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Forums

Nintendo vs. R4
CBL
L.A.mming
Admin 13828 msgs
L'an dernier, Nintendo remportait une petite victoire contre le fabricant des R4, les plus célèbres cartouches pirate pour DS. Les R4 se sont faits rares au Japon pendant quelques temps mais elles sont revenues de plus belle. On en trouve partout, même dans des distributeurs automatiques, et certains magasins en font ouvertement la pub.

Et pourtant le Japon n'est pas le pays le plus touché. Les ventes de jeux ont diminué de 11% aux US, de 7% au Japon et de 45% en Europe. L'Italie serait le pays où on pirate le plus suivi de l'Espagne et de la France. Nintendo a mesuré l'activité de 10 sites proposant des roms DS. Pour le seul mois de juin 2009, 238 millions de roms auraient été téléchargés sur ces sites.

Satoru Iwata, le patron de Nintendo, veut combattre le piratage sur le plan légal et le plan technique. Il a ajouté que ça signifiait sortir de nouvelles consoles où le piratage n'est pas possible. Ca donne un peu de crédit à la rumeur selon laquelle la 3DS sortirait en octobre, cette année.

Lire la suite sur le site : Nintendo vs. R4.
 
poussin
Membre Factor
Membre 178 msgs
Encore un discours pour rassurer les actionnaires et/ou clients.
On peut toujours trouver une faille, sauf si ça passe par une authentification en ligne (Wifi) style AC2 et encore.
Dans le fond, je pense que ça alimente bien leur business car pendant ce temps-là, ils vendent des DS/Wii à la pelle. Même combat pour Apple contre le jailbreak, on grogne mais pas trop quand même.
 
__MaX__
David Croquette
Admin 3730 msgs
Les jeux DS sont bien trop inabordables pour se vendre plus neufs... 10 euros de moins je pense que le piratage perdrait au moins de moitié.
 
lebaud07
Membre Factor
Membre 445 msgs
poussin a écrit :
On peut toujours trouver une faille, sauf si ça passe par une authentification en ligne (Wifi) style AC2 et encore.


... "et encore", exactement. Des émulateurs de serveurs pour AC2 existent aujourd'hui. Ce n'était qu'une question de temps.

Les jeux DS sont trop chers, c'est clair.
 
Jthiboust
Membre Factor
Membre 663 msgs
__MaX__ a écrit :
Les jeux DS sont bien trop inabordables pour se vendre plus neufs... 10 euros de moins je pense que le piratage perdrait au moins de moitié.


Trés clairement, ajouté au fait qu'ils peuvent aussi juste admettre, que la DS est en fin de vie.
Que la qualité des jeux à grandement diminué ces deux dernieres années avec de plus en plus de shovelware.
Et que l'Iphone/Ipad entre directement et de plus en plus en competition avec le marché des consoles portables et surtout le marché casual qui est le principal public de Nintendo.

Mais non c'est la faute au piratage ;)
 
hohun
Membre Factor
Redac 4669 msgs
Enfin de l'eau pour alimenter le moulin du troll piratage consoles vs PC.
 
kmplt242
Membre Factor
Membre 3032 msgs
Tiens d'ailleurs j'aimerais bien acheter un linker Dsi qui soit bien, ça se trouve encore en magasin sur Paris ? C'est pas pour pirater hein, uniquement pour l'émulation ! (oui je sais c'est ce que tout le monde doit dire ) J'avais le R4 sur ma Dslite et l'émulateur Megadrive était vraiment pas mal, ça manquait juste un peu de puissance et là avec la Dsi j'imagine que ça doit être plus sympa !
 
Cyberpunk
Membre Factor
Membre 3995 msgs
kmplt242 a écrit :
Tiens d'ailleurs j'aimerais bien acheter un linker Dsi qui soit bien, ça se trouve encore en magasin sur Paris ? C'est pas pour pirater hein, uniquement pour l'émulation ! (oui je sais c'est ce que tout le monde doit dire ) J'avais le R4 sur ma Dslite et l'émulateur Megadrive était vraiment pas mal, ça manquait juste un peu de puissance et là avec la Dsi j'imagine que ça doit être plus sympa !


Euh, tu es au courant que l'émulation est tout aussi illégale? (à moins que tu aies encore les originaux megadrive chez toi, ce dont je doute fortement)

__MaX__ a écrit :
Les jeux DS sont bien trop inabordables pour se vendre plus neufs... 10 euros de moins je pense que le piratage perdrait au moins de moitié.


Sauf que non, les jeux seraient 10 euros moins cher, ça ne ferait pas baisser le piratage (mais ça augmenterait peut-etre un peu les ventes, en pôussant à l'achat les récalcitrants comme moi).

La DS est grandement piratée parce que c'est d'une simplicité déconcertante: tous ceux que je connais possédant une DS ont une R4, des gamins de 10 ans arrivent à pirater, le piratage sur DS ne peut être qu'une fatalité.


Je fais partie d'une race en extinction: je ne pirate plus depuis 10 ans (quelque soit le support), j'achète mes jeux de manière légale (occaz ou en UK, faut pas déconner quand même) et je ne blame pas ceux qui piratent sur DS: le piratage est tellement facile que ça en est écoeurant, surtout par rapport à ceux comme moi qui font l'effort de soutenir les studios en achetant leurs jeux neufs quand le je peux/veux.

Et quand je vois que les jeux que j'aimerais acquérir (au milieu des centaines de merdes qui sortent tous les mois) ne baissent pas de prix alors qu'ils sont sortis il y a 5 ans (Mario 64 DS, Mario Kart DS...), juste parce que ce sont de grosses sources de revenus, je suis encore plus dégouté. A côté de ça, ça prend 2 secondes à télécharger sur la R4.

J'ai les moyens de les acheter, mais je ne le fais par principe: 40 euros pour un jeu vieux de 5 ans, c'est du vol.

Sans compter les nouvelles DS qui sortent tous les ans et qui rendent celle qu'on possède obsolète.

Alors non, je ne piraterai pas, mais je ne veux pas cautionner non plus la politique de merde de Nintendo et leur matériel si facilement crackable (intentionnellement?)
 
AirborneCody
Membre Factor
Membre 131 msgs
na mais il est con le pdg de nintendo! il espère éradiquer le piratage! rien ne l'arrêtera! il se fait déjà des millions avec des jeux et des consoles très moyennes en général et il en veut encore! s'il veut diminuer le piratage, qu'il baisse le prix de ses ds et de ses jeux!
 
JoWn3
Mini-Draikin
Membre 529 msgs
Moi j'ai eu une mère de famille BCBG qui est venu me demander comment pirater la DS, mais bon vu que je m'en fout je l'ai envoyé bouler, plus rien ne m'étonne maintenant.
 
kmplt242
Membre Factor
Membre 3032 msgs
Cyberpunk a écrit :
Euh, tu es au courant que l'émulation est tout aussi illégale? (à moins que tu aies encore les originaux megadrive chez toi, ce dont je doute fortement)



Sans blague !

Sauf que d'un point de vue éthique, il y a quand même une différence entre pirater des jeux DS et télécharger des jeux d'il y a 20 ans, qui ont été vendus en masses et dont les devs et éditeurs ont déjà tiré le profit mérité.

Et pour ta gouverne, oui j'ai une cinquantaine de vrais jeux mégadrive chez moi.
 
Cyberpunk
Membre Factor
Membre 3995 msgs
kmplt242 a écrit :



Sans blague !

Sauf que d'un point de vue éthique, il y a quand même une différence entre pirater des jeux DS et télécharger des jeux d'il y a 20 ans, qui ont été vendus en masses et dont les devs et éditeurs ont déjà tiré le profit mérité.

Et pour ta gouverne, oui j'ai une cinquantaine de vrais jeux mégadrive chez moi.


je parle de légalité; l'éthique n'a rien à voir là-dedans; tu peux te donner bonne conscience comme tu veux, ça reste illégal.

Entendons-nous, ce n'est pas une attaque ou un jugement: que tu aies ou non les originaux ou que tu pirates, je m'en contrefous au plus haut point; seulement ça m'amusait que tu souhaites un linker pas pour télécharger des jeux DS mais pour émuler, alors que les 2 sont illégaux [je doute que tu émules uniquement les jeux que tu possèdes; et quitte à télécharger, autant découvrir de nouveaux roms ;-)].
 
Yolteotl
Petit pawné - mâle alpha
Membre 1553 msgs
L'emulation, c'est un peu tout le débat autour des abandonwares non ? Qui sont tolérés par certains éditeurs, clairement refusés par d'autres...
 
Muchacho
Héros de Factor
Membre 1442 msgs
Cyberpunk a écrit :
Sans compter les nouvelles DS qui sortent tous les ans et qui rendent celle qu'on possède obsolète.


Notre DS antérieur devient obsolète que si on achète la nouvelle version.

Le plaisir de jouer sur la DS Tank ne regresse pas à la sortie de la DS Lite.
Sauf pour les "deg", les mêmes gens qui achètent la première version, tout en sachant qu'il y aura d'autres déclinaison peu après.
 
onaryc
Membre Factor
Membre 73 msgs
Cyberpunk a écrit :


je parle de légalité; l'éthique n'a rien à voir là-dedans; tu peux te donner bonne conscience comme tu veux, ça reste illégal.


Il me semble que l'émulation n'est pas illégale en soi, par contre le téléchargement de roms si (même si tu possèdes les originaux, de la même manière que télécharger les mp3/divx copyrighté est illégale même si tu possède les CD/DVD originaux).
 
Cyberpunk
Membre Factor
Membre 3995 msgs
onaryc a écrit :


Il me semble que l'émulation n'est pas illégale en soi, par contre le téléchargement de roms si (même si tu possèdes les originaux, de la même manière que télécharger les mp3/divx copyrighté est illégale même si tu possède les CD/DVD originaux).


C'est exact, mais tu émules bien des Roms que tu as téléchargées au final; j'ai effectivement pris un raccourcis un peu cavalier j'en conviens

@Muchacho: autant je trouve légitime la sortie de la 3DS par rapport à ce qu'elle apporte, autant j'ai le sentiment très vif de m'être fait enfler avec la DS lite avec la sortie de la DSi: la meilleure qualité de l'écran ou de l'autonomie auraient déjà du faire partie de l'offre DS Lite dès le départ; donc oui ma console est obsolète.
 
onaryc
Membre Factor
Membre 73 msgs
Cyberpunk a écrit :


C'est exact, mais tu émules bien des Roms que tu as téléchargées au final; j'ai effectivement pris un raccourcis un peu cavalier j'en conviens


Je veux pas jouer au maitre cappelo de service, car d'une manière générale l'émulation est utilisée dans un cadre illégale (je ne parle pas non plus d'éthique/morale/...) mais :
* si dumper ses propres roms n'est pas illégale (je serais curieux de savoir), alors on peut tout à fait faire de l'émulation (hors cadre commerciale) complètement légale...
* il y a un certain nombre de jeux sous domaine public, mise à disposition (certains jeux Team17 sur amiga il me semble), ou dont il est difficile voir impossible de déterminer le propriétaire, ...

Maintenant, c'est vrai que le message de kmplt242 m'a fait sourire...

D'ailleurs pour kmplt242, je ne crois pas qu'il y ai de différence de puissance entre la DSLite et la DSI, donc concernant l'émulation, c'est kiff kiff...
 
kmplt242
Membre Factor
Membre 3032 msgs
onaryc a écrit :


Je veux pas jouer au maitre cappelo de service, car d'une manière générale l'émulation est utilisée dans un cadre illégale (je ne parle pas non plus d'éthique/morale/...) mais :
* si dumper ses propres roms n'est pas illégale (je serais curieux de savoir), alors on peut tout à fait faire de l'émulation (hors cadre commerciale) complètement légale...
* il y a un certain nombre de jeux sous domaine public, mise à disposition (certains jeux Team17 sur amiga il me semble), ou dont il est difficile voir impossible de déterminer le propriétaire, ...

Maintenant, c'est vrai que le message de kmplt242 m'a fait sourire...

D'ailleurs pour kmplt242, je ne crois pas qu'il y ai de différence de puissance entre la DSLite et la DSI, donc concernant l'émulation, c'est kiff kiff...


Je vois pas trop ce qu'il y a de drôle dans mon message, c'est pas comme si je m'appelait kéVinLoL83 et que j'avait posté "BonJour je cherch 1 "linker" pur mettr lé jeu GRATOS ds ma dS vs savé ossi ou je pe telechargé dé rOMS ? ^^ XD "

J'avais une Dslite et un R4 et je l'ai revendu pour la Dsi, pour une question de design et d'écran que je trouve plus agréable ( ouais ce genre de raisons ça doit en faire sourire certains), et là l'émulation et le bidouillage me manquent un peu. Depuis la sortie de la Dsi j'ai arrété de suivre l'actu des homebrew, et j'imagine qu'il doit y avoir des trucs pas mal utilisant les caméras entre autre !

Pour la puissance il m'avait semblé que la Dsi était un peu plus boostée, mais j'ai peut être rêvé.
 
onaryc
Membre Factor
Membre 73 msgs
kmplt242 a écrit :


Je vois pas trop ce qu'il y a de drôle dans mon message, c'est pas comme si je m'appelait kéVinLoL83 et que j'avait posté "BonJour je cherch 1 "linker" pur mettr lé jeu GRATOS ds ma dS vs savé ossi ou je pe telechargé dé rOMS ? ^^ XD "


hola bijou, j'ai dit que ça m'avait fait sourire!

En générale, l'émulation est souvent associée à piratage (pas à raison à mon avis), donc justifier l'achat d'un linker pour faire de l'émulation et non pas pour pirater, voila, j'ai esquisser un sourire d'1 seconde... max...

Tu serais pas un peu soupolait ;)

Tu aurais dit homebrew, t'aurais pas eu de commentaire emu/piratage...

Pour info, même si je ne pense pas que la DS soit une super console pour les émus (à cause d'un manque de puissance et d'une résolution un poil trop basse), y a un ému pcengine qui est sorti :) (j'ai pas encore eu le temps de tester...)
 
Big Apple
Membre Factor
Membre 818 msgs
40€ pour un jeu type
"coiffe ton poney avec le docteur washima", ça fait cher payé les 2 semaines de programmation...
 
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Tribune

noir_desir
(23h48) noir_desir choo.t > et que celui-ci était ultra-mauvaus
choo.t
(23h47) choo.t I Am Setsuna dans le le line-up de la Switch. [nintendoeverything.com]
choo.t
(23h38) choo.t [youtu.be] Hop, nouveau trailer du portage de Tekken 7, c'est pas folichon et ça me rappelle surtout que le studio n'a plus sortit de Soul Calibur depuis 5 ans...
noir_desir
(23h33) noir_desir Sacré claude puant oups gueant
noir_desir
(23h32) noir_desir J'ai toujours comme un doute
noir_desir
(23h32) noir_desir Enfin est ce que les lecteurs du figaro que les juges (enfin le plus gros syndicat) est de droite ?
_Kame_
(23h22) _Kame_ c'est rigolo
choo.t
(21h24) choo.t Pas con ce shader pour expliquer la perception fovéale [shadertoy.com]
Crusing
(20h03) Crusing Big Apple > c'est un vrai commentaire :3
Big Apple
(19h57) Big Apple c'est tout à fait ça :)
Big Apple
(19h56) Big Apple Crusing > Ah Ah Ah!
Crusing
(19h25) Crusing Au hasard :"Ce sont les derniers soubresauts de la justice rouge instrumentalisée et dévoyée."
Crusing
(19h23) Crusing Il est temps d'aller se délecter des commentaires sur le figaro
Crusing
(19h21) Crusing Inutile de préciser qu'il aura juste un bracelet, mais quand même, ça fait zizir comme disent les gens en scooter.
Crusing
(19h19) Crusing Guéant, 1 an [mediapart.fr]
Laurent
(19h12) Laurent DukeFreeman > [gamespot.com]
DukeFreeman
(18h28) DukeFreeman tiens une grosse maj de Dishonored 2... y a un changelog qui traine quelque part ?
BeatKitano
(15h13) BeatKitano LeGreg > Se retirer de l'OTAN pas des Nations Unies et oui CBL a raison, apparement ce truc est un running gag depuis 20 ans (effrayant la connerie...)
Toninus
(10h31) Toninus Ah, j'étais complètement passé à coté de ces (vieilles) vidéos de Chuchel, le nouveau jeu de Amanita. Certes c'est du point & click pas très profond, mais on dirait un peu La Linéa en JV [youtube.com]
thedan
(09h39) thedan J'imagine plutôt que comme dans toutes les administrations ou les grandes entreprises, tu dois étudier toutes les possibilités...
LeGreg
(04h29) LeGreg BeatKitano > je ne crois pas que Trump ait parlé de se retirer des nations unies (bon je ne suis pas tout ce qu'il raconte), par contre les précédentes administrations avaient accumulé des arriérés de paiement.
CBL
(02h18) CBL Trump peut raconter beaucoup de conneries mais au bout d'un moment il sera confronté à une dure realite
CBL
(02h17) CBL Et c'est pareil pour l'OTAN. Les US ont besoin des pays europeens pour installer des bases et deployer des systemes anti-missiles
CBL
(02h16) CBL Les US n'ont aucun intérêt à quitter les Nations Unies vu leur pouvoir de veto
CBL
(02h16) CBL Y'a pas beaucoup de soutien
CBL
(02h15) CBL (22h45) BeatKitano > C'est un vieux projet. Cherche H.R.1146
noir_desir
(00h11) noir_desir choo.t > :)
choo.t
(00h10) choo.t [i.redditmedia.com]
dimanche 22 janvier 2017
noir_desir
(23h33) noir_desir BeatKitano > hum l’assassinat c'est plus une idée républicaine...
BeatKitano
(23h19) BeatKitano noir_desir > Faut voir le bon côté des choses, on verra peut-être pas la totalité.
noir_desir
(23h14) noir_desir A la base l'otan n'a pas été créer dans le but d’éviter un conflit généralisé.... 4a c'est long...
noir_desir
(23h13) noir_desir BeatKitano > Ca serait étonnant, mais effectivement trump l'a toujours dit
Crusing
(22h51) Crusing Trop bien ça va renouveler les thèmes des films d'anticipation
BeatKitano
(22h47) BeatKitano C'est qu'on projet, mais ça donne le ton, et avec les décla de Super Carotte sur l'OTAN... il n'y a qu'un pas.
BeatKitano
(22h45) BeatKitano Les US pourraient se retirer des Nations Unies. Fun. [webcache.googleusercontent.com]
aeio
(21h26) aeio (21h20) La page est vieille (4 décembre 2016), Cemu 1.7.0 inclut d'office le correctif pour ce bug.
choo.t
(21h20) choo.t aeio > Ouai, j'ai aucun soucis sur Captain Toad, mais je ne suis pas allé très loin (déjà fini sur WiiU), mais apparemment y'a un bug bloquant au niveau 1-17 selon la config d'emul CPU [compat.cemu.info]
aeio
(21h06) aeio Après Zelda est un cas à part (et il est de toute façon pas super bien émulé, avec des grosses chutes de frame rate inexplicables quelque soit la config). Les autres gros jeux de la console ont 2 à 3 fois moins de shaders.
aeio
(21h01) aeio (20h49) Ah effectivement, j'ai vérifié et j'ai pareil ici (mais je m'en fous j'ai 16 Go).
choo.t
(20h49) choo.t Cemu met tout les shader en ram dès le lancement du jeu, j'ai ±6Go bouffé par Cemu pour jouer à Zelda:WW, c'est n'importe quoi.
choo.t
(20h46) choo.t MrPapillon > C'étais horrible sur Natural Selection 2.
MrPapillon
(19h58) MrPapillon La compilation shader OpenGL c'est très mal foutu et ça empêche d'avoir un truc précompilé dans la distrib. Du coup le driver compile violemment au premier lancement.
MrPapillon
(19h57) MrPapillon La compilation des shaders longues, c'est surtout la faute à OpenGL.
aeio
(19h14) aeio (16h24) T'as téléchargé un cache complet (9000 et quelques shaders pour ce jeu) ? Si oui, alors la compilation va être longue la première fois mais super rapide ensuite.
choo.t
(16h24) choo.t C'est mal branlé leur compil de shader, sur mon vieux laptop je n'ai que 8go de ram et c'est impossible de compiler les shader de Wind Waker, trop nombreux et tout ce fout en ram sans jamais s’effacer....
zouz
(16h11) zouz Khdot > Nous somme tous abonnés à HBO Prime, Netflix US, Amazon Prime et travaillons pour le gouvernement afin de débusquer chaque malware chinois caché dans chaque programme d'émulation. Je ne vois pas où est les problème.
choo.t
(15h45) choo.t Khdot > J'ai littéralement la boite du jeu sur le bureau.
Khdot
(15h40) Khdot nous ne parlons pas du tout de piratage sur la tribune. :p
zouz
(15h31) zouz aeio > Yep cet émulateur est vraiment incroyable, mon week end sur MK8 avec un pote peu en témoigner.
choo.t
(15h29) choo.t Ah, les drivers daté de débuts 2014... ça tourne niquel maintenant. C'est Impressionnant, et les jeux Wii U ne pèsent rien.
choo.t
(14h56) choo.t aeio > Je viens de tester, ça marche nickel sur le GPU intégré, mais ça chie avec la CG activée (Optimus), c'est courant ?
Khdot
(14h17) Khdot (10h24) aeio > mon dieu
choo.t
(14h05) choo.t aeio > Si Zelda BotW tourne correctement dessus à la sortie, ça va être dur de se motiver à prendre une switch...
aeio
(12h55) aeio Captain Toad en 4K sur Cemu [youtube.com] L'émulateur est tellement bien fait qu'on peut même utiliser la souris comme un doigt pour passer certains obstacles (3:15).
Dks
(12h44) Dks je viens de regarder dans ma boite de ma viielle 560ti y a deux adaptateurs molex vers 6 pin. Bon c'est l'affaire de deux jours mais week end un peu triste sur le coup ^^
fwouedd
(12h43) fwouedd Ouais, c'est super moche.
Dks
(12h39) Dks fwouedd > pour un accessoire à 3€ sur une cg déjà à 300.. radinage
fwouedd
(12h31) fwouedd Dks > Tous en fait, ils ne les mettent actuellement que sur les CG HDG j'ai vu.
Dks
(12h25) Dks aeio > oui là dessus gigabyte sont radins :\
Edhen
(12h24) Edhen (11h32) [twitter.com]
hohun
(11h32) hohun C'est le deuxième jour et on est déjà en plein délire cosmique.
hohun
(11h32) hohun Ahah Trump qui part en mode full complot des médias genre "les pelouses vides c'est un mensonge"
aeio
(10h26) aeio Ça m'étonne même un peu quand t'en aies pas eu un dans le bundle de la carte graphique.
aeio
(10h24) aeio (09h46) Comme le dit fwouedd, tu prends ça [media.ldlc.com] et c'est réglé.
Dks
(09h46) Dks fwouedd > l'alim existait avant le format 8 pins pour les cg, faut que je vise un 6 vers 8 p. Ou changer l'alim.. mais c'est moche.
Dks
(09h45) Dks fwouedd > nop en fait un gars de cpc m'a pointé le fait que le 8 pin de l'alim c'est pour l'atx. Genre multi cpu.
miniblob
(09h07) miniblob Kame> J'avais loupé le coche, merci de l'info, ça reste le meilleur moyen de regarder la télé sans la regarder
fwouedd
(08h46) fwouedd Mais d'ici la, tu as pas un adaptateur molex avec la CG?
fwouedd
(08h45) fwouedd Ah ouais, non j'ai rien dit, effectivement, t'as du 8...
fwouedd
(08h44) fwouedd Tu te plantes pas de câbles? Je ne crois pas qu'ils aient changé de format depuis.
samedi 21 janvier 2017
_Kame_
(23h46) _Kame_ pour ceux qui savaient pas, le Zapping a repris sur France2 [twitter.com]
Dks
(22h43) Dks me demande si un simple adaptateur 6pins vers 8 ne ferait pas l'affaire.
Dks
(22h11) Dks Bon au moins je vois que le cable avec le bon connecteur existe : [corsair.com]
Dks
(22h06) Dks Ah comment je suis un gros loser, se dire que mon hx620 corsair avec son connecteur 8 pins ira très bien avec ma nouvelle 1060 gigabyte.... rahhh mais non, pas les même détrompeurs. /dansmoncullulu
Crusing
(21h37) Crusing Big Apple > sur les rat cest juste dans de l'eau 10mg/pdc, 4/11 développent des tumeurs, en peu de temps. Lisez un peu bordel.
Crusing
(21h35) Crusing (20h07) colorant,blanchisseur, anti agglomerant, opacifiant, conservateur pour les fruits/légumes
Big Apple
(20h34) Big Apple C'est en ça que le principe de précaution n'a aucun sens. Tout ce qu'on peut faire, c'est assurer une vigilance permanente et réajuster/retirer un produit commercialisé dès qu'il y a un faisceau de présomptions à son encontre.
Big Apple
(20h30) Big Apple C'est impossible de tester de façon absolue la toxicité des produits car 1) celle-ci peut se révéler qu'après plusieurs années d'exposition 2) celle-ci peut se révéler uniquement lors d'un mélange avec un ou plusieurs autres produits (effet cocktail)
_Kame_
(20h07) _Kame_ Un déal peut-être, mais pr juste un colorant (pas trouvé d'autre utilisation sur le net), je trouve ça pas "idéal" de minimiser les risques pour la santé. Et qu'est-ce que ça vient foutre dans les médicaments... /me prends son Tramadol-E171 quotidien
GTB
(19h50) GTB Or en 2006 il y avait déjà des agents "probablement" cancérogènes à étudier. Bref oui si on avait les moyens d'étudier tout ça en détails et sans priorité ou autres considérations ça serait l'idéal.
Crusing
(19h49) Crusing Jean Michel dialectique
GTB
(19h46) GTB Kame> Évidemment qu'il faudrait dans l'idéal. Maintenant comprend bien que potentiellement dangereux ça veut dire que ça peut être dangereux ou peu dangereux ou pas dangereux...et surtout ça regroupe une tétrachiée de molécules.
Big Apple
(19h27) Big Apple A partir d'aujourd'hui, il n'y a plus de réchauffement climatique. Ca tombe bien, on est en hiver.
_Kame_
(19h03) _Kame_ Et toi ta conclusion c'est "on sait pas, faut faire + d'étude, pas besoin de faire l'alarmiste". Entre cancer, allergie etc, faudra pas s'être alarmé depuis des décennies ?
_Kame_
(18h59) _Kame_ GTB > osef de 2006, donc qd un truc a un potentiel cancérigène quelque soit le mode, faudrait pas vite se grouiller de tester les autres trucs ? Et ça t'alarme pas qu'une substance utilisée depuis des décennies soient seulement testé auj ?
MrPapillon
(18h24) MrPapillon Par contre la différence entre mon programme et celui de Fillon, c'est que moi je n'oblige pas à aller à l'église le dimanche.
MrPapillon
(18h22) MrPapillon Ça permettra de préparer les youtubeurs coréens à la bouffe alien.
GTB
(18h21) GTB Crusing > C'est certain. Vu le nombres d'agents possiblement cancérogène connus, j'imagine qu'il y a un manque de moyens pour approfondir. Et il y a tout ceux qu'on a même pas encore étudié ne serait-ce qu'un peu.
MrPapillon
(18h20) MrPapillon Et après, on va se retrouver avec des humains avec des parois intestinales en graphène naturel capables d'endurer même des cailloux ou du jus de centrale nucléaire.
MrPapillon
(18h19) MrPapillon Moi je propose quelque chose de plus simple : on autorise tout, comme ça quelques générations meurent dans d'atroces souffrances, des attaques de zombies, des humains qui ressemblent plus à des humains, etc...
GTB
(18h18) GTB Crusing > Précisément, osef de 2006 puisque ça concernait que l'inhalation.
Crusing
(18h14) Crusing Moi je pense juste à l'explosion des syndromes colopathiques, alors qu'il suffirait peut être juste de faire le tri la dedans
Crusing
(18h13) Crusing GTB > OSEF de 2006, on parle des résultats d'hier
Crusing
(18h12) Crusing Mais t'aura toujours des abrutis qui achèteront en connaissance de cause, comme pour la radioactivité, c'est invisible donc ça n'existe pas, le bon raisonnement climatosceptique à la Trump.
GTB
(18h10) GTB Crusing > Je sais. Quand j'ai parlé d'inhalation c'était par rapport à la classification de 2006 qu'il a évoqué.
Crusing
(18h08) Crusing GTB > les résultats de la nouvelle enquête montre par ingestion hein, après les social justice warrior, les industriels justice warrior
GTB
(18h08) GTB Dans ce même groupe tu peux trouver entre autre l'acide caféique contenu -naturellement- dans une laitue par exemple. Donc voilà.
GTB
(18h04) GTB Kame> Non c'est pas ce que j'ai dit. Par contre tu le sors d'où ton "gros doute"? Il est classé dans les agents "potentiellement" cancérogènes dont les données sont insuffisantes pour confirmer 1) le dangers 2) les quantités dangereuses.
_Kame_
(17h40) _Kame_ Donc ok, il faut utiliser des colorants blancs très utile sur lesquels il y a un gros doute, et ne pas respecter les lois sur les étiquettes. Merci de me remettre à ma place.
GTB
(17h29) GTB De plus 'faut se méfier du relais de ce genre d'info, qui déforme souvent le réel propos. Et sous couvert "d'étude scientifique" on prend aussi svt ça pour parole d'évangile. Pourtant pas rare de voir des études se faire démonter sur le protocole utilisé.
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