546 msgs
Non ce choix de couleur ça n'est pas possible. Et les environnements sont toujours aussi peu inspirés.
 
Crusing
Membre Factor
Membre 2445 msgs
C'est toi le choix de couleur et le peu inspiré.
 
MaloneXI
Flatuphile
Membre 1243 msgs
Tain , je suis clairement pas d'accord , j'ai trouvé HR blindé de détails , des environnements assez variés , bon certes pas forcément dans les rues , mais les intérieurs et quelques spots étaient quand même à tomber...

Après ouais , c'était rare.

M'enfin ce p'tit DEHR n'était quand même pas la déception que je me suis bouffé avec Syndicate , qui lui était vraiment nulle à chier. Et pourtant avec une DA pas trop dégueu non plus.

Pis je ne parle pas , dan sun autre genre , de Remember Me ....

Je vote pour ce prochain opus.
 
Crusing
Membre Factor
Membre 2445 msgs
C'est horrible comme ma mémoire mélange les boss de Syndicate avec ceux de DXHR :) CQFD
Y'avait quelques moments de grâce dans syndicate, mais genre...cinq. Le bestiaire était trop pauvre et la difficulté ultra mal dosée, je me souviens avoir ragé un passage sur la fin avec des mechas+spawne enemis infini ou certains boss à base de QTE déguisés avec un timing foireux.
 
Le vertueux
J'aime les films de karaté
Redac 4546 msgs
Crusing a écrit :
C'est toi le choix de couleur et le peu inspiré.

Ah ouais t'aimes bien ces images ? Même les couleurs ?
 
Crusing
Membre Factor
Membre 2445 msgs
Oui car, je l'ai dit, c'est toi...

Sinon c'est sur que ca claque moins que DXHR ou remember me à l'époque, car pas l'effet de nouveauté, ca fait juste redite avec ce foutu filtre coloré selon la scene qui met tout à plat et au meme niveau du Dawn Engine, comme dans hitdaube absolufion.
Faudra vraiment que le monde soit moins statique cette fois.
 
SuiX
Membre Factor
Membre 393 msgs
Le vertueux a écrit :
Non ce choix de couleur ça n'est pas possible. Et les environnements sont toujours aussi peu inspirés.


Par curiosité dans le genre cyberpunk, tu peux me montrer un exemple d'environnement inspiré ?
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5323 msgs
J'ai trouvé l'environnement parisien de Remember Me super. On y retrouve un peu le coté caricatural touristique parisien, mais aussi des techno futuriste d'affichage qui semblent être une extension de notre époque. Non c'était chouettos de ce coté là.

Une vision finalement crédible et stylisé d'un Paris futuriste très dédié au tourisme en somme.
 
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Tribune

_Kame_
(03h11) _Kame_ (21h54) CBL > c'est vrai que c'est une phrase qui trompe volontairement, mais c'est pas écrit "video was not edited filmed directly machin truc". Et bordel, c'est pas en me montrant une vidéo aussi fake que j'aurai donné 1,4 milliards de $
Khdot
(01h38) Khdot (20h05) CBL > yep
MrPapillon
(00h00) MrPapillon Parmi toutes les personnes qui ont eu accès à la techno, au final aucun vrai début d'analyse n'en est ressorti après toutes ces années.
samedi 10 décembre 2016
MrPapillon
(23h59) MrPapillon Le vertueux > Oui, mais la particularité là, c'est qu'il y avait un intérêt international sur cette boîte, que ça soit côté grand public, ingénieurs ou investisseurs et que personne n'ait été capable d'avoir une idée concrète de leurs projets.
kmplt242
(23h43) kmplt242 Macron Death Metal [twitter.com]
Le vertueux
(22h47) Le vertueux MrPapillon > Je viens d'ailleurs de recevoir des mails de divers personnes qui n'en reviennent pas de la nature de cette vrai information totalement incroyable. Ils disent que tu mens.
MrPapillon
(22h41) MrPapillon Même s'ils étaient sous NDA, avoir été enthousiaste à ce point en ayant touché les protos, c'était juste qu'ils manquaient de connaissances sur le sujet.
MrPapillon
(22h40) MrPapillon Une vraie info c'est qu'on se rend compte de la mauvaise qualité du journalisme qu'on eu jusqu'à présent.
MrPapillon
(22h39) MrPapillon Celles qui sont fausses, sont l'éléphant, la baleine, le FPS, etc...
MrPapillon
(22h39) MrPapillon Kame> Les autres sont vraies d'après ce que j'ai compris.
CBL
(21h54) CBL Kame> Descriptif de la video : "This is a game we’re playing around the office right now"
_Kame_
(20h41) _Kame_ Parce que sur celle incriminée, c'est pas écrit que c'est du vrai de vrai, et fallait vraiment être kéké pour croire que ça l'était. Qu'il soit très loin d'un truc commercial, c'est qd même fou...
_Kame_
(20h40) _Kame_ Nan mais la vidéo avec le jeu c'était évident que c'était bidonné, mais les autres ? (C3PO par ex)
MrPapillon
(20h08) MrPapillon Ouaip, et c'était déjà le cas avec Surface, Kinect, etc...
CBL
(20h07) CBL Et pour Magic Leap, quand tu as un gros logo "WETA Workshop" sur la video, tu es cense te douter que quelque chose pue :)
CBL
(20h07) CBL MrPapillon > Oui. Toutes les videos d'HoloLens sont bidonnees car elles ne montrent jamais le rendu reel et le champs de vision reel
MrPapillon
(20h07) MrPapillon Comme dit divide, la vraie nouveauté, c'est leurs difficultés à rendre leur produit commercialisable par rapport à leurs premiers protos.
CBL
(20h06) CBL Si ca n'arrive rien qu'une fois, je cherche un autre job
MrPapillon
(20h06) MrPapillon Quelle blague cette histoire de vidéo CGI, toute l'industrie tech fait ça. Microsoft passe son temps à balancer des vidéos bullshits, les éditeurs sur la PS3, etc...
CBL
(20h05) CBL Khdot > C'est triste pour eux mais il fallait peut etre pas attendre six mois avant de parler
divide
(20h03) divide ils ont un peu mis la charrue avant les boeufs quoi.
CBL
(19h52) CBL C'est bien beau d'avoir du pognon mais il faut tout de meme etablir une structure etc...
CBL
(19h51) CBL Il faut aussi dire qu'ils sont parti de rien, y compris pour la boite
divide
(19h51) divide et c'est franchement pas beau de sortir des vidéos CGI en prétendant que c'est le résultat réel :/
divide
(19h51) divide Oui mais c'est un peu le problème... En l'état ils n'ont aucune paire de lunette de taille raisonnable qui fait ce qu'ils prétendent
CBL
(19h47) CBL et ils ont été pris de court par Microsoft
CBL
(19h47) CBL Ils galèrent à miniaturiser le truc
CBL
(19h47) CBL Et ma boite a recu un des dirigeants
CBL
(19h46) CBL Des collegues ont pu tester le bousin
CBL
(19h46) CBL divide > la video etait du flan (j'en etais convaincu depuis le debut) mais la techno est reelle
Laurent
(15h47) Laurent Panda [allgamesdelta.net]
commode
(15h19) commode Tain' pourquoi il n'y a pas de versions "HD", "remaster", "comme tu veux", d'Ultima !!!
kimo
(15h15) kimo choo.t > ha merci bcp ! j'avais tenté google mais il trouvait pas !
Khdot
(14h53) Khdot Crytek [imgur.com]
commode
(14h44) commode (12h50) c'est fou !
choo.t
(14h33) choo.t kimo > 11.8Gb d'apres le site du PSN [store.playstation.com]
choo.t
(14h30) choo.t kimo > 0.0N
kimo
(13h51) kimo hello, quelqu'un connait le poids à télécharger pour the last guardian?
Cyclope
(13h43) Cyclope Du Conan Exiles en vidéo : [youtube.com] et [youtube.com]
_Kame_
(13h38) _Kame_ Je ne comprends pas comment ils ont pu soulever autant de thunes...
divide
(12h50) divide Magic Leap c'était du flan [lefigaro.fr]
noir_desir
(07h32) noir_desir Eh be... vous etiez en forme hier soir...
Big Apple
(01h38) Big Apple bon, je crois qu'on a fait le tour de la question, bonne nuit :)
MrPapillon
(01h32) MrPapillon Déjà quand j'étais petit ils bossaient dessus.
MrPapillon
(01h31) MrPapillon Big Apple > Il me semble qu'ils sont passés au réseau de neurones depuis un bail.
Big Apple
(01h31) Big Apple MrPapillon > Oui, enfin, c'est surtout que si ils ont les algos des IA qui tradent, ils peuvent prévoir leurs "réactions" et se faire un paquet de pognon en délit d'initié
_Kame_
(01h30) _Kame_ De toute façon les IAs pour bagnole arrivent, et le coût/bénéfice en termes de vie humaine, je crois que y'a pas besoin de chercher bien longtemps.
Big Apple
(01h28) Big Apple des algos, pas des IA
GTB
(01h28) GTB Big Apple > Des IA se démerdent nettement mieux que les hommes pour le décryptage facial.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon Parce que les banquiers sont des gens très rationnels qui ont choisi des IA pour faire des choix rationnels.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon D'ailleurs en ce moment même, des IA sont en train de se battre pour acheter et vendre des actions, et là c'est peut-être une des pires applications pour une IA.
MrPapillon
(01h26) MrPapillon Les règles des maths sont simples, donc on arrive à un concensus facilement, mais sur du social, c'est beaucoup plus dur. Une IA pourrait résoudre ce problème du consensus rationnel difficile à atteindre quand il y a beaucoup d'intervenants.
MrPapillon
(01h25) MrPapillon L'IA est un excellent moyen d'arriver à trouver des consensus rationnels sur des problématiques où les règles sont complexes.
Big Apple
(01h25) Big Apple MrPapillon > hein?
Big Apple
(01h25) Big Apple GTB > Hal 9000, il peut. Oui.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Avant on attaquait d'autres peuples parce qu'on disait qu'ils étaient des démons.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Big Apple > Oui, mais avant c'était encore pire.
GTB
(01h23) GTB Big Apple > Si tu l'as repéré, une IA peut le faire.
Big Apple
(01h23) Big Apple MrPapillon > C'est vachement rationnel, la croissance économique quand on est plus de 7 milliards et qu'on est face au réchauffement climatique et l'épuisement du pétrole (et du reste)
MrPapillon
(01h23) MrPapillon L'instinct et l'émotion, c'est très animal.
GTB
(01h22) GTB Big Apple > Le jour où l'IA fera moins d'erreur -y compris de choix- que l'humain. Pourquoi pas?
Big Apple
(01h22) Big Apple mais comme je l'ai dit longtemps avant, j'ai eu l'occasion d'éviter un bel accident en voyant dans le regard d'un autre conducteur qu'il allait bruler le céder le passage
MrPapillon
(01h22) MrPapillon En fait plus la civilisation avance, et plus on essaye de remplacer les choix basés sur les émotions par les choix basés sur le rationnel.
MrPapillon
(01h21) MrPapillon Big Apple > Le rationnel c'est très humain, ça fait partie des choses que les humains ont créé de mieux.
Big Apple
(01h21) Big Apple Non, mais je ne veux pas avoir une voiture avec un algo qui a décidé d'avance qui il doit sacrifier
_Kame_
(01h21) _Kame_ Et dans deux scénarios différentes, une où t'as le temps de réfléchir, et l'autre, où t'as 2 sec pour agir.
_Kame_
(01h20) _Kame_ T'as déjà été dans une situation d'urgence où tu dois choisir entre ta vie et celle d'un autre ?
Big Apple
(01h19) Big Apple si vous acceptez de donner des choix moraux à une machine, vous devenez inhumain
Big Apple
(01h18) Big Apple Le choix moral revient à l'humain, pas à la machine
GTB
(01h16) GTB Big Apple > Ces choix moraux existent déjà.
MrPapillon
(01h16) MrPapillon Et bien sûr que si que ça a avoir, là je cite qu'un exemple, il faut voir les dizaines de technos qui sortent chaque mois voire chaque semaine.
_Kame_
(01h15) _Kame_ Tu commences à dire n'importe quoi Big Apple.
MrPapillon
(01h15) MrPapillon Big Apple > Oui, mais ce n'est pas tes goûts à toi qui vont guider l'avenir de l'humanité. C'est clairement un avantage social, et ça avancera dans ce sens.
Big Apple
(01h14) Big Apple MrPapillon > ça n'a rien à voir...
Big Apple
(01h14) Big Apple et je favorise mon intérêt. Si un abruti traverse n'importe comment, je vais pas faire exprès de rentrer dans un mur sous prétexte qu'il a 10 ans de moins que moi.
MrPapillon
(01h13) MrPapillon Big Apple > Et pourquoi pas ? Elles font déjà de meilleurs diagnostiques sur des radios que des vieux radiologues.
MrPapillon
(01h12) MrPapillon Oui tu refuses parce que tu es un conservateur, mais les gosses qui sont tout petits maintenant en auront rien à foutre de ces codes moraux dans vingt ans.
Big Apple
(01h12) Big Apple Non, ce qui est basé sur du vent, c'est d'imaginer créer une IA qui conduira tranquillement sur route avec quelques couches de neurones
MrPapillon
(01h11) MrPapillon Big Apple > Le problème du choix de qui tuer qui est en fait très simple : un fabricant va favoriser le conducteur, et les législateurs, les passants.
Big Apple
(01h11) Big Apple je refuse qu'une saloperie de machine décide de la vie et de la mort de ceux qui sont dans ma voiture
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Big Apple > Oui, mais tu affirmes ça mais juste basé sur du vent. Ça se trouve il faut une IA très simple qui sera capable de régler des problèmes très complexes avec une méthode d'apprentissae très simple.
Big Apple
(01h10) Big Apple Il y aussi le problème de la voiture avec l'algo "suicide" qui essaye de minimiser le nombre de morts quitte à tuer le conducteur et ses passagers
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Et toi tu bases tes décisions sur ta vie à toi, sur les films, et quand tu as donné une baffe à un type à l'école, et l'IA va baser ses choix sur un apprentissage de toute la circulation mondiale.
Big Apple
(01h09) Big Apple MrPapillon > je dis pas que c'est impossible, je dis qu'il fait une IA forte ou un environnement très contrôlé. 2 cas de figures qui font que la voiture autonome sur une route quelconque, c'est pas avant très longtemps
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Comme toi en fait.
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Elle doit optimiser certaines choses, comme probablement la sécurité du passager en premier, ensuite la sécurité des gens autour, et ensuite respecter le code de la route.
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Big Apple > Personne n'a dit que l'IA devait suivre le code de la route.
Big Apple
(01h08) Big Apple Tous les jours, je fais signe à quelqu'un de passer, ou quelqu'un me fait se signe
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Sauf qu'en fait, avec un peu d'astuce pour faire la machine, on peut faire beaucoup de choses avec pas grand chose.
Big Apple
(01h07) Big Apple MrPapillon > il n'y a pas de préjugé, il y a mon expérience personnelle. Tous les jours, je fais des entorses au code de la route. De petites entorses indispensables à ma sécurité.
MrPapillon
(01h07) MrPapillon Si avant qu'on fasse un ordinateur, on avait demandé à un bouseux d'inventer une machine qui permette de communiquer partout dans le monde, de reproduire la réalité et de jouer à un jeu vidéo, il dira que c'est impossible.
MrPapillon
(01h06) MrPapillon Oui, mais de la même manière que des gens peuvent penser que bouger un bras est simple, tu es en train de penser que conduire une voiture est complexe, tu te bases sur des préjugés sans tenir compte d'une analyse détaillée du problème.
Big Apple
(01h04) Big Apple pour 1:03
Big Apple
(01h04) Big Apple on est d'accord
MrPapillon
(01h04) MrPapillon alors c'est bon.
MrPapillon
(01h04) MrPapillon Comme j'ai dit un peu avant : le problème n'est pas de savoir si l'IA va réussir à comprendre une histoire, le problème est d'arriver à définir le cadre de la conduite automobile. Si ce cadre s'avère suffisamment simple pour les technos actuelles,
MrPapillon
(01h03) MrPapillon C'est bien connu que la proprioception et les mouvements de manière générale est un problème moins trivial que ce qu'on pense. Mais là on parle pas de l'opinion d'un gars lambda, mais d'experts en IA.
MrPapillon
(01h02) MrPapillon Big Apple > Quand tu dis "on", tu parles de qui ?
Big Apple
(01h01) Big Apple alors qu'un ordinateur banal écrase un grand maître d'échecs mais est incapable de comprendre une histoire
MrPapillon
(01h01) MrPapillon Moi je préfère avoir un compte-rendu détaillé des gens qui planchent dessus, c'est vraiment trop difficile de se forger un avis sans avoir analysé le problème en profondeur.
Communauté