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Forums

Mass Effect sur PC ?
gask
Membre Factor
Membre 413 msgs
C'est justement pour ça que je parle de "jouer confortablement sur pc".
C'est à dire avec une bonne grosse becane de bourgeois, et un cerveau pour savoir l'utiliser.
 
Message masqué
toof
XBOX 360 & macfag
Membre 7391 msgs
un mec qui avec son cerveau préfère claquer 2000€ plutot que 400€. ouais ok.
 
Message masqué
calexico-man
Membre Factor
Membre 456 msgs
Les consoleux qui balancent les vieux clichés sur le monde du jeu PC ça vole pas haut. On peut jouer à un jeu "démo technologique" à la crysis et s'éclater comme un fou sur le premier trackmania en même temps

En plus à cause de la HD le "fossé financier" entre la console et le PC s'est réduit...

Le PC et les consoles ont 2 philosophies complètement différentes. Ceux qui ne comprennent rien à celle du jeu sur PC devraient éviter de se ridiculiser en postant n'importe quoi :p
 
toof
XBOX 360 & macfag
Membre 7391 msgs
calexico-man a écrit :
en postant n'importe quoi :p
Exemple ? Je t'écoute.
 
Zaza le Nounours
Connard aigri
Membre 12475 msgs
Ce que vous ne savez pas, c'est que des gens comme toof ou moi-même avons longtemps déversé des torrents de merde sur le monde des consoles et ne jurions que par les jeux PC. Donc le monde des jeux PC, on l'a connu, on continue de le connaitre, mais si on joue beaucoup plus sur consoles que sur PC, c'est juste parce que sur PC, y'a plus rien de bandant qui nous fasse bander (avec nos goûts personnels) (à nous) depuis un bon moment.

Après, les Ayatollahs du PC qui soutiennent mordicus que les consoles c'est de la merde dans l'absolu, sans argumenter le moins du monde leur propos, ils faudrait libérer leurs esprits, qu'ils sortent un peu de la Matrice. À jeu identique, ça revient beaucoup moins cher, c'est moins compliqué et plus sympa (valeur hautement subjective, ça, le côté sympa, mais ça compte quand même) de jouer sur consoles que sur PC. C'est indiscutable.

On peut nous dire que "la HD, ça coute cher, lol", ça reste quand même pas indispensable pour profiter des jeux 360. Beaucoup moins indispensable que de s'acheter une carte graphique et un processeur multi-core hors de prix (ce que je ferai dans quelques mois pour pouvoir jouer à Crysis dans de bonnes conditions) pour espérer avoir plus de 10 images par seconde sur le dernier gros jeu sorti sur PC. Ca reste moins compliqué de jouer sur consoles vu que les seuls réglages sont le choix de la luminosité et de l'inversion ou non de l'axe Y. Certes, c'est pas non plus la mort de configurer un jeu PC, mais ça l'est quand même plus qu'un jeu console. Et puis pour ce qui est du côté sympa, personnellement, je préfère jouer vautré dans mon lit, le pad wireless de la 360 dans les mains et l'image de la console crachée par le vidéo-proj' qu'assis dans mon siège devant le PC, le casque sur les oreilles. "Oui, mais sur PC, on peut aussi jouer sur un vidéo-proj', mdr". Certes, mais il faut donc de faire chier à tirer les cables, paramétrer l'affichage dual-screen, et on en revient au côté simplicité d'utilisation abordé plus haut.
 
geoman88
Abruti.com
Membre 926 msgs
En faite ca se résume a ça non ? : PC = Plus puissants/Aucun Jeux/rame/moche

Consoles = Moins puissantes/Plein de jeux/beau/ca rame pas

Autant dire tout haut ce que tout le monde pense bas...
 
toof
XBOX 360 & macfag
Membre 7391 msgs
Le sujet sur la puissance est une faux sujet. Certes les PC ont une puissance de calcul plus important. Mais l'exotisme du parc fait qu'aucun jeu n'en tire parti. C'est pourquoi actuellement les jeux développés sur 360/PS3 sont techniquement bien au dessus des productions PC actuelles.

Mais la technique ne fait pas un jeu, hein ?
 
Ze_PilOt
Membre Factor
Redac 3270 msgs
(oui, connecter un pc à un proj demande bcp plus d'effort de cablage que connecter une xbox à un proj, c'est bien connu. J'essaie de comprendre l'effort supplémentaire demandé mais je vois vraiment pas. Sur une wii ça peut etre plus dur vu que la sensor bar devra etre devant l'écran et le projo derriere, ce qui demande de tirer plein de cable, autant un pc ou une xbox, je vois pas)

(encore il y a 2-3 ans, connecter un proj ou une tv ca demandait des efforts de config pour la CG, autant depuis le numérique, l'écran est reconnu de base sans rien configurer pour le dual screen.)
 
Nooky
NRAvif
Membre 765 msgs
J'aimerais bien voir toof troller avec son clavier 360 tiens.
 
Anahkiasen
Membre Factor
Membre 1047 msgs
Tout le monde n'a pas la place d'avoir un projecteur et un mur sur lequel projeter, hein.
 
Ze_PilOt
Membre Factor
Redac 3270 msgs
TheMAN6 a écrit :
Tout le monde n'a pas la place d'avoir un projecteur et un mur sur lequel projeter, hein.


remplaces TV par proj, c'est la meme chose mais version pauvre (enfin pauvre con j'ai envie de dire, vu la diff de prix entre une tv lcd valable et un proj valable)

PS : cette derniere phrase n'était pas une insulte envers toi ou qqun d'autre, c'était juste pour le "jeu de mot".
 
toof
XBOX 360 & macfag
Membre 7391 msgs
Nooky > t'en fais pas, dans peu de temps, je newserai depuis une PS3 !
 
Anahkiasen
Membre Factor
Membre 1047 msgs
Ze_PilOt a écrit :


remplaces TV par proj, c'est la meme chose mais version pauvre (enfin pauvre con j'ai envie de dire, vu la diff de prix entre une tv lcd valable et un proj valable)

PS : cette derniere phrase n'était pas une insulte envers toi ou qqun d'autre, c'était juste pour le "jeu de mot".


Ce qui n'empêche que je n'ai pas de mur sur lequel projeter le tout. :/

EDIT : De toute manière je joue sur l'écran LCD du PC, posé tout près du lit.
Je perd rien en confort; l'écran est grand (c'est pas une télé HD hein, mais c'est amplement suffisant à mes goûts); et je gagne grandement en qualité face à une cathodique.
 
gask
Membre Factor
Membre 413 msgs
C'est marrant mais quand je regarde le calendrier hebdomadaire des sorties de jeux, y a beaucoup plus de titres dispo sur pc.

Certes faut config les paramètres graphiques, les contrôles, mais c'est ça l'interet d'un pc : la config ultra personnalisée. Et ça évite les jeux qui rament comme SC:DA ou quake4 parmis tant d'autres.

De plus, il est vrai que la majorité des jeux sont plutot orientés gestion, stratégie, simu, mais c'est ça aussi l'interet du pc : avoir un cerveau.
 
calexico-man
Membre Factor
Membre 456 msgs
toof a écrit :
Exemple ? Je t'écoute.


C'est pas spécialement dirigé contre toi mais contre l'ensemble des posts.

Le post d'onirik à 11h23 est collector: c'est un tissu d'aneries.
Niveau proc: impossible à comparer avec les procs PC: architecture différente; la fréquence de 3,2 Ghz ne signifie rien du tout, et le tricore risque de ne pas être maîtrisé avant très longtemps.
Niveau CG: Du SLI, bien sür...
Niveau RAM: oui 512 c'est peu et ça permet les textures floues typiquement consoles et évite les jeux à grande aire de jeu du style de Gothic 3.

Ca ne sert à rien de s'autoconvaincre que sa console est une ferrari techniquement.

Le monde du PC n'est pas celui de celui qui a la plus grosse. Les jeux comme Crysis ou Gears of War (qui sort sur X360) sont quand même une exception dans l'infinité de la production que ce soit consoles ou PC. Il y a autre chose que les démos technologiques sur PC (et sur consoles).

Pour jouer sur PC longtemps il suffit de mettre 100€ d'upgrades maxi par an. Si ensuite on a envie de jouer bêtement tout le temps à fond, forcément l'addition devient salée...



- "C'est pourquoi actuellement les jeux développés sur 360/PS3 sont techniquement bien au dessus des productions PC actuelles."

J'ai du mal à voir les jeux exclus X360 biens supérieurs aux productions PC.

Quand Fear, Call Of duty 2, Quake 4 PC sont supérieurs aux versions consoles, c'est juste car les développeurs ne se sont pas donner la peine d'optimiser la version console.Par contre lorsque des versions 360 sont supérieurs aux versions PC actuellement c'est car les X360/PS3 sont supérieures aux PC (Tomb Raider ou king Kong par exemple)? :p


- Il y a peu de jeux PC où il faut bidouiller longtemps dans les options pour améliorer le confort de jeu mais ça existe (gothic 3 en dernier exemple). Mais c'est un choix qui se discute. Personnellement je préfère modifier les options graphiques sur mon PC qu'avoir des jeux qui tournent à un framerate assez bas , ce qui est trop fréquent sur consoles. La notion de confort est toute relative.

-Tu parles du PC à 2000€: c'est le très très haut de gamme. Et à 1000€ tu as un PC qui rivalise facilement avec la X360. Par contre ce qui est différent ensuite de la mentalité consoles c'est que tu fais évoluer ta machine au fur et à mesure de sa vie. C'est malhonnête de faire une comparaison financière entre PC et consoles. Ok le PC coûte + cher à l'achat mais si tu veux jouer avec des graphs confortables sur console il faut faire péter la télé HD qui actuellement ne sert qu'aux jeux vidéos, même si certains jouent au moniteur. Et puis ensuite dans cette addition il faut faire entrer le prix des jeux et le online payant aussi. Une comparaison de prix est délicate et en plus inutile car comme tout le monde le sait: les jeux sont très différents entre les machines.
 
Nooky
NRAvif
Membre 765 msgs
toof a écrit :
Nooky > t'en fais pas, dans peu de temps, je newserai depuis une PS3 !


Une ps3 ? mais c'est une console de nantis ça, moi qui te croyais sans le sous.
 
M0rb
Prof de math
Redac 2617 msgs
On ne dit pas : "les consoles/PC say mal" mais :"je suis pauvre, impatient, fainéant ou les trois."
 
Zaza le Nounours
Connard aigri
Membre 12475 msgs
calexico-man a écrit :
Et puis ensuite dans cette addition il faut faire entrer le prix des jeux et le online payant aussi.

C'est vrai que sur PC, y'a pas besoin d'acheter les jeux, on peut les pirater, ololol.
 
calexico-man
Membre Factor
Membre 456 msgs
J'ai pas encore acheter un jeu à 70€ sur PC. L'exemple de FSX est mauvais: c'est un jeu microsoft :p
 
toof
XBOX 360 & macfag
Membre 7391 msgs
Nooky a écrit :
sans le sous.
sans le sous ? pourquoi sans le sous ? j'suis dans les starting blocks pour craquer presque 600€ pour la sortie de la Wii, j'étais prêt pour la PS3, je dois avoir une 20aines de jeux sur ma 360, j'ai un pc qui me permet de jouer *confortablement*, etc

non non vraiment, aucun souci pour moi :)
 
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Tribune

_Kame_
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Khdot
(01h38) Khdot (20h05) CBL > yep
MrPapillon
(00h00) MrPapillon Parmi toutes les personnes qui ont eu accès à la techno, au final aucun vrai début d'analyse n'en est ressorti après toutes ces années.
samedi 10 décembre 2016
MrPapillon
(23h59) MrPapillon Le vertueux > Oui, mais la particularité là, c'est qu'il y avait un intérêt international sur cette boîte, que ça soit côté grand public, ingénieurs ou investisseurs et que personne n'ait été capable d'avoir une idée concrète de leurs projets.
kmplt242
(23h43) kmplt242 Macron Death Metal [twitter.com]
Le vertueux
(22h47) Le vertueux MrPapillon > Je viens d'ailleurs de recevoir des mails de divers personnes qui n'en reviennent pas de la nature de cette vrai information totalement incroyable. Ils disent que tu mens.
MrPapillon
(22h41) MrPapillon Même s'ils étaient sous NDA, avoir été enthousiaste à ce point en ayant touché les protos, c'était juste qu'ils manquaient de connaissances sur le sujet.
MrPapillon
(22h40) MrPapillon Une vraie info c'est qu'on se rend compte de la mauvaise qualité du journalisme qu'on eu jusqu'à présent.
MrPapillon
(22h39) MrPapillon Celles qui sont fausses, sont l'éléphant, la baleine, le FPS, etc...
MrPapillon
(22h39) MrPapillon Kame> Les autres sont vraies d'après ce que j'ai compris.
CBL
(21h54) CBL Kame> Descriptif de la video : "This is a game we’re playing around the office right now"
_Kame_
(20h41) _Kame_ Parce que sur celle incriminée, c'est pas écrit que c'est du vrai de vrai, et fallait vraiment être kéké pour croire que ça l'était. Qu'il soit très loin d'un truc commercial, c'est qd même fou...
_Kame_
(20h40) _Kame_ Nan mais la vidéo avec le jeu c'était évident que c'était bidonné, mais les autres ? (C3PO par ex)
MrPapillon
(20h08) MrPapillon Ouaip, et c'était déjà le cas avec Surface, Kinect, etc...
CBL
(20h07) CBL Et pour Magic Leap, quand tu as un gros logo "WETA Workshop" sur la video, tu es cense te douter que quelque chose pue :)
CBL
(20h07) CBL MrPapillon > Oui. Toutes les videos d'HoloLens sont bidonnees car elles ne montrent jamais le rendu reel et le champs de vision reel
MrPapillon
(20h07) MrPapillon Comme dit divide, la vraie nouveauté, c'est leurs difficultés à rendre leur produit commercialisable par rapport à leurs premiers protos.
CBL
(20h06) CBL Si ca n'arrive rien qu'une fois, je cherche un autre job
MrPapillon
(20h06) MrPapillon Quelle blague cette histoire de vidéo CGI, toute l'industrie tech fait ça. Microsoft passe son temps à balancer des vidéos bullshits, les éditeurs sur la PS3, etc...
CBL
(20h05) CBL Khdot > C'est triste pour eux mais il fallait peut etre pas attendre six mois avant de parler
divide
(20h03) divide ils ont un peu mis la charrue avant les boeufs quoi.
CBL
(19h52) CBL C'est bien beau d'avoir du pognon mais il faut tout de meme etablir une structure etc...
CBL
(19h51) CBL Il faut aussi dire qu'ils sont parti de rien, y compris pour la boite
divide
(19h51) divide et c'est franchement pas beau de sortir des vidéos CGI en prétendant que c'est le résultat réel :/
divide
(19h51) divide Oui mais c'est un peu le problème... En l'état ils n'ont aucune paire de lunette de taille raisonnable qui fait ce qu'ils prétendent
CBL
(19h47) CBL et ils ont été pris de court par Microsoft
CBL
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(19h47) CBL Et ma boite a recu un des dirigeants
CBL
(19h46) CBL Des collegues ont pu tester le bousin
CBL
(19h46) CBL divide > la video etait du flan (j'en etais convaincu depuis le debut) mais la techno est reelle
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(15h47) Laurent Panda [allgamesdelta.net]
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(14h30) choo.t kimo > 0.0N
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(13h51) kimo hello, quelqu'un connait le poids à télécharger pour the last guardian?
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(13h43) Cyclope Du Conan Exiles en vidéo : [youtube.com] et [youtube.com]
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(13h38) _Kame_ Je ne comprends pas comment ils ont pu soulever autant de thunes...
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(12h50) divide Magic Leap c'était du flan [lefigaro.fr]
noir_desir
(07h32) noir_desir Eh be... vous etiez en forme hier soir...
Big Apple
(01h38) Big Apple bon, je crois qu'on a fait le tour de la question, bonne nuit :)
MrPapillon
(01h32) MrPapillon Déjà quand j'étais petit ils bossaient dessus.
MrPapillon
(01h31) MrPapillon Big Apple > Il me semble qu'ils sont passés au réseau de neurones depuis un bail.
Big Apple
(01h31) Big Apple MrPapillon > Oui, enfin, c'est surtout que si ils ont les algos des IA qui tradent, ils peuvent prévoir leurs "réactions" et se faire un paquet de pognon en délit d'initié
_Kame_
(01h30) _Kame_ De toute façon les IAs pour bagnole arrivent, et le coût/bénéfice en termes de vie humaine, je crois que y'a pas besoin de chercher bien longtemps.
Big Apple
(01h28) Big Apple des algos, pas des IA
GTB
(01h28) GTB Big Apple > Des IA se démerdent nettement mieux que les hommes pour le décryptage facial.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon Parce que les banquiers sont des gens très rationnels qui ont choisi des IA pour faire des choix rationnels.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon D'ailleurs en ce moment même, des IA sont en train de se battre pour acheter et vendre des actions, et là c'est peut-être une des pires applications pour une IA.
MrPapillon
(01h26) MrPapillon Les règles des maths sont simples, donc on arrive à un concensus facilement, mais sur du social, c'est beaucoup plus dur. Une IA pourrait résoudre ce problème du consensus rationnel difficile à atteindre quand il y a beaucoup d'intervenants.
MrPapillon
(01h25) MrPapillon L'IA est un excellent moyen d'arriver à trouver des consensus rationnels sur des problématiques où les règles sont complexes.
Big Apple
(01h25) Big Apple MrPapillon > hein?
Big Apple
(01h25) Big Apple GTB > Hal 9000, il peut. Oui.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Avant on attaquait d'autres peuples parce qu'on disait qu'ils étaient des démons.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Big Apple > Oui, mais avant c'était encore pire.
GTB
(01h23) GTB Big Apple > Si tu l'as repéré, une IA peut le faire.
Big Apple
(01h23) Big Apple MrPapillon > C'est vachement rationnel, la croissance économique quand on est plus de 7 milliards et qu'on est face au réchauffement climatique et l'épuisement du pétrole (et du reste)
MrPapillon
(01h23) MrPapillon L'instinct et l'émotion, c'est très animal.
GTB
(01h22) GTB Big Apple > Le jour où l'IA fera moins d'erreur -y compris de choix- que l'humain. Pourquoi pas?
Big Apple
(01h22) Big Apple mais comme je l'ai dit longtemps avant, j'ai eu l'occasion d'éviter un bel accident en voyant dans le regard d'un autre conducteur qu'il allait bruler le céder le passage
MrPapillon
(01h22) MrPapillon En fait plus la civilisation avance, et plus on essaye de remplacer les choix basés sur les émotions par les choix basés sur le rationnel.
MrPapillon
(01h21) MrPapillon Big Apple > Le rationnel c'est très humain, ça fait partie des choses que les humains ont créé de mieux.
Big Apple
(01h21) Big Apple Non, mais je ne veux pas avoir une voiture avec un algo qui a décidé d'avance qui il doit sacrifier
_Kame_
(01h21) _Kame_ Et dans deux scénarios différentes, une où t'as le temps de réfléchir, et l'autre, où t'as 2 sec pour agir.
_Kame_
(01h20) _Kame_ T'as déjà été dans une situation d'urgence où tu dois choisir entre ta vie et celle d'un autre ?
Big Apple
(01h19) Big Apple si vous acceptez de donner des choix moraux à une machine, vous devenez inhumain
Big Apple
(01h18) Big Apple Le choix moral revient à l'humain, pas à la machine
GTB
(01h16) GTB Big Apple > Ces choix moraux existent déjà.
MrPapillon
(01h16) MrPapillon Et bien sûr que si que ça a avoir, là je cite qu'un exemple, il faut voir les dizaines de technos qui sortent chaque mois voire chaque semaine.
_Kame_
(01h15) _Kame_ Tu commences à dire n'importe quoi Big Apple.
MrPapillon
(01h15) MrPapillon Big Apple > Oui, mais ce n'est pas tes goûts à toi qui vont guider l'avenir de l'humanité. C'est clairement un avantage social, et ça avancera dans ce sens.
Big Apple
(01h14) Big Apple MrPapillon > ça n'a rien à voir...
Big Apple
(01h14) Big Apple et je favorise mon intérêt. Si un abruti traverse n'importe comment, je vais pas faire exprès de rentrer dans un mur sous prétexte qu'il a 10 ans de moins que moi.
MrPapillon
(01h13) MrPapillon Big Apple > Et pourquoi pas ? Elles font déjà de meilleurs diagnostiques sur des radios que des vieux radiologues.
MrPapillon
(01h12) MrPapillon Oui tu refuses parce que tu es un conservateur, mais les gosses qui sont tout petits maintenant en auront rien à foutre de ces codes moraux dans vingt ans.
Big Apple
(01h12) Big Apple Non, ce qui est basé sur du vent, c'est d'imaginer créer une IA qui conduira tranquillement sur route avec quelques couches de neurones
MrPapillon
(01h11) MrPapillon Big Apple > Le problème du choix de qui tuer qui est en fait très simple : un fabricant va favoriser le conducteur, et les législateurs, les passants.
Big Apple
(01h11) Big Apple je refuse qu'une saloperie de machine décide de la vie et de la mort de ceux qui sont dans ma voiture
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Big Apple > Oui, mais tu affirmes ça mais juste basé sur du vent. Ça se trouve il faut une IA très simple qui sera capable de régler des problèmes très complexes avec une méthode d'apprentissae très simple.
Big Apple
(01h10) Big Apple Il y aussi le problème de la voiture avec l'algo "suicide" qui essaye de minimiser le nombre de morts quitte à tuer le conducteur et ses passagers
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Et toi tu bases tes décisions sur ta vie à toi, sur les films, et quand tu as donné une baffe à un type à l'école, et l'IA va baser ses choix sur un apprentissage de toute la circulation mondiale.
Big Apple
(01h09) Big Apple MrPapillon > je dis pas que c'est impossible, je dis qu'il fait une IA forte ou un environnement très contrôlé. 2 cas de figures qui font que la voiture autonome sur une route quelconque, c'est pas avant très longtemps
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Comme toi en fait.
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Elle doit optimiser certaines choses, comme probablement la sécurité du passager en premier, ensuite la sécurité des gens autour, et ensuite respecter le code de la route.
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Big Apple > Personne n'a dit que l'IA devait suivre le code de la route.
Big Apple
(01h08) Big Apple Tous les jours, je fais signe à quelqu'un de passer, ou quelqu'un me fait se signe
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Sauf qu'en fait, avec un peu d'astuce pour faire la machine, on peut faire beaucoup de choses avec pas grand chose.
Big Apple
(01h07) Big Apple MrPapillon > il n'y a pas de préjugé, il y a mon expérience personnelle. Tous les jours, je fais des entorses au code de la route. De petites entorses indispensables à ma sécurité.
MrPapillon
(01h07) MrPapillon Si avant qu'on fasse un ordinateur, on avait demandé à un bouseux d'inventer une machine qui permette de communiquer partout dans le monde, de reproduire la réalité et de jouer à un jeu vidéo, il dira que c'est impossible.
MrPapillon
(01h06) MrPapillon Oui, mais de la même manière que des gens peuvent penser que bouger un bras est simple, tu es en train de penser que conduire une voiture est complexe, tu te bases sur des préjugés sans tenir compte d'une analyse détaillée du problème.
Big Apple
(01h04) Big Apple pour 1:03
Big Apple
(01h04) Big Apple on est d'accord
MrPapillon
(01h04) MrPapillon alors c'est bon.
MrPapillon
(01h04) MrPapillon Comme j'ai dit un peu avant : le problème n'est pas de savoir si l'IA va réussir à comprendre une histoire, le problème est d'arriver à définir le cadre de la conduite automobile. Si ce cadre s'avère suffisamment simple pour les technos actuelles,
MrPapillon
(01h03) MrPapillon C'est bien connu que la proprioception et les mouvements de manière générale est un problème moins trivial que ce qu'on pense. Mais là on parle pas de l'opinion d'un gars lambda, mais d'experts en IA.
MrPapillon
(01h02) MrPapillon Big Apple > Quand tu dis "on", tu parles de qui ?
Big Apple
(01h01) Big Apple alors qu'un ordinateur banal écrase un grand maître d'échecs mais est incapable de comprendre une histoire
MrPapillon
(01h01) MrPapillon Moi je préfère avoir un compte-rendu détaillé des gens qui planchent dessus, c'est vraiment trop difficile de se forger un avis sans avoir analysé le problème en profondeur.
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