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Natal renvoie la balle
CBL
L.A.mming
Admin 13760 msgs
Les news concernant le projet Natal pleuvent en ce moment. Il est donc temps de faire le point. Initialement, un processeur aurait été inclus dans le périphérique afin de traiter les données. Au final, Microsoft aurait décidé de le retirer pour tout traiter en software, le but étant de diminuer le prix de Natal. Ca n'effecterait pas le temps de réponse qui resterait de 100ms, ce qui est largement acceptable.

La conséquence est que Natal va consommer entre 10 et 15% de puissance CPU selon les jeux. Du coup, il serait dur de patcher les jeux existants pour qu'ils utilisent Natal, surtout ceux qui utilisent le CPU à fond. Mais de toute façon, ce n'était pas prévu.

Au niveau commercial, Aaron Greenberg (le product management director) espère en vendre des millions à noël. Robert J. Bach (président de la division Entertainment & Devices de Microsoft) affirme quant à lui que Natal est pour tout le monde y compris les hardcore gamers.

Lire la suite sur le site : Natal renvoie la balle.
 
Strelok
Membre Factor
Membre 497 msgs
Ouais mais en même temps, tous ceux qui disent que c'est pas bien, ils comprennent rien, et ils comprennent pas que ça sort dans longtemps, et qu'à ce moment-là ça va tout déchirer.
©Prodigy 2010

100ms, et ils veulent toucher les hardcore gamers? Très très bon!
 
toof
XBOX 360 & macfag
Membre 7391 msgs
Bah tu sais, les "hardcore gamers" sur console jouent déjà avec des manettes sans fil en bluetooth...
 
Prodigy
THE Duke
Membre 6077 msgs
Strelok a écrit :
Ouais mais en même temps, tous ceux qui disent que c'est pas bien, ils comprennent rien, et ils comprennent pas que ça sort dans longtemps, et qu'à ce moment-là ça va tout déchirer.
©Prodigy 2010


Si tu m'as vu dire quoi que ce soit de dithyrambique ou même de vaguement enthousiaste sur Natal je veux bien une citation. Sinon, merci de pas me prêter des propos que je n'ai pas, c'est assez désagréable.

Et ouais, juger un produit tech sur des vidéos Youtube ou un seul retour de développeur, c'est tout de même un peu bébête.
 
kgabou
Membre Factor
Membre 1137 msgs
Prodigy a écrit :


Si tu m'as vu dire quoi que ce soit de dithyrambique ou même de vaguement enthousiaste sur Natal je veux bien une citation. Sinon, merci de pas me prêter des propos que je n'ai pas, c'est assez désagréable.

Et ouais, juger un produit tech sur des vidéos Youtube ou un seul retour de développeur, c'est tout de même un peu bébête.

Sauf si quasiment toutes les vidéos montrent un lag qui fait peur. Là on a le droit de s'inquiéter un peu.
 
Prodigy
THE Duke
Membre 6077 msgs
kgabou a écrit :
Sauf si quasiment toutes les vidéos montrent un lag qui fait peur. Là on a le droit de s'inquiéter un peu.


De s'inquiéter, oui, on peut même s'inquiéter sans vidéos.
 
kgabou
Membre Factor
Membre 1137 msgs
Plus que s'inquiéter même en fait, vu que tous les articles de l'E3 dernier étaient dithyrambiques et parlaient d'un lag inexistant. Donc ça devait pas être le même Natal... (élémentaire cher Watson!)
 
Niko
Nostrach !
Admin 13976 msgs
kgabou > Pour l'E3, ça dépendait des mags, certains ont émis des réserves, tout de même :

cf. http://factornews.com/news-26092-E3_Project_Natal_ils_l_ont_essaye.html
 
rippmania
Membre Factor
Membre 58 msgs
Natal est pour tout le monde y compris les hardcore gamers.


Latence ou pas, les hardcore n'apprécieront jamais.
Jouer avec un pad/clavier/souris c'est complétement différent de jouer avec un contrôleur comme une wiimote ou natal... on perd toute dextérité acquise à jouer avec d'autres combos et on vit finalement, la même expérience que le casual gamer (en agitant vaguement les bras en l'air quoi).
 
kgabou
Membre Factor
Membre 1137 msgs
rippmania a écrit :


Latence ou pas, les hardcore n'apprécieront jamais.
Jouer avec un pad/clavier/souris c'est complétement différent de jouer avec un contrôleur comme une wiimote ou natal... on perd toute dextérité acquise à jouer avec d'autres combos et on vit finalement, la même expérience que le casual gamer (en agitant vaguement les bras en l'air quoi).

Ouais puis le principe même de se muscler, pour un hardcore gamer c'est inacceptable.

@Niko : autant pour moi j'ai pas assez lu.
 
Cyclope
Binoculaire
Membre 724 msgs
Y'a quoi de prévu comme jeux avec Natal ?

Des portages Wii ? :)
 
Prodigy
THE Duke
Membre 6077 msgs
rippmania a écrit :
on vit finalement, la même expérience que le casual gamer (en agitant vaguement les bras en l'air quoi).


Casual devient vraiment le terme fourre tout qui ne veut strictement plus rien dire du tout...
 
Nayve
Membre Factor
Membre 331 msgs
Cyclope a écrit :
Y'a quoi de prévu comme jeux avec Natal ?

Des portages Wii ? :)


Sans doute des jeux de sports tel que "All Star Tennis : Rafael Natal"..;
 
onaryc
Membre Factor
Membre 73 msgs
rippmania a écrit :


Latence ou pas, les hardcore n'apprécieront jamais.
Jouer avec un pad/clavier/souris c'est complétement différent de jouer avec un contrôleur comme une wiimote ou natal... on perd toute dextérité acquise à jouer avec d'autres combos et on vit finalement, la même expérience que le casual gamer (en agitant vaguement les bras en l'air quoi).


C'est comme hardcoregamer, ça veut vraiment rien dire, c'est un bon joueur ou un joueur qui joue beaucoup? y a un style de jeux pour hardcore gamer??? Pour vous les jeux, c'est quoi, la performance, la compet, l'expérience, l'immersion?

Ensuite, y a des jeux qui sont adaptés à certains périphériques, pour les fps actuel, le mieux reste le combo clavier/souris, pour un jeu de plateforme, un gamepad,...

Des périphériques de détection de mouvement ouvre la voie à d'autres types de gameplay (ce qui ne veut pas dire qu'ils vont le faire), il n'est pas question de type de joueur qui aimerait ou pas...

Ptet que natal ce sera pourris, mal utilisé, mais ce serait con de se limiter au combo clavier/souris...

Perso, un FPS ou les mouvement de la tête sont détectés pour l'orientation de la visu (comme un trackir), l'orientation des mains pour la visée, ... Ca me plait bien comme idée (je ne parle pas de natal en particulier, mais d'un gameplay qu'on pourrait voir un de ces jours)...
 
CBL
L.A.mming
Admin 13760 msgs
Nayve a écrit :
Sans doute des jeux de sports tel que "All Star Tennis : Rafael Natal"..;


C'est bien pour cela que Natal renvoie la balle !
 
Nayve
Membre Factor
Membre 331 msgs
CBL a écrit :


C'est bien pour cela que Natal renvoie la balle !


Oh m$^ù$ autant pour moi :s
 
commode
Membre Factor
Membre 1165 msgs
Natal est bien prévu aussi pour windows ?
 
CBL
L.A.mming
Admin 13760 msgs
Aux dernières nouvelles, oui :
http://www.factornews.com/news-26405-Natal_aussi_sur_PC.html
 
Yolteotl
Petit pawné - mâle alpha
Membre 1534 msgs
Plus le temps avance, plus Natal se confronte à la réalité. Un projet destiné au public casual laissant totalement les joueurs sur la touche.

100 ms de lag, c'est déjà sensible a l'écran, mais ça rendra injouable tout mode online. Sans parler des 10 / 15 % de proc utilisé qui réserve cette technologie à des jeux casu type wii, à des sous versions des jeux pour joueur (Halo reach ?) voir, pire, des jeux étant eux même des sous versions, puisqu'adapté directement pour Natal...
 
Prodigy
THE Duke
Membre 6077 msgs
Heureusement que tu étais là pour dénoncer le scandale dis donc.
 
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Tribune

MrPapillon
(00h26) MrPapillon Big Apple > NVidia a résolu assez facilement le problème de la neige.
Big Apple
(00h25) Big Apple le deep Learning a ses limites : le nombre de neurones et de connections. Un humain, c'est pas loin de 100 milliards de neurones, avec 10'000 connections par neurone. Un humain fait la différence entre une chèvre et un vélo qui traverse la route
Big Apple
(00h24) Big Apple GTB > Les humains conduisent pas seulement sur des autoroutes en plein jour avec un revêtement sec
GTB
(00h21) GTB Je peux en faire un tout autant parlant: 100% des accidents de la route son dû à une erreur humaine.
MrPapillon
(00h19) MrPapillon Big Apple > Quand on parle "d'ordinateur", on parle des programmes classiques, pas de deep learning.
GTB
(00h16) GTB Big Apple > C'est un raccourci bien inexact.
Big Apple
(00h04) Big Apple Résumé : "L'homme est lent, peu rigoureux et très intuitif. L'ordinateur est super rapide, très rigoureux et complètement con."
Big Apple
(00h02) Big Apple un article intéressant sur le sujet : [lexpansion.lexpress.fr]
Big Apple
(00h01) Big Apple MrPapillon > Le tri est la fonction la plus puissante du cerveau, car à chaque instant, ton cerveau reçoit des milliards d'informations des 5 sens et traite ça tranquillement
vendredi 09 décembre 2016
MrPapillon
(23h56) MrPapillon Après les algos sont pas parfaits, mais c'est ça le principe.
MrPapillon
(23h56) MrPapillon Et on trie parce qu'on sait pas grand chose. Alors qu'une IA comme ça, si elle est basée sur du deep learning, va avoir une expérience gigantesque.
GTB
(23h53) GTB Big Apple > Mais on ne trie pas forcément correctement.
Big Apple
(23h35) Big Apple "et on ne prend en compte que très peu d'informations nouvelles à la fois. " C'est pour ça qu'on est intelligents. On est capable de trier.
MrPapillon
(23h17) MrPapillon Un peu de concret : quand on veut apprendre un nouveau mouvement dans un sport, on utilise son conscient et c'est très mauvais. Une fois qu'on a tout mémorisé et que ça devient réflexe, c'est super efficace.
MrPapillon
(23h14) MrPapillon Et en plus on est lents, très lents, et on ne prend en compte que très peu d'informations nouvelles à la fois.
MrPapillon
(23h13) MrPapillon (dans leurs domaines respectifs)
MrPapillon
(23h12) MrPapillon Notre conscient est vraiment très mauvais. On a juste l'avantage d'en avoir. Nos décisions non conscientes sont beaucoup plus efficaces statistiquement.
MrPapillon
(23h12) MrPapillon Les humains prennent de très mauvaises décisions tout le temps et dans tous les domaines.
noir_desir
(22h59) noir_desir GTB > comment ça marche super bien
noir_desir
(22h59) noir_desir GTB > moi j'ai été surpris
noir_desir
(22h59) noir_desir LeGreg > et encore s'est dans une ville habituée à ce type météo...
GTB
(22h57) GTB Pour les voitures automnes ça semble fonctionner étonnamment bien en fait.
noir_desir
(22h53) noir_desir Big Apple > oui... ou un truc approchant
LeGreg
(22h49) LeGreg Conducteurs humains dans la neige : [youtube.com]
LeGreg
(22h46) LeGreg il y certes un débat sur l'"artificial general intelligence" mais pour les voitures qui se conduisent c'est erroné à priori de penser qu'on a besoin d'atteindre ce stade avant d'avoir quelque chose qui a moins d'accidents qu'un humain.
LeGreg
(22h44) LeGreg Big Apple > le cerveau comprend mais il est aussi distrait, fatigué, pressé, agressif, a du mal a évaluer les distances, les vitesses, a des angles morts, et ne réagit pas bien en cas de perte de contrôle
Big Apple
(22h38) Big Apple "Traduit instantanément ta voix en langage chat pour attirer l'attention de ton minou préféré."
Big Apple
(22h36) Big Apple bordel, ya une application pour parler le chat... [itunes.apple.com]
Big Apple
(22h34) Big Apple elle disait quoi? Miaou?
noir_desir
(22h31) noir_desir Big Apple > ma pote quand elle lui parlait en chat, le chat répondait en miaulant :)
noir_desir
(22h31) noir_desir Big Apple > peut etre que tu devrais apprendre le chat,
Big Apple
(22h30) Big Apple j'ai l'impression qu'elle s'en fout de tout ce que je lui dis. Il n'y a que quand elle a faim qu'elle se débrouille pour me le faire comprendre :)
Big Apple
(22h28) Big Apple noir_desir > ça veut dire quoi parle le chat?
noir_desir
(22h27) noir_desir Big Apple > moi j'ai une pote qui parlait à sa chatte en chat, ba je ne sais pas si ça la rendait plus intélligente ?
Big Apple
(22h22) Big Apple la patte!
Big Apple
(22h21) Big Apple Même mon chat est plus intelligent que le deep Learning de google. Quand il a faim, il dit "MIAOU" très fort en me regardant droit dans les yeux tout en posant la pâte sur le pot de croquettes.
Big Apple
(22h16) Big Apple et j'ai envie de dire tant mieux, parce que sinon, on sera tous au chômage!
Big Apple
(22h15) Big Apple noir_desir > Oui, mais notre cerveau COMPREND. C'est un pouvoir extraordinaire. Aucune machine ne comprend, elles ne pourront pas conduire en conditions réelles avant très longtemps.
noir_desir
(22h11) noir_desir Big Apple > après il y des capteurs qui ont une meilleurs capacité que notre propre vision
Big Apple
(22h11) Big Apple sans compter les lignes blanches franchies parce qu'un type est en travers de la route. Je vois pas comment coder tout ça. En gros apprendre à la machine à ne pas respecter le code de la route pour éviter l'accident
Big Apple
(22h09) Big Apple Ou alors le coup de brûler un feu rouge parce que le type derrière colle un peu trop
Big Apple
(22h09) Big Apple conduire, c'est très compliqué. Il y a quelques mois, j'ai vu dans le regard de la bonne femme qu'elle allait brûler le céder le passage, j'ai freiné... et j'ai bien fait! Je sais pas comment on code ça, perso...
Big Apple
(22h07) Big Apple Elle roule à 10km/h?
noir_desir
(22h06) noir_desir Big Apple > c'est impressionnant
Big Apple
(22h05) Big Apple elle passe entre les étudiants?
noir_desir
(22h05) noir_desir Big Apple > pourtant les étudiants ne sont pas les gens les plus discipliné du monde
Big Apple
(22h05) Big Apple génial, alors?
noir_desir
(22h05) noir_desir Big Apple > ça marche plutôt bien
noir_desir
(22h05) noir_desir Big Apple > j'ai essayé les voitures autonomes, sur un campus universitaire en plein journée
noir_desir
(22h04) noir_desir Big Apple > je n'ai pas pu aller à sa thèse par manque de temps, mais il y a peu etre un lien vers celle-ci
Big Apple
(22h04) Big Apple c'est comme quand on fait miroiter un avenir imminent à base de voitures autonomes alors qu'en conditions réelles (trafic routier bordélique, piétons idiots, voiture arrêtée en plein milieu de la voie, neige/pluie...) , elles sont incapables de conduire
Big Apple
(22h01) Big Apple noir_desir > j'imagine que ça pilote les fontions "grossières" type descendre monter sur la page ou forward-back des sites visités?
noir_desir
(21h54) noir_desir Big Apple > j'ai un pote qui fait des exp sur des navigateur web
noir_desir
(21h54) noir_desir Big Apple > lol
Big Apple
(21h51) Big Apple la seule application que je vois à cette technologie, c'est le sphincter artificiel. Par exemple, tu penses très fort à François Fillon à la selle.
Big Apple
(21h49) Big Apple noir_desir > Le problème, c'est que tu es obligé de te concentrer longtemps pour faire une action spécifique, alors que dans une activité motrice habituelle, tu ne "réfléchis" pas (exemple : le vélo, marcher, conduire, écrire...)
noir_desir
(21h45) noir_desir Big Apple > a priori c'est le calibrage qui est compliqué et qu'elle a pas simplifié
LeGreg
(21h43) LeGreg noir_desir > Est-ce que la tribune factor est unicode compatible :) ? [㯙㯜㯙㯟.net]
Big Apple
(21h37) Big Apple ça doit être super chiant de conduire une voiture par la pensée. Moi, par exemple, pendant que je conduis, je consulte mes sms et j'écoute la radio en même temps. Je pense même pas à conduire! C'est génial!
Big Apple
(21h30) Big Apple noir_desir > Bah, en gros ça mesure l'activité cérébrale et selon la zone activée ça monte ou ça descend. Je vois rien de révolutionnaire. La difficulté doit être d'arriver à éliminer les pensées "parasites"
noir_desir
(21h04) noir_desir [youtube.com] La vidéo est assez explicative (20h22)
noir_desir
(20h31) noir_desir __MaX__ > possible, j'ai toujours cru, que les noms de domaine est limité au caractère anglais.
__MaX__
(20h30) __MaX__ Mettre des caractères spéciaux c'est presque de la pollution volontaire quoi :p
__MaX__
(20h29) __MaX__ noir_desir > c'est pas vieux et très con, les gens ont du mal à se souvenir d'un domaine ou de le taper et font tourner les serveurs de Google ou Bing pour accéder à leurs sites.
noir_desir
(20h26) noir_desir Big Apple > peut être une autre époque....
Big Apple
(20h25) Big Apple noir_desir > Oui mais Schwarzy a su dépasser ça, avec de très bons rôles, tout au moins des rôles qui ont marqué le cinéma. Dwayne Johnson n'y arrivera jamais.
noir_desir
(20h23) noir_desir Le pilotage par la pensée, à quand pour jouer ^^'
noir_desir
(20h22) noir_desir [ouest-france.fr] Un peu de pub pour rennes
noir_desir
(20h22) noir_desir Big Apple > ba en même temps, je pense qu'on lui donne des roles en rapport à son physique...
Big Apple
(20h18) Big Apple Dwayne Johnson est très sympa pour un mec bodybuildé, après, ses films...
noir_desir
(20h10) noir_desir zouz > Au moins ils s'y sont allé humour à fond :)
zouz
(19h48) zouz J'aurais jamais cru dire ça un jour mais le film Alerte à Malibu a l'air "bien" [youtube.com]
noir_desir
(19h34) noir_desir __MaX__ > je ne savais même pas que l'on pouvait mettre un accent ....
__MaX__
(19h19) __MaX__ kmplt242 > Un domaine avec un accent ET un tiret, t'as pas envie que les gens viennent sur ton site ou bien ? :p
GTB
(18h08) GTB War For the Planet of the Apes: [youtube.com] Au moins en terme d'imagerie il prend son statut blockbuster au sérieux...ce qui devient rare.
zouz
(16h05) zouz [imgur.com]
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(11h44) DukeFreeman de meme j'aurais vraiment aimé qu'ils generent chute de micrométéorite sur la surface, tres peu d'effet au sol (un ptit nuage de poussiere au plus) mais des dégâts sur les véhicules et vaisseau (jusqu'à une certaine altitude), ça dynamiserait l'explo
Crusing
(11h44) Crusing GTX1080+watch dogs 2 à 568€ : [dealabs.com]
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(11h43) Fougère Yup
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(11h42) DukeFreeman j'ai jamais eu de soucis avec le rover, par contre depuis la sortie de la 2.1 ils auraient pu rajouter d'autre modèle (des plus rapides, avec des "soutes" plus importante, moins d'armes, moins résistant, bref y a pas mal de paramètre a tripoter)
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(10h36) Fougère Faut que je farme la corvette
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lirian
(10h33) lirian à chaque fois que je relance je passe 1h à réapprendre à utiliser les shortcuts :{ faut que je fasse des fiches
lirian
(10h32) lirian et s'ils pouvaient simplifier les controles du rover, c'est d'une complexité incompréhensible ..
Fougère
(10h31) Fougère lirian > Ils préfèrent porter le jeu sur PS4 :/
lirian
(10h30) lirian si seulement ils pouvaient ajouter des features qui donnent vraiment envie d'y jouer :/
jeudi 08 décembre 2016
Fougère
(22h38) Fougère [youtube.com]
kmplt242
(18h38) kmplt242 Nouvelle plateforme artistique crée par ma meilleur pote, avec qui je bosse dessus : [xn--vuesdensemble-actualits-wcc.com]
CBL
(17h55) CBL zouz > ca fait un bail que The Roots joue pour Jimmy Fallon, bien avant qu'il soit au Tonight Show
choo.t
(16h39) choo.t zouz > Tu ne rêves pas : [youtube.com]
zouz
(15h08) zouz azedean59 > Je rêve ou c'est The Roots qui jouent les Charly Oleg ?
azedean59
(13h29) azedean59 Demo de Zelda sur switch chez Jimmy Fallon [youtu.be]
Risbo
(13h24) Risbo MrPapillon > T'as qu'à jouer a Stellaris
MrPapillon
(12h58) MrPapillon Le retour de la vraie politique.
MrPapillon
(12h58) MrPapillon Un gars qui prend le pouvoir et qui transforme tous les autres marsiens en esclaves sexuels.
MrPapillon
(12h56) MrPapillon Vivement qu'on puisse aller sur Mars au plus vite histoire qu'on puisse avoir des problèmes politiques simplifiés, à base de shotguns.
Crusing
(12h54) Crusing Kame> L'obscurantisme 2.0
_Kame_
(12h52) _Kame_ (11h24) J'ai beau être au courant de tout ça, ça me donne tjrs envie de gerber. Le seul optimisme que j'ai en voyant ça, c'est d'imaginer l'humanité dans +sieurs siècles, qui regardera cette vidéo en se disant "mais ils étaient trop cons nos ancêtres".
Crusing
(11h26) Crusing Quand on sait qu'une chose n'arrivera pas de notre vivant en terme de politique décisionnelle, ça ne sert à rien de théoriser dessus. Du moins faut faire les choses dans l'ordre.
Communauté