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MomCraft
das_Branleur
Membre Factor
Redac 941 msgs
C'est l'histoire poignante d'une femme qui a claqué 2.5 millions de dollars pour faire un jeu qui existe déjà. Et emmener avec elle une légion de backers au casse-pipe. VentureBeat raconte, mais comme c'est un peu long je vais vous résumer tout ça à ma sauce très personnelle (et avec l'aide de M0rb pour rester fréquentable).

Des boucheries du Viêt Nam à MineCraft

Cette sombre histoire a commencé avec la naissance d'Allison Huynh dans un village paumé du Vietnam (le vrai, celui des années 50 avec des palmiers, des kalash et des putes).
Allison -malgré son prénom de collégienne de sitcom ricain- a le seum face à toute cette violence déchainée contre sa patrie et les 3 porcelets du village. A la première occasion elle s'enfuit avec un Tommy Lee Jones entre ciel et terre pour refaire sa vie aux USA. Et elle se dit : "Plus jamais ça."

Fast-forward en 2014 et 2 mômes après.

Quelques années plus tard, Allison (qui a toujours son prénom de série TV mais a conservé son nom de jeune fille qui fleure bon le Napalm, allez comprendre) s'est faite engrosser 2 fois par un mari aimant et conduit béatement sa progéniture au soccer chaque semaine à bord de son char d'assaut Ford, massacrant au passage l'écosystème local tel un agent orange du dimanche. 
Mais soudain son passé la rattrape et rien ne va plus : ses mômes font des cauchemars.
La raison? Ces petits cons jouent à Minecraft ! *

Car si Minecraft favorise la création, Minecraft est aussi VIOLENT. Allison, qui a un problème avec la violence, se révolte. Mais plutôt que de leur interdire de jouer ou plus simplement d'activer le Peaceful mode, Allison décide de profiter de la hype en créant son propre Minecraft non violent pour jouer avec ses enfants le samedi après le soccer. Ni une ni deux, elle s'équipe d'un Michael Lynch plein de bonne volonté et lance son Kickstarter.

Une campagne Kickstarter poussive (115 000 $ sur 100 000 $ demandés) et quelques levées de fonds plus tard (2,5 millions $ quand même) Allison nous fait part de sa vision de rescapée du Vietnam d'un Minecraft non violent avec la lucidité des USA pacifiant le monde à grand coup de mégatonnes de libertés à guidage laser à fragmentation.
Le soft abandonne le décor cubique de son modèle pour un rendu qui rappelle les FPS classiques et troque la pioche pour une espèce de railgun à tout faire. Et la violence alors ? Allison qui n'est pas à une contradiction près a cantonné (haha) celle-ci aux pièges mortels et aux arènes PvP.

Débarassé des cauchemars, des traumatismes de la guerre, et surtout de tout gameplay, MyDream se télécharge en alpha ici une fois que vous aurez fini vos devoirs.

*Pour des raisons évidentes de mise en scène, la bio d'Allison a été très légèrement romancée (mais elle a bel et bien fui le Vietnam en guerre).

Lire la suite sur le site : MomCraft.
 
Ash_______
Membre Factor
Membre 1306 msgs
C'est un peu dégueulasse. Ca donne vraiment pas envie d'y jouer.
 
thedan
Membre Factor
Membre 1505 msgs
Mais comment vous faite spour trouver des merdes pareils : respect !
 
Kreem
Membre Factor
Membre 444 msgs
Si vous avez du mal à vous endormir ce soir, la vidéo est un bon somnifère.
 
Tipiak
Membre Factor
Membre 120 msgs
Wat?!

Elle se plaint de la "violence dans Minecraft" mais fout des pieux et pièges mortels dans son "jeu"? De fuck?!

Ou alors j'ai pas saisi votre ironie... Vendredi soir, toussa...
 
TheSlider
Membre Factor
Membre 289 msgs
Wow, vous vous foutriez pas un peu du monde la ? Vous déformez complétement les propos et tournez au ridicule ce qui ne l'est pas (sans parler de l'insulte ultime envers une victime de la guerre).

Clairement, elle dit qu'elle n'est pas contre la violence, que ses enfants faisaient des cauchemars pour une raison qui n'est pas expliqué mais qu'on peut clairement identifier (les monstres). Que durant les tests de ce jeu, les joueurs tuaient les villageois, ce qui pour elle est très douloureux pour la raison dont vous vous moquez honteusement, etc etc ...

Cet article m'a dégouté. Je ne pensais pas un jour lire quelque chose d'aussi glauque ici.
 
das_Branleur
Membre Factor
Redac 941 msgs
TheSlider a écrit :
Cet article m'a dégouté. Je ne pensais pas un jour lire quelque chose d'aussi glauque ici.

C'est un article "test", j'assume complètement et à titre personnel le ton cynique et très borderline que j'y ai mis.
L'article, même en étant d'une parfaite inutilité vidéo-ludique, a déjà un peu fait débat avant que je le publie.
On attend de voir les réactions et on retire si ça choque trop.

Il est donc très probable que je le retire.
 
Niko
Nostrach !
Admin 13999 msgs
Wow, je pensais pas que quelqu'un prendrait l'article autant au premier degré. TheSlider, je pense que tu juges mal le texte qui ne se moque pas d'une victime de guerre, mais de l'étrange logique qui a poussé cette nana, plutôt que d'activer une option présente dans le jeu, à se lancer dans un processus *infiniment* plus compliqué.
 
Chouxcoulat
Membre Factor
Membre 296 msgs
Y'a une infos sur les potentiels bénéfice du jeu qui iront dans un sens humanitaire éventuellement (en l'occurrence vers le Vietnam) ?
 
hiroshimacc
Membre Factor
Membre 281 msgs
J'avoue aussi que la news ne reflète pas vraiment l'article de VentureBeat. Après je suis assez second degré mais je comprends la réaction de TheSlider.
 
Anglemort
Membre Factor
Membre 55 msgs
En fait l'histoire de la création de ce jeu est déjà suffisamment ridicule pour qu'il n'y ai pas besoin d'en rajouter. J'aime bien le ton cynique de Factornews, et cela me désolerait que vous deveniez plus lisse pour ne pas choquer, mais c'est comme tout faut pas en abuser (sauf pour David Cage, là pas de pitié)
 
_Kame_
Membre Factor
Membre 796 msgs
hiroshimacc a écrit :
J'avoue aussi que la news ne reflète pas vraiment l'article de VentureBeat. Après je suis assez second degré mais je comprends la réaction de TheSlider.


Pareil je la comprends. Et je la trouve totalement ridicule.

Moi ça m'a bien fait marrer, tout en me faisant découvrir quelque chose. C'est vraiment très très mauvais signe das_Branleur. (et ma table !!!)
 
M0rb
Prof de math
Redac 2629 msgs
Allison Huynh est surtout une entrepreneuse avec son petit succès dans la Silicon Valley, et le choix de kickstarter un clone de Minecraft sous prétexte de cauchemar et de traumatisme ça parait démesuré, opportuniste et un peu hypocrite. Surtout quand le résultat est si médiocre et connoté niveau violence (pièges mortels, PvP, arme de poing en guise d'outil, réticule de visée, représentation FPS classique...)
Et ça VentureBeat s'en fout.
 
Doc_Nimbus
Membre Factor
Membre 603 msgs
Article sympa, j'en veux d'autres des comme ça!
 
noir_desir
Membre Factor
Membre 1640 msgs
Moi j'ai bien ri mais j'aime l'humour noir et second degré.
Ca fera parti de la longue de jeu sans avenir dans le jeu video.
 
Le vertueux
J'aime les films de karaté
Redac 4594 msgs
C'est très drôle, comme fluide glacial ou harakiri.
 
LeGreg
Membre Factor
Redac 1484 msgs
noir_desir a écrit :
Moi j'ai bien ri mais j'aime l'humour noir et second degré.
Ca fera parti de la longue de jeu sans avenir dans le jeu video.


En même temps qui aurait parié sur Minecraft ? Qui sait c'est peut-être le prochain succés minecraftien ?
 
hohun
Membre Factor
Redac 4669 msgs
Personnellement je valide \o/

Aussi il n'y a rien de pire que les rescapés de trucs sinistres qui se découvrent une vocation de justicier, parce qu'ils réagissent toujours au quart de tour. Moi j'ai fait plusieurs cauchemars qui avaient pour cadre mon école primaire, ma mère n'a jamais tenté de faire fermer l'école.
 
noir_desir
Membre Factor
Membre 1640 msgs
LeGreg a écrit :
noir_desir a écrit :
Moi j'ai bien ri mais j'aime l'humour noir et second degré.
Ca fera parti de la longue de jeu sans avenir dans le jeu video.


En même temps qui aurait parié sur Minecraft ? Qui sait c'est peut-être le prochain succés minecraftien ?

Pas moi, remarque connu ou pas, je n'aime pas ce jeu ;).
Donc pas de soucis la dessus.
Mais bon des jeux dans les poubelles de l'humanité, doit y en avoir plein.
 
Sir_carma
Fils de pute ©
Redac 1002 msgs
Je valide tellement <3
 
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Tribune

thedan
(09h39) thedan J'imagine plutôt que comme dans toutes les administrations ou les grandes entreprises, tu dois étudier toutes les possibilités...
LeGreg
(04h29) LeGreg BeatKitano > je ne crois pas que Trump ait parlé de se retirer des nations unies (bon je ne suis pas tout ce qu'il raconte), par contre les précédentes administrations avaient accumulé des arriérés de paiement.
CBL
(02h18) CBL Trump peut raconter beaucoup de conneries mais au bout d'un moment il sera confronté à une dure realite
CBL
(02h17) CBL Et c'est pareil pour l'OTAN. Les US ont besoin des pays europeens pour installer des bases et deployer des systemes anti-missiles
CBL
(02h16) CBL Les US n'ont aucun intérêt à quitter les Nations Unies vu leur pouvoir de veto
CBL
(02h16) CBL Y'a pas beaucoup de soutien
CBL
(02h15) CBL (22h45) BeatKitano > C'est un vieux projet. Cherche H.R.1146
noir_desir
(00h11) noir_desir choo.t > :)
choo.t
(00h10) choo.t [i.redditmedia.com]
dimanche 22 janvier 2017
noir_desir
(23h33) noir_desir BeatKitano > hum l’assassinat c'est plus une idée républicaine...
BeatKitano
(23h19) BeatKitano noir_desir > Faut voir le bon côté des choses, on verra peut-être pas la totalité.
noir_desir
(23h14) noir_desir A la base l'otan n'a pas été créer dans le but d’éviter un conflit généralisé.... 4a c'est long...
noir_desir
(23h13) noir_desir BeatKitano > Ca serait étonnant, mais effectivement trump l'a toujours dit
Crusing
(22h51) Crusing Trop bien ça va renouveler les thèmes des films d'anticipation
BeatKitano
(22h47) BeatKitano C'est qu'on projet, mais ça donne le ton, et avec les décla de Super Carotte sur l'OTAN... il n'y a qu'un pas.
BeatKitano
(22h45) BeatKitano Les US pourraient se retirer des Nations Unies. Fun. [webcache.googleusercontent.com]
aeio
(21h26) aeio (21h20) La page est vieille (4 décembre 2016), Cemu 1.7.0 inclut d'office le correctif pour ce bug.
choo.t
(21h20) choo.t aeio > Ouai, j'ai aucun soucis sur Captain Toad, mais je ne suis pas allé très loin (déjà fini sur WiiU), mais apparemment y'a un bug bloquant au niveau 1-17 selon la config d'emul CPU [compat.cemu.info]
aeio
(21h06) aeio Après Zelda est un cas à part (et il est de toute façon pas super bien émulé, avec des grosses chutes de frame rate inexplicables quelque soit la config). Les autres gros jeux de la console ont 2 à 3 fois moins de shaders.
aeio
(21h01) aeio (20h49) Ah effectivement, j'ai vérifié et j'ai pareil ici (mais je m'en fous j'ai 16 Go).
choo.t
(20h49) choo.t Cemu met tout les shader en ram dès le lancement du jeu, j'ai ±6Go bouffé par Cemu pour jouer à Zelda:WW, c'est n'importe quoi.
choo.t
(20h46) choo.t MrPapillon > C'étais horrible sur Natural Selection 2.
MrPapillon
(19h58) MrPapillon La compilation shader OpenGL c'est très mal foutu et ça empêche d'avoir un truc précompilé dans la distrib. Du coup le driver compile violemment au premier lancement.
MrPapillon
(19h57) MrPapillon La compilation des shaders longues, c'est surtout la faute à OpenGL.
aeio
(19h14) aeio (16h24) T'as téléchargé un cache complet (9000 et quelques shaders pour ce jeu) ? Si oui, alors la compilation va être longue la première fois mais super rapide ensuite.
choo.t
(16h24) choo.t C'est mal branlé leur compil de shader, sur mon vieux laptop je n'ai que 8go de ram et c'est impossible de compiler les shader de Wind Waker, trop nombreux et tout ce fout en ram sans jamais s’effacer....
zouz
(16h11) zouz Khdot > Nous somme tous abonnés à HBO Prime, Netflix US, Amazon Prime et travaillons pour le gouvernement afin de débusquer chaque malware chinois caché dans chaque programme d'émulation. Je ne vois pas où est les problème.
choo.t
(15h45) choo.t Khdot > J'ai littéralement la boite du jeu sur le bureau.
Khdot
(15h40) Khdot nous ne parlons pas du tout de piratage sur la tribune. :p
zouz
(15h31) zouz aeio > Yep cet émulateur est vraiment incroyable, mon week end sur MK8 avec un pote peu en témoigner.
choo.t
(15h29) choo.t Ah, les drivers daté de débuts 2014... ça tourne niquel maintenant. C'est Impressionnant, et les jeux Wii U ne pèsent rien.
choo.t
(14h56) choo.t aeio > Je viens de tester, ça marche nickel sur le GPU intégré, mais ça chie avec la CG activée (Optimus), c'est courant ?
Khdot
(14h17) Khdot (10h24) aeio > mon dieu
choo.t
(14h05) choo.t aeio > Si Zelda BotW tourne correctement dessus à la sortie, ça va être dur de se motiver à prendre une switch...
aeio
(12h55) aeio Captain Toad en 4K sur Cemu [youtube.com] L'émulateur est tellement bien fait qu'on peut même utiliser la souris comme un doigt pour passer certains obstacles (3:15).
Dks
(12h44) Dks je viens de regarder dans ma boite de ma viielle 560ti y a deux adaptateurs molex vers 6 pin. Bon c'est l'affaire de deux jours mais week end un peu triste sur le coup ^^
fwouedd
(12h43) fwouedd Ouais, c'est super moche.
Dks
(12h39) Dks fwouedd > pour un accessoire à 3€ sur une cg déjà à 300.. radinage
fwouedd
(12h31) fwouedd Dks > Tous en fait, ils ne les mettent actuellement que sur les CG HDG j'ai vu.
Dks
(12h25) Dks aeio > oui là dessus gigabyte sont radins :\
Edhen
(12h24) Edhen (11h32) [twitter.com]
hohun
(11h32) hohun C'est le deuxième jour et on est déjà en plein délire cosmique.
hohun
(11h32) hohun Ahah Trump qui part en mode full complot des médias genre "les pelouses vides c'est un mensonge"
aeio
(10h26) aeio Ça m'étonne même un peu quand t'en aies pas eu un dans le bundle de la carte graphique.
aeio
(10h24) aeio (09h46) Comme le dit fwouedd, tu prends ça [media.ldlc.com] et c'est réglé.
Dks
(09h46) Dks fwouedd > l'alim existait avant le format 8 pins pour les cg, faut que je vise un 6 vers 8 p. Ou changer l'alim.. mais c'est moche.
Dks
(09h45) Dks fwouedd > nop en fait un gars de cpc m'a pointé le fait que le 8 pin de l'alim c'est pour l'atx. Genre multi cpu.
miniblob
(09h07) miniblob Kame> J'avais loupé le coche, merci de l'info, ça reste le meilleur moyen de regarder la télé sans la regarder
fwouedd
(08h46) fwouedd Mais d'ici la, tu as pas un adaptateur molex avec la CG?
fwouedd
(08h45) fwouedd Ah ouais, non j'ai rien dit, effectivement, t'as du 8...
fwouedd
(08h44) fwouedd Tu te plantes pas de câbles? Je ne crois pas qu'ils aient changé de format depuis.
samedi 21 janvier 2017
_Kame_
(23h46) _Kame_ pour ceux qui savaient pas, le Zapping a repris sur France2 [twitter.com]
Dks
(22h43) Dks me demande si un simple adaptateur 6pins vers 8 ne ferait pas l'affaire.
Dks
(22h11) Dks Bon au moins je vois que le cable avec le bon connecteur existe : [corsair.com]
Dks
(22h06) Dks Ah comment je suis un gros loser, se dire que mon hx620 corsair avec son connecteur 8 pins ira très bien avec ma nouvelle 1060 gigabyte.... rahhh mais non, pas les même détrompeurs. /dansmoncullulu
Crusing
(21h37) Crusing Big Apple > sur les rat cest juste dans de l'eau 10mg/pdc, 4/11 développent des tumeurs, en peu de temps. Lisez un peu bordel.
Crusing
(21h35) Crusing (20h07) colorant,blanchisseur, anti agglomerant, opacifiant, conservateur pour les fruits/légumes
Big Apple
(20h34) Big Apple C'est en ça que le principe de précaution n'a aucun sens. Tout ce qu'on peut faire, c'est assurer une vigilance permanente et réajuster/retirer un produit commercialisé dès qu'il y a un faisceau de présomptions à son encontre.
Big Apple
(20h30) Big Apple C'est impossible de tester de façon absolue la toxicité des produits car 1) celle-ci peut se révéler qu'après plusieurs années d'exposition 2) celle-ci peut se révéler uniquement lors d'un mélange avec un ou plusieurs autres produits (effet cocktail)
_Kame_
(20h07) _Kame_ Un déal peut-être, mais pr juste un colorant (pas trouvé d'autre utilisation sur le net), je trouve ça pas "idéal" de minimiser les risques pour la santé. Et qu'est-ce que ça vient foutre dans les médicaments... /me prends son Tramadol-E171 quotidien
GTB
(19h50) GTB Or en 2006 il y avait déjà des agents "probablement" cancérogènes à étudier. Bref oui si on avait les moyens d'étudier tout ça en détails et sans priorité ou autres considérations ça serait l'idéal.
Crusing
(19h49) Crusing Jean Michel dialectique
GTB
(19h46) GTB Kame> Évidemment qu'il faudrait dans l'idéal. Maintenant comprend bien que potentiellement dangereux ça veut dire que ça peut être dangereux ou peu dangereux ou pas dangereux...et surtout ça regroupe une tétrachiée de molécules.
Big Apple
(19h27) Big Apple A partir d'aujourd'hui, il n'y a plus de réchauffement climatique. Ca tombe bien, on est en hiver.
_Kame_
(19h03) _Kame_ Et toi ta conclusion c'est "on sait pas, faut faire + d'étude, pas besoin de faire l'alarmiste". Entre cancer, allergie etc, faudra pas s'être alarmé depuis des décennies ?
_Kame_
(18h59) _Kame_ GTB > osef de 2006, donc qd un truc a un potentiel cancérigène quelque soit le mode, faudrait pas vite se grouiller de tester les autres trucs ? Et ça t'alarme pas qu'une substance utilisée depuis des décennies soient seulement testé auj ?
MrPapillon
(18h24) MrPapillon Par contre la différence entre mon programme et celui de Fillon, c'est que moi je n'oblige pas à aller à l'église le dimanche.
MrPapillon
(18h22) MrPapillon Ça permettra de préparer les youtubeurs coréens à la bouffe alien.
GTB
(18h21) GTB Crusing > C'est certain. Vu le nombres d'agents possiblement cancérogène connus, j'imagine qu'il y a un manque de moyens pour approfondir. Et il y a tout ceux qu'on a même pas encore étudié ne serait-ce qu'un peu.
MrPapillon
(18h20) MrPapillon Et après, on va se retrouver avec des humains avec des parois intestinales en graphène naturel capables d'endurer même des cailloux ou du jus de centrale nucléaire.
MrPapillon
(18h19) MrPapillon Moi je propose quelque chose de plus simple : on autorise tout, comme ça quelques générations meurent dans d'atroces souffrances, des attaques de zombies, des humains qui ressemblent plus à des humains, etc...
GTB
(18h18) GTB Crusing > Précisément, osef de 2006 puisque ça concernait que l'inhalation.
Crusing
(18h14) Crusing Moi je pense juste à l'explosion des syndromes colopathiques, alors qu'il suffirait peut être juste de faire le tri la dedans
Crusing
(18h13) Crusing GTB > OSEF de 2006, on parle des résultats d'hier
Crusing
(18h12) Crusing Mais t'aura toujours des abrutis qui achèteront en connaissance de cause, comme pour la radioactivité, c'est invisible donc ça n'existe pas, le bon raisonnement climatosceptique à la Trump.
GTB
(18h10) GTB Crusing > Je sais. Quand j'ai parlé d'inhalation c'était par rapport à la classification de 2006 qu'il a évoqué.
Crusing
(18h08) Crusing GTB > les résultats de la nouvelle enquête montre par ingestion hein, après les social justice warrior, les industriels justice warrior
GTB
(18h08) GTB Dans ce même groupe tu peux trouver entre autre l'acide caféique contenu -naturellement- dans une laitue par exemple. Donc voilà.
GTB
(18h04) GTB Kame> Non c'est pas ce que j'ai dit. Par contre tu le sors d'où ton "gros doute"? Il est classé dans les agents "potentiellement" cancérogènes dont les données sont insuffisantes pour confirmer 1) le dangers 2) les quantités dangereuses.
_Kame_
(17h40) _Kame_ Donc ok, il faut utiliser des colorants blancs très utile sur lesquels il y a un gros doute, et ne pas respecter les lois sur les étiquettes. Merci de me remettre à ma place.
GTB
(17h29) GTB De plus 'faut se méfier du relais de ce genre d'info, qui déforme souvent le réel propos. Et sous couvert "d'étude scientifique" on prend aussi svt ça pour parole d'évangile. Pourtant pas rare de voir des études se faire démonter sur le protocole utilisé.
GTB
(17h24) GTB Kame> J'aurais plutôt dire alarmiste oui. Cela dit, je n'ai aucune dit qu'il fallait continuer à en consommer impunément. Ce qui m'a fait réagir c'est ta façon de présenter les choses. Le fait est qu'on ne sait pas. Ça mérite plus d'études.
_Kame_
(17h17) _Kame_ GTB > les termes ont un sens, et tu utilises "hystérique" n'importe comment. C'est vrai qu'entre risque éventuel et risque avéré, autant le prendre. Mais tu as raison, je vais d'ailleurs prendre de ce pas une petite cuillère de E171
noir_desir
(17h07) noir_desir Big Apple > l'économie c'est beaucoup plus important que les citoyens, c'est un peu le résumé de son programme :)
GTB
(17h06) GTB Kame> J'ai pas d'action non. Par contre les termes ont un sens. Risque éventuel et risque avéré c'est pas la même chose. Ce que soulignent les auteurs de l'étude d'ailleurs. Pourquoi être hystérique directement?
noir_desir
(17h05) noir_desir Big Apple > le gaz de schiste, les ogms tout ça, s'il n'y avait pas ce truc à la con, l'économie se porterait mieux, on pourrait enfin ne pas être bloqué par ces conneries !!
noir_desir
(17h03) noir_desir Big Apple > mais tu comprends, le principe de précaution nuit à l'économie !
_Kame_
(16h46) _Kame_ Surtout pour rendre les aliments blancs et brillants, attendons un peu de voir si c'est vraiment sûr sûr sûr.
_Kame_
(16h45) _Kame_ "Aucun des produits alimentaires concernés ne porte la mention [nano] dans la liste des ingrédients, comme l’exige pourtant la réglementation européenne INCO 1169/2011" Bah c'est pas grave, c'est pas sûr sûr que c'est dangereux.
Big Apple
(16h45) Big Apple noir_desir > Surtout que le principe de précaution voudrait qu'on évite de l'élire :-|
noir_desir
(16h41) noir_desir Kame> et comme ce connard malheureusement à des chances de passer au présidentielle, on est pas dans la merde
noir_desir
(16h41) noir_desir Kame> fillon a dit qu'il voulait mettre un terme au principe de précaution...
_Kame_
(16h39) _Kame_ Prenons tous les risques. Les cancers explosent depuis des décennies, mais c'est pas grave ! Trouvons des remèdes plutôt que les causes !
noir_desir
(16h38) noir_desir [youtube.com] une ancienne collègue
_Kame_
(16h38) _Kame_ GTB > t'as des actions chez les vendeurs de dioxyde de titane ?
noir_desir
(16h37) noir_desir BeatKitano > oui ^^, j'en entend parlé souvent (du titane ) dans les labos à coté du mien. Le titane s'est fantastique ^^'
Big Apple
(16h35) Big Apple Le titane de carbone : [youtube.com]
GTB
(16h22) GTB Kame> Cancérogène possible -non confirmé- et cette classification concerné l'inhalation uniquement. D'ailleurs c'est toujours pas confirmé que c'est cancérogène. L'étude met en avant un risque potentiel à étudier plus en profondeur.
_Kame_
(15h57) _Kame_ (15h48) punaise j'ai pas entendu ça depuis 20 ans. La grande époque de Joystick
BeatKitano
(15h48) BeatKitano noir_desir > [youtube.com]
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