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Forums

Minute Test : Fable
Joule
Big boss
Admin 8714 msgs
Qu'on le veuille ou non, la sortie d'un jeu estampillé "Peter Molyneux" est toujours un évènement. Après plus de quatre ans de développement tumultueux et de promesses, que reste-t-il à Fable ? Ce ce que l'on vous propose de découvrir dans le .

Lire la suite sur le site : Minute Test : Fable.
 
Wormsy
Membre Factor
Membre 196 msgs
Si c'est pour decendre des jeux qui meritent pas d'etre decendu serieux faite pas les test , rarement vu plus mauvais sur les test de factor .
Mettre fable au meme niveau quasiment de Sudeki faut vraiment etre peut regardant ...
Enfin bon je crois que c'est plus par interet de faire "think different" autant sur vos news y a rien a redire factor , mais la sur les test faudrai arreter un peut ...
Puis un redac qui s'interesse a des polémiques et qui en laisse son test se faire influencé c'est moyen...
 
Vardemis
Dumb
Membre 1353 msgs
Je le trouve bien le Test,Il ne fait pas que descendre Fable,il parle aussi de ses points positifs.
Molyneux a promis beaucoup de chose et peu de ses promesses sont tenus,ca donne un gout amer...

14/20 c'est pas desastreux.
 
Niko
Nostrach !
Admin 13976 msgs
On ne le répetera jamais assez, 14 n'est pas une mauvaise note. En outre, le test, très argumenté au demeurant, explique bien la 'sanction' finale.

Perso, le ton enjoué de snoopers m'a plutôt donné envie d'acheter le jeu.
 
Adeher
Comic
Redac 2116 msgs
C'est un excellent test, suffit de le lire pour le voir!
 
toof
XBOX 360 & macfag
Membre 7391 msgs
Wormsy,
je pense que Fable a simplement souffert du hype qui l'a entouré durant son développement. Combien de joueurs déçus ont exprimé un avis extrêmemnt négatif après avoir joué à Fable, qui finalement ne correspondait pas du tout à ce à quoi il s'attendait ? Trop surement, car si Fable était resté discret jusqu'à sa sortie, ces critiques négatives (que je considère personnellement comme injustes) n'auraient pas eu lieu d'être.
Pour ma part, je ne me suis jamais réellement penché sur Fable avant qu'il soit gold, donc j'ai eu la chance de prendre le jeu tel qu'il était et j'ai pu l'apprécier, je pense, à sa juste valeur.

Edit: je me suis vraiment régalé en jouant à Fable
Et snoopers, chapeau, excellent test.
 
Wormsy
Membre Factor
Membre 196 msgs
Ben voila , moi j'ai lu les preview , ect mais quand j'ai jouer a fable j'ai eu un regarde neutre et je me suis regalé , si maintenant hideo kojima vous dit que metal gear solid est gay et que en fait dans le jeux il est Bi je vois pas ce que ca change , le jeux il faut le prendre tel qu'il est et evité les ragotage , la je pense que ca se resent dans le test , snooper c'est laissé influencé et c'est mauvais pour un redac .
On juge un jeux pour ce qu'il , pas sur ce qu'il a été dit .
 
Sonny
A la droite de dieu
Admin 3866 msgs
Il est aussi possible que snoopers n'ait pas autant apprécié le jeu que toi, Wormsy.

Plutôt que critiquer la note, argumente un peu sur le contenu du jeu, sur ce que t'as aimé, les points du test avec lesquels tu n'es pas d'accord, etc. Ce sera bien plus intéressant, à mon avis.
 
toof
XBOX 360 & macfag
Membre 7391 msgs
J'ajoute encore une fois qu'on écrit ce qu'on veut, nous n'avons aucune obligation vis à vis de l'objectivité et qu'on cherche juste à partager nous avis-propre-à-nous-qu'on-a-dans-notre-tête.
 
Wormsy
Membre Factor
Membre 196 msgs
Exemple :
"Il passe sa vie à nous bourrer le mou sur des concepts fumeux qui foirent la majeure partie du temps" ; déjà sur ca je ne suis pas d'accord molineu a ouvert la voix à pleins de concepts , notament avec black and white ...
Dés les premieres lignes on se demande pourquoi snooper realise le test alors qu'il part defaitiste .
Pourquoi dit il que le scenario est foiré ?
En y reflechissant dans un univers medieval a part chercher un anneau du pouvoir ou peut t'ont trouvé l'originalité ? Je sais pas .
Snooper na t'il donc aucune base video ludique ? Morrowind , dagerfall , dungeon keeper ...ect ces rpg n'ont aucun scenario quasiment , le scenario ici sert simplement à poser les bases du mal et du bien , mais encore aurait t'il fallu poussé le raisonement plus loin .
Ensuite :
Consernant la liberté , certe on ne peut pas allé ou on veut , certes y a des chargements , mais vous avez vu les graphs qu'il faut charger ?
De memoire un seul rpg propose aucune chargement , c'est dungeon siege et on peut voir le depouillage graphique , bon apres je suis tout a fait d'accord sur l'aspect morale des gardes pas rancunier ect ...
Pour terminé , je pense que on ensence trop facilement certains jeux et on en casse trop d'autre .
Miyaimoto n'as quassiment rien laissé filtre sur son zelda , pourtant , le scenario est nulisime ( yeah faut sauvé la fille au oreille pointus ) , le system de combat , largement plus pauvre que fable , sans parler des graphismes .
Bref je crois que fable a malheureusement souffert du "trop dit" , et c'est dommage car au delas de ca , chaque default trouvé par snooper ou presque , peuvent être transformé en qualité .
Combien de jeux posede des chargements de zones ? combien de jeux apres le chargement de ceux ci se retrouve avec des zones minables ( rien que hack sign pour ne citer que lui ) , egalement combien de jeux propose un scenario minable ? mais combien en propose avec des alternatives ?


Enfin voila , ceux pour quoi je trouve qu'il faudrait presque refaire un deuxieme test ...
 
Freemanz
Panda
Membre 702 msgs
Wormsy tu peux arrêter de débiter des énormités de ce genre :

En y reflechissant dans un univers medieval a part chercher un anneau du pouvoir ou peut t'on trouvé l'originalité ?je sais pas .


N'importe quel univers à potentiellement une infinité de scénarios originaux et intéressant, la seule limite c'est l'imagination du scénariste.
 
lesamericains
Membre Factor
Membre 757 msgs
Miyaimoto n'as quassiment rien laissé filtre sur son zelda , pourtant , le scenario est nulisime ( yeah faut sauvé la fille au oreille pointus ) , le system de combat , largement plus pauvre que fable , sans parler des graphismes .


rahhhh pas touche a zelda !

sinon je me transforme en une bete infame.
 
Wormsy
Membre Factor
Membre 196 msgs
Ben je dit pas qu'on peut pas faire de scenar dans un univers medieval je dit simplement que les possibilitée ne sont pas legion.
On aurait parler de guerre , de pouvoir , de meurtre , de mage méchant , le scenario n'aurait pas été plus original....Je suis trés porté literrature et malheureusement force est de prouvé que peut de bouquin peuvent se vanter de nous proposer des univers reelements different . A part tolkien et peut être quelques titres comme disque world ou Lawhead ...


Pour zelda , je touche pas a la qualité du jeu , je fait simplement une analogie entre les deux soft pour bien montré que en soit on critique l'un pour ses defaults et pas forcement l'autre sur ces même points .
 
takiller
cul botté
Membre 673 msgs
Wormsy a écrit :
Ben je dit pas qu'on peut pas faire de scenar dans un univers medieval je dit simplement que les possibilitée ne sont pas legion.
On aurait parler de guerre , de pouvoir , de meurtre , de mage méchant , le scenario n'aurait pas été plus original....Je suis trés porté literrature et malheureusement force est de prouvé que peut de bouquin peuvent se vanter de nous proposer des univers reelements different . A part tolkien et peut être quelques titres comme disque world ou Lawhead ...


Pour zelda , je touche pas a la qualité du jeu , je fait simplement une analogie entre les deux soft pour bien montré que en soit on critique l'un pour ses defaults et pas forcement l'autre sur ces même points .

[Edité le 20-10-2004 à 16:50 par Wormsy]


ne compare JAMAIS fable à zelda!

justement"lol"je m'attendais à fable comme le "zelda de la xbox"tu vois une grande aventure!

et d'après ce que j'ai vu ca ma l'aire d'un hack and slash.

et le system de combat de zelda que tu as critiqué...alors la...les combat sont trop faciles mais sinon on touche à la perfection! les petite note de piano qui vont toujours plus aigue dans l'enchai nement la possibilité de faire les contre et le straf est absolument genial!

bref faut pas comparé le system de combat de zelda à fable,celui de fable est plus complexe mais il est loin d'atteindre la perfection de celui de zelda.

pourquoi je dit tout ca? je ne suis pas d'accord qu'on compare le génial Zelda:Wind Waker avec fable...autant comparé counter strike avec tribes!

bref finit l'instant fanboy sinon mon frere à acheter fable faudra j'y joue,mais c'est un grand fanboy qui l'attendais depuis des années et il a dit"linéaire et court"

bref fable tu commande le big mac et tu te retrouve avec un simple burger.

bon je devrais pas tant critiquer fable et je vais le commencer un de ces jours.

mais d'après ce que j'ai entendu il mérite bien un 14,sinon très bon test.
 
Wormsy
Membre Factor
Membre 196 msgs
T'as rien compris j'ai comparé fable et zelda dans les defaults commun et pourtant pas cités dans zelda pourquoi? parcque peut etre bcp de fanboy nintendo , mais aussi parcque zelda c'est une intitution alors on y ose pas y touché par peur des fanboys :) ( moi j'ai pas peur ).
Le gameplay de Zelda est bcp moins complet que celui de fable , même si le genre n'est pas le même , bref je dit rien sur la qualitée de zelda , alors du calme fanboy :) .
Et comme je dit vous etes tous a dire : wai mais on s'attendais pas a ca .
C'est ca quand on écoute les dires comment des moutons .
Lucas nous bassiné avec son episode 1 , resultat grosse daube , marvel nous a bassiné avec son hulk...pareil .

Enfin bref moi je pense qu'il faut voir fable comme un jeux qu'on decouvre et s'il faut blamé quelqu'un faut blamé l'equipe , mais pas le jeux .
 
snoopers
Padophile
Redac 1904 msgs
Mon cher Wormsy, là, ça va pas du tout. Alors selon toi, parceque je n'ai pas foutu 18 à Fable, je me suis laissé influencé par le buzz médiatique ?

Tu n'a certainement pas du lire mon texte, ou alors en le survolant, puisque j'y explique justement qu'il est important de faire la part des choses entre le Fable fantasmé par tous et le jeu final. Je me suis appliqué autant que possible à juger le jeu sur pièce, en comparant avec ce qui avait déjà été fait dans le genre, rien de plus. Ainsi, hype ou pas, impossible de ne pas s'affliger du manque total de liberté du jeu. Excuses moi, mais c'est quand même un monde de couloirs, aussi beaux soient-ils, et si ça jure avec les promesses des dévelopeurs, c'est surtout très gênant pour un RPG de ce genre.

Concernant le scénario, je te remercie de te soucier de ma culture vidéoludique, elle va bien, merci pour elle. Alors comme ça, parceque Fable est un jeu d'héroic fantasy, on devrait laisser passer son scénario pourrave et sa mise en scène en carton ? Et bien tu vois, je ne pense pas. Fable n'est pas Morrowind, Fable n'est pas Neverwinter Nights et Fable n'est pas Diablo non plus. Fable, c'est un jeu ultra linéaire, dirigiste, qui suit une seule et unique route: celle de l'histoire. On était donc en droit d'attendre un script digne de ce nom, ce qui n'est malheureusement pas le cas.

Enfin bref, de toutes façons je ne suis pas là pour te dicter tes gouts, tu as surkiffé Fable, je peux très bien le comprendre, mais ça serait quand même pas mal d'ouvrir tes oeuillères et d'arrêter de penser que tout ce qui ne colle pas avec ton avis est forcément faux. Comme je le dis dans mon intro, le coeur a ses raisons, et il serait ridicule de se battre pour savoir qui a tort. En affaire de gouts, il n'y a que la subjectivité qui prime, et si Fable t'a plu, mon 14 ne devrait pas y changer grand chose (d'autant que j'ai beaucoup aimé le jeu aussi).

Et puis, bordel de zut alors, 14 c'est une bonne note !
 
Freemanz
Panda
Membre 702 msgs
A croire qu'à force de lire des tests dithyrambiques qui se terminent invariablement par des notes de 18 ou plus, on en finit pas penser que 14 est une mauvaise note.
 
gaskator
Membre Factor
Membre 181 msgs
Tres bon test.
 
bageleater
Membre Factor
Membre 257 msgs
[Mode Troll on]
Tout cela prouve bien que Trackmania meritait plus que 14 a son minute test, parce que Trackmania j'y joue encore un an apres sa sortie, alors que la duree de vie de Fable...
[Mode Troll off]

Et puis pour critiquer les graphismes de Zelda faut vraiment pas avoir de gout. Donc desole mais je ne me fierai pas trop a ton avis Wormsy.
 
snoopers
Padophile
Redac 1904 msgs
bageleater a écrit :
[Mode Troll on]
Tout cela prouve bien que Trackmania meritait plus que 14 a son minute test, parce que Trackmania j'y joue encore un an apres sa sortie, alors que la duree de vie de Fable...
[Mode Troll off]


Par pitié, ne mélangez pas tout...
 
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(01h26) MrPapillon Les règles des maths sont simples, donc on arrive à un concensus facilement, mais sur du social, c'est beaucoup plus dur. Une IA pourrait résoudre ce problème du consensus rationnel difficile à atteindre quand il y a beaucoup d'intervenants.
MrPapillon
(01h25) MrPapillon L'IA est un excellent moyen d'arriver à trouver des consensus rationnels sur des problématiques où les règles sont complexes.
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Big Apple
(01h25) Big Apple GTB > Hal 9000, il peut. Oui.
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(01h24) MrPapillon Avant on attaquait d'autres peuples parce qu'on disait qu'ils étaient des démons.
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(01h24) MrPapillon Big Apple > Oui, mais avant c'était encore pire.
GTB
(01h23) GTB Big Apple > Si tu l'as repéré, une IA peut le faire.
Big Apple
(01h23) Big Apple MrPapillon > C'est vachement rationnel, la croissance économique quand on est plus de 7 milliards et qu'on est face au réchauffement climatique et l'épuisement du pétrole (et du reste)
MrPapillon
(01h23) MrPapillon L'instinct et l'émotion, c'est très animal.
GTB
(01h22) GTB Big Apple > Le jour où l'IA fera moins d'erreur -y compris de choix- que l'humain. Pourquoi pas?
Big Apple
(01h22) Big Apple mais comme je l'ai dit longtemps avant, j'ai eu l'occasion d'éviter un bel accident en voyant dans le regard d'un autre conducteur qu'il allait bruler le céder le passage
MrPapillon
(01h22) MrPapillon En fait plus la civilisation avance, et plus on essaye de remplacer les choix basés sur les émotions par les choix basés sur le rationnel.
MrPapillon
(01h21) MrPapillon Big Apple > Le rationnel c'est très humain, ça fait partie des choses que les humains ont créé de mieux.
Big Apple
(01h21) Big Apple Non, mais je ne veux pas avoir une voiture avec un algo qui a décidé d'avance qui il doit sacrifier
_Kame_
(01h21) _Kame_ Et dans deux scénarios différentes, une où t'as le temps de réfléchir, et l'autre, où t'as 2 sec pour agir.
_Kame_
(01h20) _Kame_ T'as déjà été dans une situation d'urgence où tu dois choisir entre ta vie et celle d'un autre ?
Big Apple
(01h19) Big Apple si vous acceptez de donner des choix moraux à une machine, vous devenez inhumain
Big Apple
(01h18) Big Apple Le choix moral revient à l'humain, pas à la machine
GTB
(01h16) GTB Big Apple > Ces choix moraux existent déjà.
MrPapillon
(01h16) MrPapillon Et bien sûr que si que ça a avoir, là je cite qu'un exemple, il faut voir les dizaines de technos qui sortent chaque mois voire chaque semaine.
_Kame_
(01h15) _Kame_ Tu commences à dire n'importe quoi Big Apple.
MrPapillon
(01h15) MrPapillon Big Apple > Oui, mais ce n'est pas tes goûts à toi qui vont guider l'avenir de l'humanité. C'est clairement un avantage social, et ça avancera dans ce sens.
Big Apple
(01h14) Big Apple MrPapillon > ça n'a rien à voir...
Big Apple
(01h14) Big Apple et je favorise mon intérêt. Si un abruti traverse n'importe comment, je vais pas faire exprès de rentrer dans un mur sous prétexte qu'il a 10 ans de moins que moi.
MrPapillon
(01h13) MrPapillon Big Apple > Et pourquoi pas ? Elles font déjà de meilleurs diagnostiques sur des radios que des vieux radiologues.
MrPapillon
(01h12) MrPapillon Oui tu refuses parce que tu es un conservateur, mais les gosses qui sont tout petits maintenant en auront rien à foutre de ces codes moraux dans vingt ans.
Big Apple
(01h12) Big Apple Non, ce qui est basé sur du vent, c'est d'imaginer créer une IA qui conduira tranquillement sur route avec quelques couches de neurones
MrPapillon
(01h11) MrPapillon Big Apple > Le problème du choix de qui tuer qui est en fait très simple : un fabricant va favoriser le conducteur, et les législateurs, les passants.
Big Apple
(01h11) Big Apple je refuse qu'une saloperie de machine décide de la vie et de la mort de ceux qui sont dans ma voiture
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Big Apple > Oui, mais tu affirmes ça mais juste basé sur du vent. Ça se trouve il faut une IA très simple qui sera capable de régler des problèmes très complexes avec une méthode d'apprentissae très simple.
Big Apple
(01h10) Big Apple Il y aussi le problème de la voiture avec l'algo "suicide" qui essaye de minimiser le nombre de morts quitte à tuer le conducteur et ses passagers
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Et toi tu bases tes décisions sur ta vie à toi, sur les films, et quand tu as donné une baffe à un type à l'école, et l'IA va baser ses choix sur un apprentissage de toute la circulation mondiale.
Big Apple
(01h09) Big Apple MrPapillon > je dis pas que c'est impossible, je dis qu'il fait une IA forte ou un environnement très contrôlé. 2 cas de figures qui font que la voiture autonome sur une route quelconque, c'est pas avant très longtemps
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Comme toi en fait.
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Elle doit optimiser certaines choses, comme probablement la sécurité du passager en premier, ensuite la sécurité des gens autour, et ensuite respecter le code de la route.
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Big Apple > Personne n'a dit que l'IA devait suivre le code de la route.
Big Apple
(01h08) Big Apple Tous les jours, je fais signe à quelqu'un de passer, ou quelqu'un me fait se signe
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Sauf qu'en fait, avec un peu d'astuce pour faire la machine, on peut faire beaucoup de choses avec pas grand chose.
Big Apple
(01h07) Big Apple MrPapillon > il n'y a pas de préjugé, il y a mon expérience personnelle. Tous les jours, je fais des entorses au code de la route. De petites entorses indispensables à ma sécurité.
MrPapillon
(01h07) MrPapillon Si avant qu'on fasse un ordinateur, on avait demandé à un bouseux d'inventer une machine qui permette de communiquer partout dans le monde, de reproduire la réalité et de jouer à un jeu vidéo, il dira que c'est impossible.
MrPapillon
(01h06) MrPapillon Oui, mais de la même manière que des gens peuvent penser que bouger un bras est simple, tu es en train de penser que conduire une voiture est complexe, tu te bases sur des préjugés sans tenir compte d'une analyse détaillée du problème.
Big Apple
(01h04) Big Apple pour 1:03
Big Apple
(01h04) Big Apple on est d'accord
MrPapillon
(01h04) MrPapillon alors c'est bon.
MrPapillon
(01h04) MrPapillon Comme j'ai dit un peu avant : le problème n'est pas de savoir si l'IA va réussir à comprendre une histoire, le problème est d'arriver à définir le cadre de la conduite automobile. Si ce cadre s'avère suffisamment simple pour les technos actuelles,
MrPapillon
(01h03) MrPapillon C'est bien connu que la proprioception et les mouvements de manière générale est un problème moins trivial que ce qu'on pense. Mais là on parle pas de l'opinion d'un gars lambda, mais d'experts en IA.
MrPapillon
(01h02) MrPapillon Big Apple > Quand tu dis "on", tu parles de qui ?
Big Apple
(01h01) Big Apple alors qu'un ordinateur banal écrase un grand maître d'échecs mais est incapable de comprendre une histoire
MrPapillon
(01h01) MrPapillon Moi je préfère avoir un compte-rendu détaillé des gens qui planchent dessus, c'est vraiment trop difficile de se forger un avis sans avoir analysé le problème en profondeur.
Big Apple
(01h00) Big Apple MrPapillon > Nous avons une énorme difficulté à mesurer l'intelligence. Un enfant de 5 ans joue mal aux échecs (ou n'y comprend rien) mais il est par ailleurs capable de se déplacer dans un environnement complexe sans aucune difficulté.
MrPapillon
(00h59) MrPapillon La détection du regard du chauffeur, etc... Ou peut-être plus basique encore : les micro-mouvements de la voiture, ou même encore plus basique, des macro-mouvements très basiques qui laissent paraître des comportements bien prévisibles.
MrPapillon
(00h58) MrPapillon Par exemple des mouvements agités dans la voiture, un portable à la main, etc...
MrPapillon
(00h58) MrPapillon Big Apple > C'est ce que tu supposes. Peut-être que la réalité est plus simple et que les "humains" peuvent se réduire à petit groupe de facteurs. Et que ces facteurs que la voiture pourra reconnaître.
Big Apple
(00h52) Big Apple sur une route au centre ville en heure de pointe
Big Apple
(00h51) Big Apple Evidemment, si tu es dans un environnement ultra contrôlé façon ligne 14 du métro, tu peux faire tranquillement ton IA. La réalité est bien plus complexe et bordélique, et la cohabitation humains-machine est ingérable
Big Apple
(00h49) Big Apple MrPapillon > Savoir conduire, c'est comprendre les humains (l'enfant qui traverse, le conducteur qui te fait signe de passer, le motard qui passe en trombe, le type qui te colle au cul à l'orange...). Seule une IA forte pourra conduire.
MrPapillon
(00h37) MrPapillon On pourrait penser que c'est un problème infiniment complexe, alors que pas forcément.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Et pour ça il faut définir ce qu'est de la conduite.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Et tu prends le problème à l'envers. Le truc n''est pas de savoir si une IA est meilleure qu'un humain, le truc est de savoir si une IA peut être meilleure qu'un humain sur de la conduite.
GTB
(00h36) GTB Big Apple > Il existe des milliers de façons de tromper le cerveau. Aucun des deux n'est infaillible.
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Par exemple sur la détection de cancers sur des radios, visages, etc...
MrPapillon
(00h36) MrPapillon Big Apple > Oui, mais des algos actuels sont statistiquement plus performants que des humains sur des tâches de reconnaissance.
MrPapillon
(00h35) MrPapillon "L'unsupervised learning", ça commence à apparaître un peu pour tout. Par exemple je crois que l'antivirus Deal Threat Defense fait du unsupervised, et ses résultats sont exemplaires.
Big Apple
(00h34) Big Apple comme si quelques malheureuses couches de neurones suffisait à simuler un cerveau de 100 milliards de neurones
Big Apple
(00h33) Big Apple oui et alors? Un article a montré qu'on peut tromper le deep Learning avec des images bidons qu'il prend pour des chats
Big Apple
(00h33) Big Apple ou plus
Big Apple
(00h33) Big Apple le deep Learning, c'est 3 couches
MrPapillon
(00h33) MrPapillon Et elle s'est amusée à reconnaître des chats.
MrPapillon
(00h32) MrPapillon Google a commencé son projet d'IA en balançant une IA sur le web et la laissant se débrouiller toute seule à trouver des objectifs.
MrPapillon
(00h32) MrPapillon Oui, mais ça c'était le jeu de Go, si tu regardes les autres trucs qui ont été faits en deep learning, tu verrais que tout ne repose pas sur ces contraintes.
MrPapillon
(00h31) MrPapillon Sans parler de deep learning, déjà un réseau de neurones avec juste une seule couche de neurones intermédiaires, c'est déjà très puissant et ça fait des surprises.
Big Apple
(00h31) Big Apple mais néanmoins, dans le jeu de go, l'ordinateur a une connaissance COMPLETE de son environnement
Big Apple
(00h30) Big Apple je sais, l'IA de go repose sur du deep Learning pour l'évaluation du jeu à un instant T et pour le choix des mouvements (pas de force brute)
MrPapillon
(00h30) MrPapillon Un jeu d'échecs c'est juste optimiser de manière basique un graph de possibilités, alors que le go demande d'apprendre des concepts abstraits.
GTB
(00h30) GTB Big Apple > Tu idéalise beaucoup le cerveau. Il est faillible sur de nombreux points.
Big Apple
(00h29) Big Apple concernant le deep Learning, j'ai rien codé, mais j'ai regardé la théorie, et effectivement c'est très puissant comme technologie
MrPapillon
(00h29) MrPapillon Et une IA de jeu d'échecs n'a rien avoir avec une IA de go.
MrPapillon
(00h29) MrPapillon Big Apple > Oui, ben justement, conduire une voiture n'est peut-être pas infiniement complexe.
MrPapillon
(00h29) MrPapillon Big Apple > L'humain ne peut pas le faire en une seconde en improvisant, il va le faire avec apprentissage en comparant avec des situations ou des concepts qui sont déjà connus.
Big Apple
(00h28) Big Apple moi aussi, je suis fan d'IA, j'ai d'ailleurs codé un jeu d'échecs.
Big Apple
(00h28) Big Apple le jeu de go, c'est des pierres posées sur une grille, la connaissance du jeu est complet pour la machine. Conduire une voiture, c'est infiniment (au sens littéral) plus complexe.
MrPapillon
(00h27) MrPapillon Et si tu suis un peu les avancées en IA, tu verrais des trucs absolument fous poper tous les jours.
Big Apple
(00h27) Big Apple l'humain peut même decider si ça vaut le coup d'épargner la chèvre (ou le cycliste) ou s'il vaut mieux l'écraser pour pas se prendre le camion qui est juste derrière.
MrPapillon
(00h27) MrPapillon Jouer au go, c'était aussi extrêmement complexe jusqu'à y a pas longtemps.
MrPapillon
(00h26) MrPapillon Big Apple > Oui, mais là sans avoir analysé le problème réellement, tu supposes que le problème de la conduite est quelque chose d'extrêmement complexe, alors que ça ne l'est peut-être pas.
MrPapillon
(00h26) MrPapillon Big Apple > NVidia a résolu assez facilement le problème de la neige.
Communauté