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Nitrous : Oxide ne rigole pas
Skizomeuh
 Rédacteur Premium 
Admin 7768 msgs
On était resté un peu circonspect (et on avait même un peu rigolé, avouons-le) à l'annonce du "moteur 3D 64 bit" Nitrous de Stardock et Oxide. Mais ça c'était avant.

Avant qu'on découvre une première vidéo d'une tech demo animée par ce moteur. Baptisée Star Swarm, elle met en scène près de 10.000 vaisseaux se livrant bataille, tous mus individuellement par leur propre IA et le moteur physique. Stardock serait en train de développer 3 jeux avec ce moteur, dont l'un serait un reboot de Star Control.

Lire la suite sur le site : Nitrous : Oxide ne rigole pas.
 
Turom_
Membre Factor
Membre 720 msgs
Ça envoie!
 
Muchacho
Héros de Factor
Membre 1442 msgs
Pour moi une démo de ce genre n'a de sens que si on connaît la config sur quoi elle tourne.
 
DukeFreeman
Membre Factor
Membre 595 msgs
Joli et le nombre de vaisseau est impressionnant... Bon par contre niveau design ça pique fort les yeux, vaisseau spatiaux SF série B des années 70 et peinture métallisé de Jacky sur sa Renaud 19 pour la grande parade Tunning et Tielle sur le parking d'Auchan a Montbazin, l'esthetique c'est une histoire de gout... Mais sinon le moteur (de la démo tech) il est bien mignon/sympathique.
 
Nooky
NRAvif
Membre 765 msgs
Moi je trouve ça toujours rigolo des mongoliens qui pensent que le motion blur c'est fantastique.
 
Froyok
Membre Factor
Membre 542 msgs
Donc, les post-process ça rame sous DirectX du coup ils passent sous Mantle ? C'est une blague ?
Et idem que Muchacho, j'aimerais bien connaître le hardware qui fait tourner ça.

Je suis pas convaincu par cette API pour le moment.
 
Cadd
Membre Factor
Membre 257 msgs
[HS] Ça existe en MMO ce genre de jeu de combat spatiaux à grande échelle (style arcade, pas à la EVE) ? [HS]
 
Geek
Membre Factor
Membre 2 msgs
Une partie de la config' est montré, le CPU et la CG sont affichés en haut à gauche :
Intel i7 980 @3.33 Ghz
AMD Radeon R9 (200 series)

Par contre, je ne comprends pas très bien, elle parle de Mantle mais je vois (toujours en haut à gauche) que le jeu est sous DirectX. Je ne m'y connais pas vraiment, quelqu'un pour m'éclairer ?
Merci !
 
divide
Membre Factor
Redac 1702 msgs
Froyok a écrit :
Donc, les post-process ça rame sous DirectX du coup ils passent sous Mantle ? C'est une blague ?


Pareil, ça m'a fait vraiment tiquer ce passage...
Le seul avantage qu'elle trouve à Mantle c'est de mieux gérer le motion-blur multisamples. Ok. Mais on s'en fout un peu dans la mesure ou un simple motionblur en deffered fait autant le job, surtout dans ce genre de contexte...
 
Muchacho
Héros de Factor
Membre 1442 msgs
@Geek: effectivement. Merci ! :}
 
divide
Membre Factor
Redac 1702 msgs
Geek a écrit :
Par contre, je ne comprends pas très bien, elle parle de Mantle mais je vois (toujours en haut à gauche) que le jeu est sous DirectX. Je ne m'y connais pas vraiment, quelqu'un pour m'éclairer ?
Merci !


Avant 45 secondes, c'est bien du Mantle qui est affiché en haut à gauche.

En fait c'est pas super vendeur pour Mantle, qui tourne entre 45 et 60 fps avec le motion-blur multisamples, et la version DX sans motion-blur multisamples qui tourne entre 90 et 100 fps. Mais on a pas de point de comparaison avec Mantle sans motion-blur multisamples...
Du coup ils donnent bêtement l'impression de pas savoir optimiser un moteur en bourrant Mantle sur des trucs peu voire pas visibles.
 
choo.t
Saint rââle
Membre 2033 msgs
Donc si on ne veut pas d'un flou inutile, on peut rester sur une Api d'homme.
Parfait.
 
MrPapillon
Membre Factor
Membre 1242 msgs
Pour le coup c'est plutôt Mantle qui est une API d'hommes. DirectX c'est l'équivalent d'un gros biberon.
 
utr_dragon
Membre Factor
Membre 251 msgs
Oui, puis niveau FPS c'est sacrément instable, avec même de sacré chutes a 14 FPS...
 
divide
Membre Factor
Redac 1702 msgs
Bah non, en l'occurence c'est le framerate Mantle qui est instable a varier entre 20 et 60fps, le framerate DX sans l'effet inutile reste stable autour de 90/100fps. De temps en temps le motion blur est reactivé, d'ou les chutes de framerate.
Le pire c'est que leur motion blur est raté en plus, on voit bien la décomposition du mouvement.
 
MrPapillon
Membre Factor
Membre 1242 msgs
Ils se la pètent un peu beaucoup pour de simples vaisseaux instanciés.
Un moteur avec les mêmes ambitions mais avec une com' qui prend moins les gens pour des cons :

http://www.bitsquid.se/gallery-spider_canyon.html
 
Krondor
Membre Factor
Membre 860 msgs
divide a écrit :


Avant 45 secondes, c'est bien du Mantle qui est affiché en haut à gauche.

En fait c'est pas super vendeur pour Mantle, qui tourne entre 45 et 60 fps avec le motion-blur multisamples, et la version DX sans motion-blur multisamples qui tourne entre 90 et 100 fps. Mais on a pas de point de comparaison avec Mantle sans motion-blur multisamples...
Du coup ils donnent bêtement l'impression de pas savoir optimiser un moteur en bourrant Mantle sur des trucs peu voire pas visibles.

Vers la fin ils te montrent mantle avec motion blur.

La vidéo montre que le motion blur pourrit les perfs sous directx (descend jusqu'à 5i/s) alors que mantle fait 3 fois mieux voir plus (mini 15i/s).
Sans motion blur, directx suffit largement.

Cela semble montrer que mantle est utile si le cpu est bloquant.
 
divide
Membre Factor
Redac 1702 msgs
Ben non, quand Mantle est actif ya tout le temps le motion blur (que ce soit au debut ou a la fin).
Le problème c'est que leur motion blur est a la fois naze en terme de rendu et pas du tout adapté aux problématiques temps réel: l'UE et le Cry utilisent des algos de motions blur qui fonctionnent beaucoup mieux visuellement tout en consommant très peu, du coup leur test parait vraiment pas pertinent.
 
Skizomeuh
 Rédacteur Premium 
Admin 7768 msgs
MrPapillon a écrit :
Ils se la pètent un peu beaucoup pour de simples vaisseaux instanciés.
Un moteur avec les mêmes ambitions mais avec une com' qui prend moins les gens pour des cons :

http://www.bitsquid.se/gallery-spider_canyon.html

Ben apparemment ça va plus loin que l'instanciation et pathfinding vu qu'ils ont chacun un comportement propre et se battent.
 
Froyok
Membre Factor
Membre 542 msgs
divide a écrit :
Ben non, quand Mantle est actif ya tout le temps le motion blur (que ce soit au debut ou a la fin).
Le problème c'est que leur motion blur est a la fois naze en terme de rendu et pas du tout adapté aux problématiques temps réel: l'UE et le Cry utilisent des algos de motions blur qui fonctionnent beaucoup mieux visuellement tout en consommant très peu, du coup leur test parait vraiment pas pertinent.

C'est p'tète une démonstration "brute force" à la limite, mais bon c'est pas du tout explicite.
 
Nitrous : Oxide ne rigole pas
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(11h06) _Kame_ Filez pas des liens comme ça le lundi matin, déjà que c'est relou d'avoir à taffer, si en + c'est pour se dire qu'on est dans un monde de couillons
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(10h47) thedan Quand tu vois comment Macron (et je ne suis pas pour lui particulièrement) s'est fait insulter sur twitter car il a osé faire un discours en Anglais à Berlin.... Tu te dis que il y a un truc qui déconne !
zouz
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(10h42) thedan choo.t > et le pire, tu lis les commentaires !
Laurent
(10h04) Laurent choo.t > omg !
noir_desir
(09h32) noir_desir choo.t > il serait encore plus drole s'il ne se trouvait pas aussi proche du pouvoir en ce moment (entre trump, fillon....)
choo.t
(04h36) choo.t Les catholiques radicalisés sont si drôles : [youtu.be]
choo.t
(04h26) choo.t Salut, c'est le moyen age, vous pouvez me rendre mes torches et mes blasons svp ? Ah, et mes idées aussi. [youtu.be]
DukeFreeman
(01h25) DukeFreeman (c'est fou comme elle est sensible ma touche entrée)... Bref, a l'aise en 1080p et asmathique sur la 4K (mais pas completement soumis au upscale proprio des TV). Je pense vraiment qu'ils vont adopté la politique hardware des console portable pur la switch
DukeFreeman
(01h22) DukeFreeman de tout façon dans 2 ans la majorité des tv neuve moyen de gamme seront 4K, Nintendo sortira une Switch-i ou New Switch, pareil mais avec un nouveau design et le dernier GPU Nvidia mobile compatible Tegra, de quoi être a l'aise en FHD (et boiteux en
noir_desir
(00h12) noir_desir choo.t > Juste que tu vas sans doute avoir du mal à jouer dans ton salon avec un écran de 6 pouce, ce n'est pas confortable, tu voudras fatalement y jouer sur ton écran de télé, et là, la qualité se dégrade fortement...
dimanche 15 janvier 2017
MrPapillon
(23h58) MrPapillon Pas besoin de specs, vous saurez pas les interpréter. Y a qu'à voir la tronche des jeux first party.
Khdot
(23h55) Khdot nah mais j'vais me répéter : a-t-on les spec' officiel de la switch ? je trouve pas.
DukeFreeman
(22h08) DukeFreeman ok forcement avec l'article factor (que j'avais pourtant lu, quand jvous disais qu'il y avait des "lent" parmi les pandas) je percute un peu mieux, et oui si ils ont encore 300 Mhz de rab c'est plutôt tranquille. Par contre pas de patch pour le tdp
choo.t
(22h03) choo.t Laurent > effectivement, l’illustration est traître.
choo.t
(22h02) choo.t peut*
choo.t
(22h01) choo.t Apres y'a pas mal de réserve dans la bête encore, de base le Tegra X1 est cadencé plus haut, donc on peu imaginer un patch boostant la console apres la sortie, comme sur PSP ou X1.
Laurent
(22h01) Laurent Donc tout va bien
Laurent
(22h01) Laurent choo.t > yep, j'avais mal lu [factornews.com] faut dire que sur l'image, c'était un CPU qui etait OC :p
Laurent
(22h00) Laurent (21h58) j'ai rien dit
choo.t
(22h00) choo.t Laurent > C'est bien le GPU dont la fréquence augmente sur le socle.
Laurent
(21h59) Laurent A voir si elle crache vraiment du 1080p ou du 900p upscalé au final
Laurent
(21h58) Laurent DukeFreeman > En gros le CPU ne doit pas faire beaucoup plus d'efforts en 900p qu'en 720p, alors que le GPU, si. Et c'est pas le GPU qui est OC sur le socle, c'est le CPU (afaik)
choo.t
(21h58) choo.t DukeFreeman > Plus du double enfait, le GPU passe de 307Mhz à 768Mhz [factornews.com]
DukeFreeman
(21h53) DukeFreeman je sens que la discussion va partir en technique et que je vais me foutre en PLS... Vous savez moi ça fait juste 3 ans que j'ai compris la distinction entre résolution et définition. Oui il y a des êtres humains lambda (voir un peu "lent") parmi les panda
MrPapillon
(21h49) MrPapillon Ouaip, mais avoir un GPU divisé en deux, c'est pas évident.
DukeFreeman
(21h48) DukeFreeman choo.t > et là jme sens tres con de pas y avoir pensé par moi meme (mais tu m'ôteras pas de la tête que les fréquence passe probablement pas du simple au double ^_^ mais oui ça doit forcement aider pour la monté en définition)
choo.t
(21h47) choo.t DukeFreeman > Le nombre de pixels, à l'écran, c'est surtout la taille des buffers et le coût des fragment shader, faut pas croire qu'un définition deux fois plus grande requiert deux fois plus de calcul tout du long.
DukeFreeman
(21h45) DukeFreeman c'est con mais le truc qui m'intrigue le plus et que je trouverais peut être le plus intéressant et novateur une fois testé c'est les vibrations "hd", du reste j'attendrais probablement 2 ans et la sortie d'un nouveau design genre DSi / new 3DS :)
choo.t
(21h44) choo.t DukeFreeman > Les fréquences augmentent une fois sur le doc car on se contrefout de l'autonomie, c'est tout.
DukeFreeman
(21h29) DukeFreeman d'autant que bon, passer de 720p a 1080, c'est doubler le nombre de pixel afficher (et 900p c'est deja 40/45% de plus), pour peu qu'on considere que brancher sur le socle la console puisse sortir du 5.1, le socle devrait être quasi-égale a la console
DukeFreeman
(21h25) DukeFreeman choo.t > j'avais lu que le dock servait uniquement de dock recharge et norme HDMI / HDCP, mais si y a d'autre info je suis passé a coté... M'enfin je reste sceptique sur le fait que le dock ait de quoi boosté sensiblement la console
choo.t
(21h09) choo.t DukeFreeman > bha si y'a une gain de puissance une fois sur le doc. Apres il est possible que tout les jeux ne soit pas encore fine-tuné pour passé de l'un à l'autre sans soucis, ça se patch ça, pas de soucis.
DukeFreeman
(21h02) DukeFreeman (honnêtement, c'est une mablette WiiU avec des wiimotion ++ sur les cotés, doté de rumble pack "hd" et un dock qui la recharge et balance le signal en HDMI... je critique pas hein, c'est plutôt bien foutu, m'enfin y a a la fois trop de truc et pas assez)
DukeFreeman
(21h01) DukeFreeman choo.t > 720p en mode nomade et 900p en dock... Et vu que le dock ne profite d'aucun ajout de puissance... Sur que niveau R&D ils se sont pas trop cassé le cul
choo.t
(20h45) choo.t noir_desir > C'est quoi le rapport entre la taille de la switch et le fait que ça rame quand elle est sur le dock ?
noir_desir
(20h14) noir_desir choo.t > ou s'est gênant selon gk, c'est que dès que tu passes en mode dock, les jeux rament (et notamment zelda), du coup, la switch n'est assez grande pour une utilisation salon...
Crusing
(19h31) Crusing choo.t > C'est pour flatter [youtube.com]
choo.t
(19h19) choo.t Il n'aurait pas du la faire tenir par des japonais pendant leur présentation, ça donne la sensation d'une grosse tablette impossible à foutre dans une poche/sac, mais en fait quand c'est tenu par un humain ça fait tout petit.
choo.t
(19h14) choo.t Ah mais c'est vraiment petit une NX enfait, du 720 dessus c'est largement suffisant [i.redd.it]
Crusing
(18h53) Crusing Khdot > carlitos [factornews.com]
Big Apple
(18h42) Big Apple Khdot > Eh! Mais elle est pas mal la pub. En tous cas, j'aime bien l'idée. Après, c'est sûr que ça vaut pas piège de cristal (!)
Khdot
(17h46) Khdot dites... on a les spec' hardware de la Switch ou pas ?
dagon
(17h34) dagon Salut Factorswitch, bonne fin de weekend ?
Khdot
(17h25) Khdot [youtu.be] McTiernan qui fait son come back avec une pub' pour Ubisoft... pas géniale. :(
choo.t
(15h30) choo.t Je suis à peut pres sur qu'il y avait autant de news sur les conf d'annonce de chaque console, simplement que Nintendo la annoncé un jour creux, et pas dans le brouhaha de l'E3.
Darkigo
(15h08) Darkigo Segma > En même temps c'est la grosse annonce de la semaine et le reste de l'actu est un peu pauvre...
Segma
(15h05) Segma Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch, Switch,
noir_desir
(10h55) noir_desir Joule > je t'envoie ça par mp
Joule
(08h29) Joule noir_desir > o/
noir_desir
(01h32) noir_desir [gamekult.com] quelqu'un serait intéressé par cette article ?
noir_desir
(01h25) noir_desir [bfmtv.com] sympa les amis russes de fillon, y a pas dire, les russes n'ont rien à apprendre des musulmans extrémistes...
lirian
(01h08) lirian le mec qui a fait ça est français et a quelques autres interfaces plus simples, je ne les ai pas essayés encore : [calmyleon.com] & [noises.online]
lirian
(01h06) lirian choo.t > ouais justement mon MJ va certainement s'en servir pour notre future partie :)
Dks
(00h02) Dks lirian > ah c'est frais ça, fut un temps je m'emmerdais à récup des albums complets de sons d'ambiance.
samedi 14 janvier 2017
choo.t
(21h33) choo.t lirian > Oh, ça peut être bien pour mes soirée JDR ça, merci.
lirian
(21h29) lirian hello, je partage un "vieux" bookmark de kaliter que j'avais égaré, noisemachine, sons d'ambiance customisables etc .. [mynoise.net]
choo.t
(19h45) choo.t MrPapillon > Ça me servira d'exemple contre tout ceux qui me dise que les constructeur font un meilleur tri que GreenLight.
Asta
(18h52) Asta MrPapillon > Faut le voir tourner sur Pro pour piger tout son potentiel.
MrPapillon
(18h10) MrPapillon ... [youtube.com]
_Kame_
(15h56) _Kame_ (12h38) ça fait des années que tu nous annonces la fin du monde, au bout d'un moment, tu vas finir par avoir raison.
Khdot
(14h09) Khdot (12h39) fwouedd > <3
Khdot
(14h09) Khdot (12h31) BeatKitano > ça craint, ça craint, c'est vite dit.
DukeFreeman
(13h22) DukeFreeman MrPapillon> jvais faire semblant de comprendre tout ce que tu as dis (non mais j'ai compris dans les grandes lignes quand meme ;D) Je te fais confiance mais pour le neophyte que je suis je trouve ça quand meme bigrement allechant pour le futur (2020/2025)
fwouedd
(12h40) fwouedd (Non mais je normalise le cauchemard car il est une conséquence logique attendue, c'est pas pareil)
fwouedd
(12h39) fwouedd Ca ressemble presque à un contrefeu qui cherche un nouveau méchant plutot que d'assumer les conséquences des choix politiques et economiques qui créent la merde.
BeatKitano
(12h38) BeatKitano Bon j'arrête là fwouedd parce que honnêtement tu m'énerve a normaliser une situation qui va virer au cauchemar d'ici 2018. (mais je t'en veux pas)
fwouedd
(12h37) fwouedd "grasseé xD
fwouedd
(12h37) fwouedd BeatKitano > C'est grasse aux russes que le FN etait au second tour en 2002?
fwouedd
(12h36) fwouedd Mon avis, penser que c'est le boulot des russes, c'est juste pas ouvrir les yeux.
BeatKitano
(12h36) BeatKitano Ouais c'est vrai, c'est quoi la différence entre 3 affaires et 15 hein ?
fwouedd
(12h35) fwouedd Et pareil pour Hillary, elle avait deja des casseroles hyper violentes avant les russes.
fwouedd
(12h35) fwouedd BeatKitano > Non mais y'a pas besoin des russes pour que les affaires cahuzac ou sarkozy sortent, pas plus que y'a pas besoin des russes pour que le PS s'effondre.
fwouedd
(12h34) fwouedd Les relations occidentales d'effritent deja sans eux, tout comme la solidité économique.
BeatKitano
(12h33) BeatKitano Non mais les gens ont pas l'air de comprendre que le piratage des elections c'est pas changer les votes. C'est sortir tellement de merde sur les partis que ça favorise le parti soutenu...
fwouedd
(12h33) fwouedd De toute façon, avec ou sans les russes, ça craint déjà.
fwouedd
(12h32) fwouedd Ca craint pour la stabilité future ouais, maintenant, en terme electoral, on est plus dans mr Robot ;)
BeatKitano
(12h31) BeatKitano Fancy Bear existe fwouedd. Le DNC s'est bien fait hacké. Pour le reste l'influence sur les elections, ça reste a prouver. Mais le Kremlin aide a tout va les partis nationalistes anti-EU en europe... Donc... ça craint.
fwouedd
(12h29) fwouedd (D'ailleurs, je vois pas à quel moment Trump a eu besoin d'eux face à la représentante déclarée des Lobbies interventionniste. Ca ressemble à un phantasme de paranoiaque cette histoire avec les pirates russes)
fwouedd
(12h25) fwouedd BeatKitano > Je vois pas bien ce qu'ils peuvent faire de plus. Pour le coup, ils sont moins fort que le PS et l'UMP pour faire monter l'extreme droite.
BeatKitano
(12h19) BeatKitano 2017, grande année pour l'Allemagne et la France [defenseone.com]
BeatKitano
(12h19) BeatKitano Not long after Pompeo made his comment to the Intelligence Committee, Le Pen appeared in the lobby of Trump Tower. Trump tower resident and Trump friend Guido “George” Lombardi told reporters she was there to discuss fundraising for her campaign.
MrPapillon
(11h56) MrPapillon Et pour ce calcul, je crois qu'ils ont un ASIC dédié je crois, une puce spécialement conçue pour.
MrPapillon
(11h55) MrPapillon Le z-buffer est rempli parce que le Hololens a reconstitué l'environnement en 3D en le scannant progressivement. C'est la reconnaissance de l'environnement à chaque frame qui bouffe en calcul, mais ça ne dépend pas de s'il y a un quad ou deux.
MrPapillon
(11h53) MrPapillon DukeFreeman > C'est très facile ça. C'est juste faire un rendu de quelques quads avec les pixels qui se battent en duel sur le z-buffer. Enfin, en survolant ça avec mon Mig à Mach 4 et en jetant un œil en bas avec mes jumelles.
DukeFreeman
(11h20) DukeFreeman CBL > certe m'enfin le placement dans l'espace respecté, ça reste des "objets" posé dans un environnement scanné, il doit conserver leurs emplacement et modifier les perspectives... Sur que c'est pas comme afficher Crysis, mais c'est pas non plus de la VR
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