Connexion
Pour récupérer votre compte, veuillez saisir votre adresse email. Vous allez recevoir un email contenant une adresse pour récupérer votre compte.
Inscription
En vous inscrivant, vous acceptez les conditions d'utilisation du site et de nous vendre votre âme pour un euro symbolique. Amusez vous, mais pliez vous à la charte.
 

Forums

Natural Selection 2 : des clés verrouillées
Joule
Big boss
Admin 8750 msgs
A notre connaissance, c'est le premier véritable coup de gueule d'un développeur envers les revendeurs de clés Steam aux sites un peu obscurs. C'est donc le studio Unknown Worlds, auteur du très bon Natural Selection 2, qui s'en fendu d'un post sur le sujet suite à une mésaventure qui lui a coûté la bagatelle de 30.000 dollars (somme qui fait rire les gros éditeurs de jeux auxquels on ne peut se connecter, mais pèse beaucoup sur un développeur indépendant). Plus de 1000 clés achetées frauduleusement via des cartes de crédit volées, avec la combine du charge back, ont été désactivées par Steam. Donc tout le monde y est perdant, que ce soit le développeur ou les joueurs qui avaient payé leur jeu.

Un petit conseil : n'achetez vos clés que sur les véritables sites de confiance (en direct chez Steam, via GMG ou Amazon.com par exemple), car vous pourriez avoir de mauvaises surprises. On n'a jamais payé nos jeux PC aussi peu chers qu'aujourd'hui, il serait dommage d'essuyer ce genre de soucis pour quelques euros grattés en plus.

Lire la suite sur le site : Natural Selection 2 : des clés verrouillées.
 
spook
Quand c'est nouveau, c'est mauvais. Ne jamais pas avoir peur !
Membre 2438 msgs
Après... on peut tout aussi bien continuer à acheter nos jeux Origin sur ce genre de sites, et acheter le reste sur des sites plus sûr. My 2 cents.

J'ai choppé le Premium de BF3 à 24€ ainsi. EA ne reçoit pas de tune ? Zut alors.
 
choo.t
Saint rââle
Membre 2042 msgs
Joule a écrit :
Donc tout le monde y est perdant; que ce soit le développeur ou les joueurs qui avaient payé leur jeu.

Avec 22 dollars de frais ponctionnés aux devs pour chaque transaction, je pense que Visa se réjouie un peu.

ça fait des années que je gueule sur les acheteurs, trop heureux d'avoir fait "une bonne affaire" alors qu'il n'ont fait que se faire escroquer, entraînant avec eux les devs.
 
M0rb
Prof de math
Redac 2628 msgs
Le bizness de clé : un truc pas clair. Nicaulaas, un dossier, vite ! o/
 
Hot-D
Membre Factor
Membre 646 msgs
Au moins pourront-ils racheter des clés sur des sites agréés oui je sais je rêve...
 
Joule
Big boss
Admin 8750 msgs
C'est pas évident un dossier : peu de devs veulent répondre (à vrai dire, aucun pour l'instant) sur l'impact des grosses soldes Steam ou Amazon. Je crois qu'ils ne sont pas autorisés à en causer de toute façon. Je vais quand même essayer de jeter d'autres bouteilles à la mer, on sait jamais.
 
spook
Quand c'est nouveau, c'est mauvais. Ne jamais pas avoir peur !
Membre 2438 msgs
Je parlais de blanchiment d'argent quand on envoyait les joueurs vers des sites comme g2play, avec des scandales comme pour NS2 ça va peut-être commencer à bouger.

Note : Ce n'est pas nouveau.
 
BeatKitano
Bite qui tanne haut
Membre 4721 msgs
Comme ebay, cheaper for a reason.

Et ça touche même les tout petits :/
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5356 msgs
G2play, c'est plus cher que GMG depuis un long moment, y'a plus aucun intérêt.
 
Phaxan
Fion à l'ancienne
Membre 486 msgs
Mmmm, je crois que j'ai loupé un truc. Je suppose qu'on peut quand même utiliser des cartes volées sur les stores officiels, donc la différence serait que le développeur peut se retourner contre le distributeur ? Assurances et tout le bazar ? Alors que sur des sites louches, aucun recours ?
 
Muchacho
Héros de Factor
Membre 1442 msgs
spook a écrit :
Après... on peut tout aussi bien continuer à acheter nos jeux Origin sur ce genre de sites, et acheter le reste sur des sites plus sûr. My 2 cents.
Tu es cruel.
Mais l'idée me plaît bien. :o
 
BeatKitano
Bite qui tanne haut
Membre 4721 msgs
Ben les sites louches achêtent les clefs volées et les revendent a des acheteurs avec des vrais cartes.

Ce que voit le store c'est au final qu'une clef sur un compte, "l'acheteur" pour lui c'est le mec qui entre la clef...

Dans le cas de unknow worlds c'est eux les vendeurs, donc ils sont responsables (et c'est dingue).
 
M0rb
Prof de math
Redac 2628 msgs
Joule a écrit :
C'est pas évident un dossier : peu de devs veulent répondre (à vrai dire, aucun pour l'instant) sur l'impact des grosses soldes Steam ou Amazon. Je crois qu'ils ne sont pas autorisés à en causer de toute façon. Je vais quand même essayer de jeter d'autres bouteilles à la mer, on sait jamais.


J'imagine.
Mais même sans ça, les circuits des clés légales, les réglementations, les fraudes les plus évidentes.
Par exemple j'achète comme tout le monde sur Humble Bundle et GMG, mais j'avoue que j'ai aucune idée de la légitimité du truc ou de comment ça se passe : ils achètent directement à l'éditeur/développeur ? Ils passent par Steam ?
Y'a certainement tout un tas de questions qu'on peut déjà creuser même sans réussir à tirer les vers du nez à Gabe Newell.
 
spook
Quand c'est nouveau, c'est mauvais. Ne jamais pas avoir peur !
Membre 2438 msgs
BeatKitano, moi je voyais plus loin. Des mecs qui blanchissent de l'argent en vendant à bas prix des JV. Ils perdent de la tune, mais gagnent de l'argent propre.
 
BeatKitano
Bite qui tanne haut
Membre 4721 msgs
spook a écrit :
BeatKitano, moi je voyais plus loin. Des mecs qui blanchissent de l'argent en vendant à bas prix des JV. Ils perdent de la tune, mais gagnent de l'argent propre.


C'est une possibilité.
 
thedan
Membre Factor
Membre 1504 msgs
M0rb a écrit :


J'imagine.
Mais même sans ça, les circuits des clés légales, les réglementations, les fraudes les plus évidentes.
Par exemple j'achète comme tout le monde sur Humble Bundle et GMG, mais j'avoue que j'ai aucune idée de la légitimité du truc ou de comment ça se passe : ils achètent directement à l'éditeur/développeur ? Ils passent par Steam ?
Y'a certainement tout un tas de questions qu'on peut déjà creuser même sans réussir à tirer les vers du nez à Gabe Newell.


C'est vrai, ça. J'ai jamais compris comment GMG arrive à avoir des prix si bas... J(ai quand acheté Tomb Raider à 16 livres, il y a 15 jours...
 
CBL
L.A.mming
Admin 13818 msgs
D'un autre côté quand GMG vend des clés Steam ils n'ont quasiment aucun frais :
-ils ne payent pas le marketing car c'est les joueurs et la presse qui se chargent de faire tourner les offres
-ils ne payent pas la bande passante car les jeux sont sur les serveurs de Steam

Du coup tu payes 16 livres pour avoir un code à 12 caractères. Je pense qu'ils se font bien plaisir. Et nous aussi.
 
hypoglouton
Membre Factor
Membre 34 msgs
Ils n'ont aucun frais, sauf les prix des jeux.

GMG vend actuellement beaucoup de jeux à perte pour se constituer une clientèle. Ils perdent des millions, mais on peut supposer que d'ici un an, ils cesseront de casser les prix pour rentabiliser cet investissement (ou ils mettront la clef sous la porte).

Source : des gens qui bossent dans le milieu.

(vous avez des gros rebelles sur ce site : "fuck EA j'achète mes clefs à des revendeurs mafieux" - pauvre gars va...)
 
lirian
Membre Factor
Membre 634 msgs
hypoglouton a écrit :
Source : des gens qui bossent dans le milieu.

(vous avez des gros rebelles sur ce site : "fuck EA j'achète mes clefs à des revendeurs mafieux" - pauvre gars va...)


Sur GMG ?

:/

Bon en même temps faut pas s'étonner vu les bas prix, mais quand même :(
 
Le vertueux
J'aime les films de karaté
Redac 4591 msgs
mais on peut supposer que d'ici un an, ils cesseront de casser les prix pour rentabiliser cet investissement


La clientèle ne reviendra pas s'ils ne continuent pas les prix cassés.
Je ne vais plus sur G2play à cause de la hausse de leurs prix.

C'est un raisonnement logique, je doute que leur stratégie soit d'avoir des bas prix afin d'obtenir une clientèle.
 
Vous devez être connecté pour pouvoir participer à la discussion.
Cliquez ici pour vous connecter ou vous inscrire.

Règles à suivre

Écrire dans un français correct et lisible : ni phonétique, ni style SMS. Le warez et les incitations au piratage sont interdits. La pornographie est interdite. Le racisme et les incitations au racisme sont interdits. L'agressivité envers d'autres membres, les menaces, le dénigrement systématique sont interdits. Éviter les messages inutiles

 
Soutenez Factornews.com

Tribune

Laurent
(17h28) Laurent papy Mario [youtube.com]
Laurent
(16h53) Laurent et même si ils retrouvent des rongeurs morts sur leur pas de porte de temps en temps (tués par un des chats), il doit en rester pas mal dans tous les champs alentours
Laurent
(16h52) Laurent zouz > bah t'inquiète pas, les oiseaux et rongeurs sont pas encore menacés de disparition. Chez mes parents en bretagne profonde, ils ont 4 chats de voisins qui tournent et pourtant ils ont des dizaines d'oiseaux en permanence sur leur maison à oiseaux
Laurent
(16h48) Laurent Crusing > laul
zouz
(16h45) zouz Laurent > (16h32) En campagne à ma connaissance, ils déciment les oiseaux et les rongeurs, et ils n'ont aucun prédateur digne de ce nom.
Crusing
(16h36) Crusing Laurent > Chat Long sur Saone. [roi-heenok.com]
Laurent
(16h32) Laurent zouz > genre où en France ?
zouz
(16h23) zouz noir_desir > Les chats sont des nuisibles, c'est pas nouveau. Même en France il y a des coins envahis et c'est une catastrophe pour les écosystèmes touchés.
noir_desir
(15h10) noir_desir Tous est de la faute au vertueux [lemonde.fr]
choo.t
(14h41) choo.t MrPapillon > Il était temps.
MrPapillon
(14h40) MrPapillon Overgrowth passe en beta : [blog.wolfire.com]
choo.t
(14h31) choo.t Laurent > ok, je suis con, je pensais que Zelda (version nuisette blanche) et la nana en bleu étaient 2 persos différents dans le trailer...
Crusing
(14h25) Crusing Un peu normal... j'émulais mario galaxy 1 et 2 TAF sur mon ancien vieux PC avec une 560ti...
Crusing
(14h24) Crusing zouz > (13h55) Non, MK8 tourne 60fps constant très bien sur des i5/gtx760.
Laurent
(14h21) Laurent choo.t > (14h07) t'as pas vu le trailer ?
choo.t
(14h12) choo.t son vois* pensaisbon, c'est l'heure de la sieste.
choo.t
(14h10) choo.t Doc_Nimbus > C'est chelou, sont nom anglais c'est "Scholar" à la place de Zelda, jusqu'a ce que je voit la traduction française je pensé que c'était un autre perso, voir un linkle officiel.
Doc_Nimbus
(14h08) Doc_Nimbus choo.t > Probablement pas, mais l'amibo octroie sûrement quelques bonus en cours de partie.
choo.t
(14h07) choo.t Tiens, Zelda à le même artefact que Link, elle sera jouable ? [images-na.ssl-images-amazon.com]
zouz
(13h55) zouz aeio > Çà tourne sur une config de cochon non ?
remouk
(12h33) remouk [youtube.com] spéciale dédicace à ceux qui ont retourné WoW (sinon ça va ?)
Laurent
(11h41) Laurent Je découvre Rain World [blog.us.playstation.com] ça a l'air curieux [twitter.com]
thedan
(11h22) thedan choo.t > si ça peux te consoler, t'as des rumeurs d'emulation sur la xone, de la xbox original
ptitbgaz
(10h51) ptitbgaz azedean59 > Tu habites où en France ?
choo.t
(09h21) choo.t aeio > Et toujours pas d'émulateur Xbox correct. Je donnerais cher pour du Conker Live & Reload ou un Jet Set Radio Future sur PC.
MrPapillon
(08h52) MrPapillon "bradées". On retrouve certains trucs de l'époque soviétique. Les gens ok avec le parti sont favorisés, ceux qui refusent de léguer des biens convoités sont écrasés par l'administration, propagande dans les classes, etc...
aeio
(08h50) aeio Cemu a fait d'énormes progrès.
aeio
(08h49) aeio Petite vidéo perso de Mario Kart 8 en 4K à 60 FPS : [youtu.be]
noir_desir
(08h38) noir_desir MrPapillon > même modele qu'en pologne .... et en autriche
noir_desir
(08h38) noir_desir MrPapillon > A priori, j'ai lu un article de médiapart, sur la monté au pouvoir de l'extreme droite unpeu, partout et effectivement, c'est assez grave, surtout que des pans entiers de l'économie sont bradée à certain entreprise proche du pouvoir (même mod
noir_desir
(08h37) noir_desir MrPapillon > C'est surtout la perte de la 1ere guerre qui les as fini
MrPapillon
(07h03) MrPapillon On ne s'en rend pas compte quand on passe là-bas en touriste. La Hongrie est un très grand pays, mais qui a eu le malheur de faire des choix pourris tout le long du 20ème siècle et se retrouve maintenant à la marge.
MrPapillon
(07h00) MrPapillon Le problème de la.Hongrie, c'est le pouvoir : politique économique qui est un échec, despotisme intense, qui font que tous les hongrois fuient le pays à cause de cette pression quotidienne.
choo.t
(00h22) choo.t Kame> Les coût de la vie suivent, les loyers et la bouffe sont très abordables.
_Kame_
(00h22) _Kame_ Est-ce que ça dédouane la France de quoique ce soit ? Non. Est-ce que ça me rajeunit alors que je suis déjà un vieux con ? Non plus.
_Kame_
(00h20) _Kame_ azedean59 > le Qatar rachète tout partout, et la coupe du monde là bas, c'est du n'importe quoi. Et l'Arabie saoudite se fait plaisir niveau exécution. C'est faux ?
choo.t
(00h18) choo.t azedean59 > S'il n'y avait que la prononciation :( Ce n'est même pas une langue indo-européenne, faut tout reprendre depuis le début. [upload.wikimedia.org]
_Kame_
(00h17) _Kame_ Et la Hongrie ça doit être sympa quand on a un salaire de Français... Sinon vu ce que je lis, c'est pas non plus la fiesta.
Crusing
(00h16) Crusing Je disais connard orgueilleux et beauf, donc.
azedean59
(00h16) azedean59 Kame> Au vue de ta réaction on pourrais le penser mais après tout qui suis-je pour te juger, les voyages aident à l'ouverture d'esprit, profite d’être encore jeune pour aller travailler au 4 coins du monde.
_Kame_
(00h09) _Kame_ azedean59 > Comme si on avait besoin de voir la merde de loin pour ne pas en reconnaître le gout qd on a le nez dedans. Comme si on était tous des abrutis abreuvés par les 20h et qu'on était tous ignorants.
azedean59
(00h07) azedean59 Puis j’espère retourner a Montréal.
azedean59
(00h06) azedean59 choo.t > Oui c'est vrai, c'est une mangue plutôt difficile en prononciation, je parlais Anglais là-bas, ça ne m'a pas trop posé de problème.Encore une fois les gens sont gentil et très acceuillant, j'y retourne pour le boulot mi Avril
azedean59
(00h03) azedean59 Crusing > Je suis entièrement d'accord avec toi mais il n'y a que quand on a quitter la France longtemps que l'on s'en rend compte.
mardi 17 janvier 2017
choo.t
(23h56) choo.t azedean59 > Putain la Hongrie, c'est vraiment pas cher et le niveau de vie et nickel, je n'y ai fait que 15 jours, mais j'y retourne dès que possible. Bon par contre, la langue, c'est une autre paire de manches....
Crusing
(23h55) Crusing azedean59 > c'est ce que je me dis à chaque fois que je rentre, on est vraiment un pays de connards orgueilleux, et de beaufs.
Crusing
(23h54) Crusing Pour en revenir au trailer pourri là, je sais même pas comment ils ont pu valider ça, au moins le un piquait un peu la curiosité, là on est n plein member berries
azedean59
(23h52) azedean59 avant de parler, bouger vos fesses et allez voir par vous même ce qui se passe au delà des frontières et de la TV, vous allez voir a quel point la France, malheureusement, n'est pas ce qu'elle prétend être et ça me désole.
Crusing
(23h52) Crusing Han le clash!
_Kame_
(23h50) _Kame_ (D'ailleurs je sais pas où t'as vu un raisonnement dans ce que j'ai dis. Stupide.)
_Kame_
(23h50) _Kame_ azedean59 > t'emballes pas, c'est pas en me disant "c'est pareil en france" que c'est faux pour le Qatar. Et toi aussi tu es stupide. Bisous.
azedean59
(23h49) azedean59 Kame> encore une fois c'est vraiment stupide ce genre de raisonnement, tu crois que la France fait quoi en dehors de ces frontières, ah oui elle nous protège contre le terrorisme en Afrique... va voir ce qu'il ont fait de l’Afrique... c'est honteux
azedean59
(23h46) azedean59 ou ailleurs. Les gens sont aimables et très polie, va vivre là-bas et parle ensuite... et pourtant j'ai vécu au USA, en Suède, au Canada, en Espagne, en Hongrie, en Belgique et là je suis de retour en France mais bientôt sue le départ.
Crusing
(23h46) Crusing azedean59 > pareil ça m'avait étonné en Turquie, on se sent bien plus en sécurité que n'importe où en France.
_Kame_
(23h44) _Kame_ C'est + l'Arabie Saoudite pour ça. Le Qatar se contente d'esclaves pour le foot et de racheter le reste du monde.
azedean59
(23h43) azedean59 lirian > Et oui le cadre de vie est bien meilleur qu'en France, le service est irréprochable les infrastructures sont à tomber et le vol est inexistant, je peux laisser jouer mon fils seul sans avoir peur qu'il se fasse agresser ou kidnapper dans la rue
azedean59
(23h33) azedean59 lirian > Pour avoir vécu plusieurs années au Qatar et au EAU, je peux t'assurer que ce que tu racontes est faux, c'est d'un stéréotype affligeant, non il n'y a ni lapidation, ni exécution, il faut vraiment arrêter avec vos fantasmes sur le moyen orient
__MaX__
(22h32) __MaX__ Faut vraiment pas Blomkamp se queute sur le 5 bordel.
__MaX__
(22h31) __MaX__ Doc_Nimbus > De la merde en barre, ya trois jolis plans qui laissent espérer et d'un coup tout explose en vol...
Crusing
(22h16) Crusing Doc_Nimbus > merci pour le résumé, on peut oublier le film avant même sa sortie comme ça.
fwouedd
(21h33) fwouedd [liberation.fr] :o)
Doc_Nimbus
(21h08) Doc_Nimbus Cela fait longtemps qu'on avait pas parlé de Prometheus sur la tribune : [youtube.com]
lirian
(15h56) lirian *rote*
lirian
(15h56) lirian tu m'en verseras un aussi zouz stp, merci :)
lirian
(15h55) lirian même pas besoin de films d'horreur, suffit de lever son volet pour une petite execution au shamshir ou une lapidation :]
lirian
(15h54) lirian si on parle de grandeur déjà faut définir de quoi il s'agit, car si c'est juste l'argent ben go dans dans les EAU ou au quatar tant qu'à faire, le cadre de vie est plutôt symphatique si on met des oeillères
lirian
(15h53) lirian leurs*
lirian
(15h52) lirian (merde grillé)
lirian
(15h52) lirian depuis quand on compare les grandeurs de pays uniquement par son nombre d'habitants ?
zouz
(15h50) zouz Du coup la Suisse se situe comment face au Burundi ?
zouz
(15h49) zouz noir_desir > (14h56) Réduire l'influence d'un pays à sa démographie, c'est parfait comme argumentaire. (petite tappe sur l'épaule et te ressert un autre Ricard en attendant la 3ème course de Vincennes).
thedan
(15h02) thedan tiens je disais quoi à propos de Trump et la GB : [lemonde.fr]
thedan
(15h01) thedan noir_desir > sauf que les Francais en ont plus conscience (pour dire) que les Anglais... Ayant vécu là bas un petit moment, je peux te le certifier... T'as encore le Commowealth et comme disait choot, la Reine etc....
noir_desir
(14h56) noir_desir thedan > chose...
noir_desir
(14h56) noir_desir thedan > il faut quand même etre con, et tous les français ont au moins été au collège pour savoir que la france c'est 66 millions d'hab, les usa 270 millions, la chine presque 2 milliards, la russie 140 millions... Et donc que la france ce n'est pas gran
thedan
(14h54) thedan c'est con que cet article est payant car il est tres intéressant : [lemonde.fr]
noir_desir
(14h54) noir_desir thedan > de se regrouper
noir_desir
(14h53) noir_desir thedan > Tiens je me demande aussi pourquoi les couillons style euro spectique et surtout nationaliste, ne disent pas la vérité que les pays d'europes sont trop peu peuplé pour faire face à des ogres comme la russie ou les usa... Et que l'on a pas le choi
thedan
(14h53) thedan noir_desir > ça va beaucoup dépendre des prochains elections en Allemagne, France, Italie
noir_desir
(14h52) noir_desir taxe à mort. Si les pays ne se regoupent pas et donc le marché potentiel aussi grand que les usa. On peut déjà dire adieux à des créations d'emploi, au vu du peu d'habitant comparativement au usa de nos pays pris séparèment
choo.t
(14h51) choo.t Dks > T is for Turbo.
noir_desir
(14h50) noir_desir Peut etre que la guerre économique que prépare trump, ça va faire bouger l'europe. Car s'il se met à attaque toutes les entreprises européenne, et les pays en leur disant si vous produisait pas chez nous
Dks
(14h38) Dks fwouedd > te suffit d'un BMX
fwouedd
(14h19) fwouedd JE pense qu'on peux commencer à fabriquer des véhicules survivalistes.
thedan
(14h18) thedan fwouedd > tout à fait d'accord... De toute façon, soit on met un gros coup d'accélérateur soit ça va peu à peu se déliter... Et avec comme Jean-Claude Juncker, on va aller loin
fwouedd
(14h17) fwouedd Alors que c'est bien le moment d'évoluer vers une entité economique solide.
fwouedd
(14h16) fwouedd Ca pousse quand même les souverainistes au pouvoir partout leurs conneries là.
fwouedd
(14h15) fwouedd thedan > Bah le probleme, c'est quand même que l'europe continue à se suicider à petit feu avec son petit jeu fiscal wtf.
thedan
(14h15) thedan fwouedd > pourtant je suis sur que Boris Jonhson et Nigel Farell lors de leur entrevue avec Trump (pas mal pour Farell) l'ont poussé vers ça... (Et lui ont dépeint une Europe folle)
choo.t
(14h13) choo.t En même temps, c'est des rétrogrades qui acclament encore le passage du carrosse de la reine.
thedan
(14h13) thedan C'est comme les Français... J'aimerai enfin qu’il est un président qui dise "on était un grand pays, aujourd'hui, on est un puissance moyenne assez forte économiquement et d'un point de vue militaire, mais on ne peut s'en sortir que dans l'Europe)
fwouedd
(14h11) fwouedd C'est chaud quand même :)
thedan
(14h11) thedan Or, pas mal de britanniques ont encore l'impression de faire partir d'un Empire (ils en sont meme nostalgiques)... Et t'as jamais un premier ministre qui leur a dit la vérité
fwouedd
(14h11) fwouedd T'imagine, un pays qui compte sur les accords avec trump pour assurer sa stabilité budgetaire.
choo.t
(14h11) choo.t thedan > Non, c'est la meme URL pour la version Switch et Wii U, c'est pour ça que la vignette Wii U apparaît dans les articles liés à la Switch.
thedan
(14h09) thedan Les britanniques (et même les eurospetiques) savent bien que s'il perdent l’accès à l'EU, ils sont mal pour leur place financières, leur produits etc... D’où les déclarations de paradis fiscal, d'accord avec les USA de Trump, etc...
fwouedd
(14h08) fwouedd J'aimerais pas etre un habitant de la classe moyenne anglaise là. Ca risque d'être chaud l'inflation.
fwouedd
(14h07) fwouedd Ca craint pour la stabilité de l'europe, après ils sont quand même dans un beau caca.
fwouedd
(14h06) fwouedd Tu parles d'un bras de fer :)
thedan
(14h06) thedan On leur dit?
Communauté