je vous rejoins sur le fait que c'est une histoire de génération, du coup je me sent vieux...

Les Mobas ce cancer qui infect tous ces jeunes branleurs.

Ça n'est pas du tout une histoire de génération, j'ai des potes qui jouaient sur eversquest ou dark age et qui se sont mis aux moba, ils ont plus de 30 ans.

Il n'y a pas de règles, ne vous en imposez pas non plus, c'est idiot.

Perso j'ai rien contre, récemment j'ai un peu touché à Dota 2 et même si je me fais botter le cul par le premier russe venu je trouve ça très fun. Par contre faut pouvoir se poser 40min grand minimum ce qui est pas toujours facile. C'est d'ailleurs marrant de constater que la soi-disant génération ADD s'éclate sur un jeu où les parties durent des plombes.

Monowan a écrit :
Perso j'ai rien contre, récemment j'ai un peu touché à Dota 2 et même si je me fais botter le cul par le premier russe venu je trouve ça très fun. Par contre faut pouvoir se poser 40min grand minimum ce qui est pas toujours facile. C'est d'ailleurs marrant de constater que la soi-disant génération ADD s'éclate sur un jeu où les parties durent des plombes.

Au contraire l'avantage de Dota 2 c'est que les parties sont forcément limitées dans le temps (rarement plus d'une heure).

Après si on a une famille et des interruptions constantes effectivement ce n'est pas l'idéal, mais ça ne l'est pas plus dans les autres jeux multijoueurs.

Au final, je pense qu'il y a pas mal de joueurs qui sont plus concernés par leur "réputation" ou l'image qu'ils renvoient d'eux-même en jouant à certains jeux, alors que le fun est présent dans plein de catégories de jeux.

Yolteotl a écrit :

J'ai vomi.

Pour être exact, c'est une aberration de dire que les MOBA sont la quintessence de l'esport. Surtout quand il s'agit de LoL.
On parle de jeux qui sont totalement illisibles pour des non-initiés (bien plus complexe à entrer dedans qu'un CS, ou même qu'un Sc2), où l'action est fragmentée (potentiellement 10 endroits où ils se passent des choses à tout moment, il est impossible de tout voir), où le skill pur est limité (mais ça s'est inhérent à tous les jeux en équipes) et... j'ai la flemme de continuer à énumérer.

Si c'est ça l'aboutissement de l'esport, c'est que j'ai gâché 15 ans de ma vie à y croire et à le vouloir voir grandir.

Ha en gros comme tu ne comprends pas comment ça fonctionne c'est de la merde ?

En fait, tu n'y as jamais joué, tu n'as jamais essayé de comprendre ( c'est plus long que de directement dire que c'est de la merde ) et tu viens avec toute l'ignorance caractéristique des bon gros troll ramener ta science et en même temps insulter une immense majorité de joueurs ... bravo

C'est toujours ceux qui s'y connaissent le moins qui parle le plus de toute façon... l'adage est encore une fois prouvé.

Je suis un gros joueur de MOBA (Et hearthstone, ouais, je suis un cumulard), et non je ne suis pas un fan de COD, non je n'insulte pas tout le monde quand je perds (ou quand je gagne), non je ne suis pas un boutonneux de 14 ans (j'en ai 24) ..

Et le panel de joueur est tellement vaste qu'il est juste absurde de faire une généralisation.

Enfin bref "haters gonna hate" comme on dit !

Ca faisait longtemps que je voulais retourner sur WoW. J'ai arrete pendant 4 ans... Mais ca me manquait. J'y suis revenu donc... Et j'ai arrete deux jours apres. Je crois qu'une fois qu'on est parti on revient plus vraiment haha.

Pour avoir essayé il n'y a pas longtemps, autant j'ai réussi à comprendre l'essentiel de LoL en 10 minutes, autant Dota 2 y a rien à faire, après 2h j'ai toujours l'impression d'être noyé sous une avalanche de notions pas évidentes. Je rejoins tout de même Yolteotl sur un point : contrairement à un bon vieux CS, un MOBA est parfaitement illisible pour un spectateur qui n'y a jamais joué, quel qu'il soit. Du coup, j'ai toujours eu du mal à comprendre toute cette batterie de jeunes qui passent plus de temps à mater des streams qu'à jouer au jeu, alors qu'eux non plus ne comprennent vraisemblablement pas grand-chose de ce qui se passe à haut niveau.

Vahron a écrit :
... Du coup, j'ai toujours eu du mal à comprendre toute cette batterie de jeunes qui passent plus de temps à mater des streams qu'à jouer au jeu, alors qu'eux non plus ne comprennent vraisemblablement pas grand-chose de ce qui se passe à haut niveau.

On appelle ça la mode, je crois.

Avec le temps, je n'arrive pas à m'investir en ligne.... Je ne joue plus qu'avec des jeux solo.

Alroc a écrit :
En fait, tu n'y as jamais joué, tu n'as jamais essayé de comprendre ( c'est plus long que de directement dire que c'est de la merde ) et tu viens avec toute l'ignorance caractéristique des bon gros troll ramener ta science et en même temps insulter une immense majorité de joueurs ... bravo

C'est toujours ceux qui s'y connaissent le moins qui parle le plus de toute façon... l'adage est encore une fois prouvé.

Je ne suis pas particulièrement joueur de Dota ou de LoL, mais de façon générale je préfère largement l'approche de Dota que celle de LoL, que ce soit du point de vue économique, du point de vue gameplay (pas de deny dans LoL ce qui fait perdre un aspect stratégique concernant les creeps) ou de la mentalité générale du studio derrière chacun de ces jeux (Riot et leur volonté d'interdire aux organisateurs de tournois de faire du Dota 2, la manière dont le jeu a été fait et comment ils ont récupéré les assets de façon plus que discutable, leur politique d'équilibrage des héros très en dessous de celle de Dota, etc...).

Je me suis intéressé à TI4 (edit : 4, pas 2) quand l'événement a eu lieu, et j'ai beaucoup apprécié la mentalité générale qui tournait autour de Dota 2, ne serait-ce que la consigne donnée aux casters de se calmer sur les remarques chauvines et le nationalisme à outrance. Je trouve que c'est le genre de détail qui impacte énormément sur le comportement général de la communauté.

Les MOBA en eux-même ne m'intéressent vraiment pas plus que ça, mais en tant que gamer/viewer, malgré l'apparente ressemblance entre ces deux jeux, il y a un gouffre quant à la mentalité qui y règne.
Pour ce qui est de la lisibilité et la compréhension générale du jeu en revanche, les deux jeux sont identiques, c'est très obscurs tant que tu ne te penches pas sérieusement sur les héros et leurs compétences, ainsi que sur l'itemisation et les synergies qu'on retrouve au niveau des bonus. Et les casters ne facilitent pas du tout la tâche à ce niveau là, en tant que profane on se sent vraiment à la ramasse, beaucoup plus que lorsque l'on regarde du SC2 ou du SF4 par exemple.

Bah, pour TI4 Valve avait monté un stream "noob", avec les casters les plus appreciés (don't 7uckingmad, FR, mec très cool) , pendant chaque phase de pick ils expliquaient les heros un à un (avec video de chacun des skills) , les raisons des picks, puis ils expliquent à chaque fois à quoi ressemble la map etc, ainsi qu'apres les team-fight, le pourquoi des decisions de chaque joueur/equipe, le bilan du fight, et l'impact que cela aura sur la suite de la partie.

Meme pour des novices complet ca rendait le jeu regardable.

Et, bon, à coté il y avait aussi le stream "pgm" avec uniquement des analyses.

Edhen a écrit :

Alroc a écrit :
En fait, tu n'y as jamais joué, tu n'as jamais essayé de comprendre ( c'est plus long que de directement dire que c'est de la merde ) et tu viens avec toute l'ignorance caractéristique des bon gros troll ramener ta science et en même temps insulter une immense majorité de joueurs ... bravo

C'est toujours ceux qui s'y connaissent le moins qui parle le plus de toute façon... l'adage est encore une fois prouvé.

Je ne suis pas particulièrement joueur de Dota ou de LoL, mais de façon générale je préfère largement l'approche de Dota que celle de LoL, que ce soit du point de vue économique, du point de vue gameplay (pas de deny dans LoL ce qui fait perdre un aspect stratégique concernant les creeps) ou de la mentalité générale du studio derrière chacun de ces jeux (Riot et leur volonté d'interdire aux organisateurs de tournois de faire du Dota 2, la manière dont le jeu a été fait et comment ils ont récupéré les assets de façon plus que discutable, leur politique d'équilibrage des héros très en dessous de celle de Dota, etc...).

Je me suis intéressé à TI4 (edit : 4, pas 2) quand l'événement a eu lieu, et j'ai beaucoup apprécié la mentalité générale qui tournait autour de Dota 2, ne serait-ce que la consigne donnée aux casters de se calmer sur les remarques chauvines et le nationalisme à outrance. Je trouve que c'est le genre de détail qui impacte énormément sur le comportement général de la communauté.

Les MOBA en eux-même ne m'intéressent vraiment pas plus que ça, mais en tant que gamer/viewer, malgré l'apparente ressemblance entre ces deux jeux, il y a un gouffre quant à la mentalité qui y règne.
Pour ce qui est de la lisibilité et la compréhension générale du jeu en revanche, les deux jeux sont identiques, c'est très obscurs tant que tu ne te penches pas sérieusement sur les héros et leurs compétences, ainsi que sur l'itemisation et les synergies qu'on retrouve au niveau des bonus. Et les casters ne facilitent pas du tout la tâche à ce niveau là, en tant que profane on se sent vraiment à la ramasse, beaucoup plus que lorsque l'on regarde du SC2 ou du SF4 par exemple.

Chacun est libre de préférer l'un ou l'autre.

Ce qui me gêne c'est ceux qui stigmatisent toute un panel de joueurs sous prétexte qu'il joue a tel ou tel jeu c'est juste n'importe quoi.

Perso je préfère LoL parce que c'est le premier auquel j'ai joué et qu'il est difficile de tout réapprendre.
Le "manque" de complexité ne me gêne pas du tout car je suis déjà très loin d'avoir assimilé toute les mécaniques ( je ne suis que Gold IV) et qu'il faut avoir une très bonne vision de jeu pour arrivé Diamant ou même Challenger (50 personnes par serveur ).

Pour moi il est inutile de rajouté de la complexité.

Vahron a écrit :
Pour avoir essayé il n'y a pas longtemps, autant j'ai réussi à comprendre l'essentiel de LoL en 10 minutes, autant Dota 2 y a rien à faire, après 2h j'ai toujours l'impression d'être noyé sous une avalanche de notions pas évidentes. Je rejoins tout de même Yolteotl sur un point : contrairement à un bon vieux CS, un MOBA est parfaitement illisible pour un spectateur qui n'y a jamais joué, quel qu'il soit. Du coup, j'ai toujours eu du mal à comprendre toute cette batterie de jeunes qui passent plus de temps à mater des streams qu'à jouer au jeu, alors qu'eux non plus ne comprennent vraisemblablement pas grand-chose de ce qui se passe à haut niveau.

Si tu penses que tu as compris LoL en 10 minutes tu te fourvoie ^^

La nuance était dans le mot "l'essentiel".

Alroc a écrit :

Si tu penses que tu as compris LoL en 10 minutes tu te fourvoie ^^

Donc au final c'est simple d'accès ou non ?
Je ne sais plus qui croire !

Je suppose qu'il faut lire que c'est accessible mais que cela se complique à plus haut niveau.

clott a écrit :

Alroc a écrit :

Si tu penses que tu as compris LoL en 10 minutes tu te fourvoie ^^

Donc au final c'est simple d'accès ou non ?
Je ne sais plus qui croire !

C'est comme les échecs; les règles sont pas bien compliquée mais la maîtrise est capitale et ardu

Ouais ca se complique, les mecs ont une idée de ce qu'ils font quoi, mais ca reste "tres" limité sur les possibilités tactiques et les picks possibles, surtout comparé à ce qui se fait "en face", et je suis loin d'etre le seul à le dire.