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Forums

Microsoft dément le beurrage de Blu-Ray
CBL
L.A.mming
Admin 13826 msgs
Microsoft a une nouvelle fois démenti l'arrivée du Blu-Ray dans la 360 Le constructeur déclare que sa console n'a pas eu besoin du BR pour se vendre jusqu'à présent. On se souvient que l'année dernière, le constructeur avait démenti l'arrivée d'une nouvelle 360 avec prise HDMI et disque dur de 120 Go pour finir par annoncer le modèle Elite peu de temps après.

Alors qui croire ? Une chose est sûre : grâce à GTA IV, la 360 se vend comme des petits pains en ce moment. Ce n'est donc vraiment pas la bonne période pour annoncer un nouveau modèle car ça pourrait pousser les acheteurs potentiels à retarder leur acquisition de la console histoire de prendre directement la 360 Blu-Ray.

Lire la suite sur le site : Microsoft dément le beurrage de Blu-Ray.
 
Tofton
Membre Factor
Membre 1278 msgs
ça pourrait pousser les acheteurs potentiels à retarder leur acquisition de la console histoire de prendre directement la 360 Blu-Ray.

Au lieu de faire raquer 200€ supplémentaire à ces mêmes acheteurs pour un lecteur BR externe!
 
Prodigy
THE Duke
Membre 6078 msgs
Ouais ils pourraient le filer gratos, au moins !
 
marsenal
Membre Factor
Membre 400 msgs
J'ai franchis le cap Neskgêne avec la 360 il à quelques jours, version Elite avec 20GO & HDMI, après pour le BR, en effet une solution externe serait peut être pas mal mais bon c'est pas le but de la XBOX pour l'instant pour moi. Et ceux qui voulait une console + lecteur HD ont surement deja la PS3, donc le marché me parais tout de meme restreint non ?
 
Narvaak
Membre Factor
Membre 125 msgs
Je pense que si le BR est adopté comme support interne ce sera surtout par une grosse pression des studios de dev (capacité du support) qui diront qu'ils ont plus assez de place sur un DVD.
 
Prodigy
THE Duke
Membre 6078 msgs
marsenal a écrit :
c'est pas le but de la XBOX pour l'instant pour moi


Bah franchement vu que je m'en sers pour uspcaler mes DVD (zone 2), ça m'irait bien un petit lecteur Blu-ray, mais bon y'a moins cher sur PC et c'est dézoné, donc...
 
JoWn3
Mini-Draikin
Membre 529 msgs
Un truc a prendre en compte, si un jours il y a un lecteur blu-ray qui sort sur 360 il sera beaucoup plus performant que celui de la PS3, question de date de fabrication.
 
tieutieu
Membre Factor
Membre 269 msgs
JoWn3 a écrit :
Un truc a prendre en compte


Une question : pour l'autofelation, c'est que tu es souple, ou tu en as une grande?
 
Prodigy
THE Duke
Membre 6078 msgs
JoWn3 a écrit :
Un truc a prendre en compte, si un jours il y a un lecteur blu-ray qui sort sur 360 il sera beaucoup plus performant que celui de la PS3, question de date de fabrication.


Pour le coup la PS3 est régulièrement mise à jour avec des udpates de firmware et le lecteur BD n'a rien à envier aux meilleures platines (upscale, compatibilité profils 1.1 et 2.0, etc).

Après peut-être qu'il lira plus vite mais bon ça raf pour les films.
 
Raf
Membre Factor
Membre 712 msgs
(et le bruit...)
 
Maxmallium
Hi, i'm a Mac
Membre 488 msgs
Quand on voit qu'à cause de la faible vitesse de lecture des Blu-Ray, on doit installer les jeux sur PS3, on se dit que le Blu-Ray apporte rien aux Jeux-video. Autant faire comme sur PC et avec plusieurs DVD installer tout sur le DD et n'en utiliser qu'un pour jouer !

Argument de la place pour les jeux, c'est uniquement pour les dev jap' qui veulent intégrer à leur jeux des images de synthèse aussi longue qu'un film.
A savoir que Hideo Kojima, le créateur de MGS, qui s'était plein du DVD de la 360, se plaint actuellement de capacité du Blu-Ray ...
Les vrai dev n'ont pas besoin de trop de place : ils savent compresser, ils utilisent des bibliothèque de texture (sur PS3, ils copient la texture autant de fois, qu'il y a de niveau) et font des cinématique temps réelles gérés par la console (ce qui ne prend presque rien sur le disque et offre une plus grande cohérence avec le reste du jeu !)

De plus, la compression du Blu-Ray est mauvais comme tout, ce qui fait que pour le même film, il faille 2 fois plus de place sur un Blu-Ray que sur un HD-DVD !

Quand on voit les baisses des ventes de blu-ray et l'augmentation des ventes de films en VOD, on se demande bien quel serait l'interêt d'une telle machine ? Franchement, on devrait plutôt se tourner vers une installation complète de tout les jeux (avec leurs téléchargements sur le Market Place) ou alors vers des DVD 4 couches, 8, 16 autant qu'on veut avec les DVD VMD

Simple ! Couper l'herbe sous le pied de la PS3 et récupérer les gens qui pensait acheter une PS3 "pour son lecteur blu-Ray" Même si l'argument du blu-ray est ridicule, Microsoft préférera sûrement suivre Sony et les consommateurs dans leur conneries que de perdre leur temps à expliquer la vérité ... ça marche aussi en politique tout ça !
 
Narvaak
Membre Factor
Membre 125 msgs
Raf a écrit :
(et le bruit...)


J'espère que de ce coté là ils feront pas la même erreur que leurs lecteurs avec un bruit de turbine.
 
MORB
Winnie alternatif
Membre 503 msgs
Les vrai dev n'ont pas besoin de trop de place : ils savent compresser, ils utilisent des bibliothèque de texture (sur PS3, ils copient la texture autant de fois, qu'il y a de niveau) et font des cinématique temps réelles gérés par la console (ce qui ne prend presque rien sur le disque et offre une plus grande cohérence avec le reste du jeu !)


Le problème, c'est le manque de ram sur console qui oblige à faire du streaming. Et le problème du streaming depuis un disque optique, c'est que les temps de seek (déplacement de la tête) sont horriblement longs, d'où la necessité de dupliquer les textures et autres pour pouvoir lire de façon purement linéaire autant que possible, et d'où perte de place.

Tout ça encourage aussi les devs à faire des jeux linéaires ou visuellement répétitifs, plus facile à gérer en streaming.

En fait, blu-ray ou pas, les consoles c'est vraiment de la merde pour être honnête.
 
narc
Membre Factor
Redac 368 msgs
La question que je me pose c'est surtout qu'est ce qui restera à la playstation 3 si ils sortent une 360 avec BR ?

Entre les deux trois exclu, made in Japan, qui se battent en duel et l'image de marque, plus grand chose objectivement.

N'étant plus vraiment dans la fanboyatitude, vu mon grand âge, j'avoue que sur cette génération je ne comprends pas la gueguerre entre ces deux consoles tellement la ludothèque de la 360 est impressionnant. Je ne comprends plus où est le débat.
 
SupaPictave
Eleveur de champions
Membre 3796 msgs
MORB a écrit :
En fait, blu-ray ou pas, les consoles c'est vraiment de la merde pour être honnête.


Trop gros, passera pas.

@ Narc : la ludothèque est impressionnante, mais la marque Xbox souffre encore d'un certain déficit d'image. Entre l'ombre de la marque Playstation, les scandales de la fiabilité, le fiasco du marché japonais...
Ca aide pas.

Faut pas oublier que pour un certain nombre de personnes qui n'y connaissent rien le terme "Playstation" sert encore de terme générique pour désigner les consoles en général, c'est pas facile de contrebalancer un tel ancrage dans les esprits (bien que Nintendo reviennent en force).

Puis Playstation c'est aussi un nom qui est associé à des franchises très fortes même si elles sont devenues multiplateformes, genre PES ou GTA, et y en a pour qui est il inconcevable de jouer à ces jeux sur autres chose qu'une PS (je pigerais jamais).

Maintenant y a un truc qui me chiffonne avec ces X360 BR Ultimate Elite Edition si elle existe un jour, c'est le positionnement tarifaire. Ca m'étonnerait qu'il fasse basculer tout la gamme en BR, ça risquerait de faire gonfler la facture et je vois mal une 360 Arcade BR à 200€. Ou alors si c'est le cas, chapeau les gars.

'fin bref, ils démentent, rumeurs, tout ça, blabla.
 
Draikin
Monomaniaque
Membre 1023 msgs
On se souvient que l'année dernière, le constructeur avait démenti l'arrivée d'une nouvelle 360 avec prise HDMI et disque dur de 120 Go pour finir par annoncer le modèle Elite peu de temps après.

Entre "Microsoft ne commente pas les rumeurs" et "Non, Lite-on ne fabrique pas de lecteur Blu-Ray pour Microsoft" il y a une sacré différence. Un mensonge qui modifie le cours des actions Microsoft et Lite-On, c'est un coup à aller en prison.
 
Raf
Membre Factor
Membre 712 msgs
Narvaak a écrit :


J'espère que de ce coté là ils feront pas la même erreur que leurs lecteurs avec un bruit de turbine.


En fait je parlais du bruit des ventilos. Sur ma 360, même sur les démo, le bruit était inadmissible. Et apparemment même les derniers modèles de 360 font encore du bruit, mais peut être moins.
 
Crashy
Membre Factor
Membre 299 msgs
sur PS3, ils copient la texture autant de fois, qu'il y a de niveau)

Ca s'apelle une méthode de binarisation et ça se fait sur toutes les consoles à lecteur optique à ma connaissance. C'est pour limiter les seeks de la tête de lecture et ça permet d'accélerer grandement les loadings. C'est une méthode classique et éprouvée.
 
Lepidosteus
Membre Factor
Membre 196 msgs
De plus, la compression du Blu-Ray est mauvais comme tout, ce qui fait que pour le même film, il faille 2 fois plus de place sur un Blu-Ray que sur un HD-DVD !
On voit bien que tu maîtrises ton sujet.
 
Raf
Membre Factor
Membre 712 msgs
Maxmallium a écrit :


De plus, la compression du Blu-Ray est mauvais comme tout, ce qui fait que pour le même film, il faille 2 fois plus de place sur un Blu-Ray que sur un HD-DVD !



OMG!!

Bon en fait il y a des conneries à chaque paragraphe mais c'est très marrant, merci.
 
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Tribune

Dks
(22h43) Dks me demande si un simple adaptateur 6pins vers 8 ne ferait pas l'affaire.
Dks
(22h11) Dks Bon au moins je vois que le cable avec le bon connecteur existe : [corsair.com]
Dks
(22h06) Dks Ah comment je suis un gros loser, se dire que mon hx620 corsair avec son connecteur 8 pins ira très bien avec ma nouvelle 1060 gigabyte.... rahhh mais non, pas les même détrompeurs. /dansmoncullulu
Crusing
(21h37) Crusing Big Apple > sur les rat cest juste dans de l'eau 10mg/pdc, 4/11 développent des tumeurs, en peu de temps. Lisez un peu bordel.
Crusing
(21h35) Crusing (20h07) colorant,blanchisseur, anti agglomerant, opacifiant, conservateur pour les fruits/légumes
Big Apple
(20h34) Big Apple C'est en ça que le principe de précaution n'a aucun sens. Tout ce qu'on peut faire, c'est assurer une vigilance permanente et réajuster/retirer un produit commercialisé dès qu'il y a un faisceau de présomptions à son encontre.
Big Apple
(20h30) Big Apple C'est impossible de tester de façon absolue la toxicité des produits car 1) celle-ci peut se révéler qu'après plusieurs années d'exposition 2) celle-ci peut se révéler uniquement lors d'un mélange avec un ou plusieurs autres produits (effet cocktail)
_Kame_
(20h07) _Kame_ Un déal peut-être, mais pr juste un colorant (pas trouvé d'autre utilisation sur le net), je trouve ça pas "idéal" de minimiser les risques pour la santé. Et qu'est-ce que ça vient foutre dans les médicaments... /me prends son Tramadol-E171 quotidien
GTB
(19h50) GTB Or en 2006 il y avait déjà des agents "probablement" cancérogènes à étudier. Bref oui si on avait les moyens d'étudier tout ça en détails et sans priorité ou autres considérations ça serait l'idéal.
Crusing
(19h49) Crusing Jean Michel dialectique
GTB
(19h46) GTB Kame> Évidemment qu'il faudrait dans l'idéal. Maintenant comprend bien que potentiellement dangereux ça veut dire que ça peut être dangereux ou peu dangereux ou pas dangereux...et surtout ça regroupe une tétrachiée de molécules.
Big Apple
(19h27) Big Apple A partir d'aujourd'hui, il n'y a plus de réchauffement climatique. Ca tombe bien, on est en hiver.
_Kame_
(19h03) _Kame_ Et toi ta conclusion c'est "on sait pas, faut faire + d'étude, pas besoin de faire l'alarmiste". Entre cancer, allergie etc, faudra pas s'être alarmé depuis des décennies ?
_Kame_
(18h59) _Kame_ GTB > osef de 2006, donc qd un truc a un potentiel cancérigène quelque soit le mode, faudrait pas vite se grouiller de tester les autres trucs ? Et ça t'alarme pas qu'une substance utilisée depuis des décennies soient seulement testé auj ?
MrPapillon
(18h24) MrPapillon Par contre la différence entre mon programme et celui de Fillon, c'est que moi je n'oblige pas à aller à l'église le dimanche.
MrPapillon
(18h22) MrPapillon Ça permettra de préparer les youtubeurs coréens à la bouffe alien.
GTB
(18h21) GTB Crusing > C'est certain. Vu le nombres d'agents possiblement cancérogène connus, j'imagine qu'il y a un manque de moyens pour approfondir. Et il y a tout ceux qu'on a même pas encore étudié ne serait-ce qu'un peu.
MrPapillon
(18h20) MrPapillon Et après, on va se retrouver avec des humains avec des parois intestinales en graphène naturel capables d'endurer même des cailloux ou du jus de centrale nucléaire.
MrPapillon
(18h19) MrPapillon Moi je propose quelque chose de plus simple : on autorise tout, comme ça quelques générations meurent dans d'atroces souffrances, des attaques de zombies, des humains qui ressemblent plus à des humains, etc...
GTB
(18h18) GTB Crusing > Précisément, osef de 2006 puisque ça concernait que l'inhalation.
Crusing
(18h14) Crusing Moi je pense juste à l'explosion des syndromes colopathiques, alors qu'il suffirait peut être juste de faire le tri la dedans
Crusing
(18h13) Crusing GTB > OSEF de 2006, on parle des résultats d'hier
Crusing
(18h12) Crusing Mais t'aura toujours des abrutis qui achèteront en connaissance de cause, comme pour la radioactivité, c'est invisible donc ça n'existe pas, le bon raisonnement climatosceptique à la Trump.
GTB
(18h10) GTB Crusing > Je sais. Quand j'ai parlé d'inhalation c'était par rapport à la classification de 2006 qu'il a évoqué.
Crusing
(18h08) Crusing GTB > les résultats de la nouvelle enquête montre par ingestion hein, après les social justice warrior, les industriels justice warrior
GTB
(18h08) GTB Dans ce même groupe tu peux trouver entre autre l'acide caféique contenu -naturellement- dans une laitue par exemple. Donc voilà.
GTB
(18h04) GTB Kame> Non c'est pas ce que j'ai dit. Par contre tu le sors d'où ton "gros doute"? Il est classé dans les agents "potentiellement" cancérogènes dont les données sont insuffisantes pour confirmer 1) le dangers 2) les quantités dangereuses.
_Kame_
(17h40) _Kame_ Donc ok, il faut utiliser des colorants blancs très utile sur lesquels il y a un gros doute, et ne pas respecter les lois sur les étiquettes. Merci de me remettre à ma place.
GTB
(17h29) GTB De plus 'faut se méfier du relais de ce genre d'info, qui déforme souvent le réel propos. Et sous couvert "d'étude scientifique" on prend aussi svt ça pour parole d'évangile. Pourtant pas rare de voir des études se faire démonter sur le protocole utilisé.
GTB
(17h24) GTB Kame> J'aurais plutôt dire alarmiste oui. Cela dit, je n'ai aucune dit qu'il fallait continuer à en consommer impunément. Ce qui m'a fait réagir c'est ta façon de présenter les choses. Le fait est qu'on ne sait pas. Ça mérite plus d'études.
_Kame_
(17h17) _Kame_ GTB > les termes ont un sens, et tu utilises "hystérique" n'importe comment. C'est vrai qu'entre risque éventuel et risque avéré, autant le prendre. Mais tu as raison, je vais d'ailleurs prendre de ce pas une petite cuillère de E171
noir_desir
(17h07) noir_desir Big Apple > l'économie c'est beaucoup plus important que les citoyens, c'est un peu le résumé de son programme :)
GTB
(17h06) GTB Kame> J'ai pas d'action non. Par contre les termes ont un sens. Risque éventuel et risque avéré c'est pas la même chose. Ce que soulignent les auteurs de l'étude d'ailleurs. Pourquoi être hystérique directement?
noir_desir
(17h05) noir_desir Big Apple > le gaz de schiste, les ogms tout ça, s'il n'y avait pas ce truc à la con, l'économie se porterait mieux, on pourrait enfin ne pas être bloqué par ces conneries !!
noir_desir
(17h03) noir_desir Big Apple > mais tu comprends, le principe de précaution nuit à l'économie !
_Kame_
(16h46) _Kame_ Surtout pour rendre les aliments blancs et brillants, attendons un peu de voir si c'est vraiment sûr sûr sûr.
_Kame_
(16h45) _Kame_ "Aucun des produits alimentaires concernés ne porte la mention [nano] dans la liste des ingrédients, comme l’exige pourtant la réglementation européenne INCO 1169/2011" Bah c'est pas grave, c'est pas sûr sûr que c'est dangereux.
Big Apple
(16h45) Big Apple noir_desir > Surtout que le principe de précaution voudrait qu'on évite de l'élire :-|
noir_desir
(16h41) noir_desir Kame> et comme ce connard malheureusement à des chances de passer au présidentielle, on est pas dans la merde
noir_desir
(16h41) noir_desir Kame> fillon a dit qu'il voulait mettre un terme au principe de précaution...
_Kame_
(16h39) _Kame_ Prenons tous les risques. Les cancers explosent depuis des décennies, mais c'est pas grave ! Trouvons des remèdes plutôt que les causes !
noir_desir
(16h38) noir_desir [youtube.com] une ancienne collègue
_Kame_
(16h38) _Kame_ GTB > t'as des actions chez les vendeurs de dioxyde de titane ?
noir_desir
(16h37) noir_desir BeatKitano > oui ^^, j'en entend parlé souvent (du titane ) dans les labos à coté du mien. Le titane s'est fantastique ^^'
Big Apple
(16h35) Big Apple Le titane de carbone : [youtube.com]
GTB
(16h22) GTB Kame> Cancérogène possible -non confirmé- et cette classification concerné l'inhalation uniquement. D'ailleurs c'est toujours pas confirmé que c'est cancérogène. L'étude met en avant un risque potentiel à étudier plus en profondeur.
_Kame_
(15h57) _Kame_ (15h48) punaise j'ai pas entendu ça depuis 20 ans. La grande époque de Joystick
BeatKitano
(15h48) BeatKitano noir_desir > [youtube.com]
noir_desir
(15h35) noir_desir Kame> c'est marrant le titane est biocompatible
noir_desir
(15h34) noir_desir Kame> c'est mabiocompatiblerrant le titane lui est
_Kame_
(15h34) _Kame_ et que ça soit dans tous les comprimés de paracétamol... T'as mal à la tête ? Tiens, du cancer.
_Kame_
(15h31) _Kame_ c'est qd même marrant que "Le 10 mars 2006, le Centre international de recherche sur le cancer a classé le dioxyde de titane cancérogène possible pour l'homme"
_Kame_
(15h28) _Kame_ Doit y'avoir la blinde de truc comme l'E171.
noir_desir
(14h33) noir_desir On marche sur la tête __MaX__ >
__MaX__
(14h25) __MaX__ Crusing > flippant !
Crusing
(14h25) Crusing Tout ce que je vois c'est un mec encapuchoné qui met une petite tape juste avant de s'enfuir à toute jambe
BeatKitano
(13h30) BeatKitano Et ça me réjouit.
BeatKitano
(13h30) BeatKitano MrPapillon > All I see [thesun.co.uk]
Crusing
(13h04) Crusing Sympa le E171
Big Apple
(12h36) Big Apple On est bien parti pour une 3ème guerre mondiale.
ptitbgaz
(11h48) ptitbgaz (00h57) Ahah, je crois que j'ai jamais vu ce connard aussi proche de sa marionette des guignols. Enfin je ris jaune vu les monumentales conneries qu'il a faites...
MrPapillon
(11h32) MrPapillon Je me demande si on va pas avoir des méchants de plus en plus charismatiques attaqués par des "humanistes" de plus en plus bêtes. Comme Breivik, ou même Daesh qui a une communication de guerre plus efficace que la nôtre.
MrPapillon
(11h30) MrPapillon BeatKitano > Et dans ce cas où ça aurait été trivial, on se retrouve avec la seule action partagée et appréciée de tous qui est une agression bête. C'est très frustrant.
MrPapillon
(11h28) MrPapillon BeatKitano > C'est pas très malin. Il y a des centaines d'annéees, on écrasait déjà l'adversaire par l'esprit et la rhétorique. Voire même dans l'antiquité.
choo.t
(11h15) choo.t "The Trump Administration is also committed to clean coal technology, and to reviving America’s coal industry, which has been hurting for too long." [archive.is]
choo.t
(11h03) choo.t Tiens, y'a des étoiles filantes dans Zelda Breath of the Wild [youtu.be]
Crusing
(10h41) Crusing (01h30) d'où ma curiosité sur ce qu'ils vont pouvoir faire, à part le gimmick des member berries c'était assez chiant et trop autocentré, comme la précédente.
Crusing
(10h39) Crusing __MaX__ > [cdn.uploadvr.com]
__MaX__
(10h17) __MaX__ Crusing > Ils sont sérieux là ?
BeatKitano
(09h12) BeatKitano J'ai jamais autant été fan de violence gratuite [twitter.com]
Crusing
(08h35) Crusing TrumpVR [uploadvr.com]
MrPapillon
(01h53) MrPapillon CBL > Ah mais clairement ! [youtube.com]
CBL
(01h30) CBL La realite a depassé la fiction il faut dire
CBL
(01h30) CBL La 20 n'etait plus tres drole
CBL
(01h30) CBL AH oui la nouvelle saison
Crusing
(01h28) Crusing Oui bein la 21, enfin la suite de garrison
CBL
(01h21) CBL Quelle suite ? Elle est finie la saison
Crusing
(01h14) Crusing Je suis surtout curieux de voir ce que va nous pondre la contre culture US en 4 ans, et la suite de la saison de south park.
MrPapillon
(01h13) MrPapillon Khdot > Crusing veut devenir président alors il est jaloux.
noir_desir
(01h07) noir_desir Kame> sacré bush...
Crusing
(01h07) Crusing Khdot > D'où je chiale? putain mais commence par arreter de dire de la merde #team blaireau
Crusing
(01h06) Crusing Non atchoum, on ne dirait pas palpatine.
Khdot
(01h06) Khdot (1h01) Crusing > te voir chialer depuis l'élection de Trump me faire marrer, merci pour le popcorn
Khdot
(01h04) Khdot on dirait palpatine [cdn.inquisitr.com] #team-crusing
Crusing
(01h01) Crusing Khdot > oauis bouffe tes pop corn.
Khdot
(01h00) Khdot (0h58) Crusing > #team-ironie
Crusing
(00h58) Crusing (00h54) MrPapillon > plutot les champs arrosés au powerade
Crusing
(00h58) Crusing Khdot > (00h54) carlos
_Kame_
(00h57) _Kame_ [pbs.twimg.com]
MrPapillon
(00h55) MrPapillon Khdot > [grazia.fr]
MrPapillon
(00h54) MrPapillon Crusing > Ça ferait tellement super-vilain qu'on risque de se retrouver avec un paquet d'américains en latex, cagoules et slips externes courant sur les toits en balançant des machins ninja.
Khdot
(00h54) Khdot oula ouais il a l'air trop bizarre le petit Trump [earnthenecklace.com] (wtf crusing)
Khdot
(00h53) Khdot crusing nous fait une intoxication de tofu
Crusing
(00h52) Crusing Le plus probable c'est que sam beckett est dans le corps de Barron et qu'il essaie de régler les choses.
Crusing
(00h49) Crusing MrPapillon > peut etre vois t'il plus loin que nous tous, et qu'il étranglera son père dans son jacuzzi avec du fil dentaire à son 16eme anniversaire.
MrPapillon
(00h45) MrPapillon Pour en faire des gratte-ciels à New York et à Washington.
MrPapillon
(00h44) MrPapillon Envoyer l'iimmigration mexicaine sur Mars pour faire des trous et récupérer les trucs dorés.
MrPapillon
(00h42) MrPapillon Tu vois plus loin que moi.
MrPapillon
(00h42) MrPapillon Crusing > Oh oui, faire tomber des météorites sur les pays pauvres et les faire récupérer les précieux matériaux.
Crusing
(00h40) Crusing MrPapillon > (00h32) A moins qu'il ouvre les portes de la conquête spatiale! [cache.marieclaire.fr]
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