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Mass Effect 3 retardé en images
SupaPictave
Eleveur de champions
Membre 3796 msgs
Swan2LeRetour a écrit :
il aurait suffit que la recherche de ressources se fasse en se posant sur une partie de planète, comme dans le 1 avec le mako

D'innombrables joueurs auraient hurlé, prétextant que ces phases étaient chiantissimes, avec tout un tas de planètes/bases génériques inintéressantes à explorer. Ce en quoi ils n'ont pas tout à fait tort.

Pourtant j'ai bien aimé ces phases, notamment sur les planètes à environnements hostiles (tempête, froid, chaleur...). Avec parfois des skyboxes superbes, et des couleurs/lumières qui donnaient pas mal d'ambiance sur certaines

Dommage pour le report, pas facile de devoir attendre la conclusion de l'histoire quand on a accroché à l'univers.
 
Swan2LeRetour
J'avale pas
Membre 109 msgs
SupaPictave a écrit :

D'innombrables joueurs auraient hurlé, prétextant que ces phases étaient chiantissimes, avec tout un tas de planètes/bases génériques inintéressantes à explorer. Ce en quoi ils n'ont pas tout à fait tort.


Plus chiant que de scanner une planète avec un curseur ? Plus long peut être... Bien qu'en offrant une plus grande quantité de ressources (qu'avec une sonde dans le 2) ça peut facilement s'équilibrer.

Je préfère passer quelques heures à explorer un environnement peuplé des quelques bêtes et orné d'un peu de végétation extra-terrestre que de passer le même temps à cliquer sur des globes.
 
Omnion le Proturobougre
Membre Factor
Membre 43 msgs
Swan2LeRetour Le blabla sur le Mako


Bah, s'ils ont enlevé ça, c'était pourquoi à ton avis ?

Swan2LeRetour Le blabla sur les loots


Des armures personnalisables, super idée, tu devrais essayer de jouer au 2 tiens ! Oups !

Swan2LeRetour Le blabla sur les putains de coiffeur et de chirurgiens


Putain excellente idée ouais ! Comme ça, entre deux meurtres de Reapers, on pourra se faire une coupe Mo Hawk, comme tout bon héros impliqué dans sa quête.

Pour ce genre d'idée, tu peux rester sur WoW et pas essayer de dénaturer les vrais jeux de rôles quoi.
 
Skizomeuh
 Rédacteur Premium 
Admin 7769 msgs
En fait, le 1 eut été parfait s'ils avaient pondu un inventaire lisible et clair et des acolytes moins mongol*. Les phases en Mako (très jouables en tous cas sur PC) avait comme intérêt de rendre cet univers palpable : des planètes où on peut se poser ça rend l'univers moins abstrait quand même, tout comme la citadelle. Se poser sur une planète, progresser jusqu'à une base, y pénétrer, faire son taf et en ressortir pour évacuer de la planète c'était (et est toujours) une sensation unique que seul Mass Effect ai apporté, non ?

Bon certes, c'était chiche et répétitif en contenu hors main quest mais bon, c'est bien là qu'ils auraient du chercher à améliorer. Au lieu de ça ils ont bazarder tout ce qui faisait son originalité et simplifié et édulcoré à outrance ce qui n'était pas nécessaire.

*D'ailleurs ça c'est un fléau récurrent : on n'est déjà pas capable de fournir une IA décente à l'adversaire qu'en plus on nous flanque des moules qui nous nuisent plus qu'elles nous aident. Pourquoi les RPG devraient absolument passer par la case "équipe" ?
 
Le vertueux
J'aime les films de karaté
Redac 4597 msgs
En fait, le 1 eut été très bien s'ils avaient fait un baldur's gate 2 en 3d SF ou même un kotor.
 
Swan2LeRetour
J'avale pas
Membre 109 msgs
Omnion, déjà que je poste peu (sur le net en général) rien qu'avec ton message tu viens de me fatiguer pour un bon moment. Je ne dépenserai pas d'énergie à développer le sujet avec toi eu égard à l'agressivité de tes propos.

Mais comme tu ne te gêne pas, alors permet-moi également de te répondre plus simplement : Va-te faire foutre !
 
Shanks
Membre Factor
Membre 134 msgs
C'est étrange de lire tous ces messages qui critiquent Mass Effect 2 sans jamais le citer. Ou en tout cas qui parlent du 1er comme s'il n'y avait jamais eu de suite.
Généralement, j'en ai vu beaucoup à l'époque qui ont lâchés le jeu à cause des phases en Mako.
De fait, chez Bioware, ils ont tellement écouté l'avis des mauvais joueurs que ME2 est devenu un jeu patchwork au gameplay raté.
 
Daz
Membre Factor
Membre 615 msgs
Shanks a écrit :
C'est étrange de lire tous ces messages qui critiquent Mass Effect 2 sans jamais le citer. Ou en tout cas qui parlent du 1er comme s'il n'y avait jamais eu de suite.
Généralement, j'en ai vu beaucoup à l'époque qui ont lâchés le jeu à cause des phases en Mako.
De fait, chez Bioware, ils ont tellement écouté l'avis des mauvais joueurs que ME2 est devenu un jeu patchwork au gameplay raté.


Ils ont écouté les joueurs ouais, mais au lieu d'améliorer les points qui nous faisaient pester, ils les ont purement et simplement supprimé. C'est la solution de la facilité, et pour un tel studio, moi ça me prend le chibre.
Au lieu de supprimer l'inventaire, inspirez-vous d'autres RPG et faites-en plus lisible que risible.
Les phases en Mako étaient lourdes sur console (mais je les ai aimées sur PC) et les planètes étaient vides et ce qu'on avait à y faire était répétitif. Pourtant il y avait effectivement de très bonnes choses à exploiter à ce niveau ! Et bien non, au lieu d'ajouter à ce qu'on avait déjà, on supprime tout...

Franchement, je m'emporte un peu mais c'est pour moi du boulot de branleur.
 
nono_le_robot
Membre Factor
Membre 1588 msgs
En même temps, pondre un vrai RPG ambitieux, ça prend plus de deux ans normalement, surtout avec une telle mise en scène. Le résultat n'est pas bien surprenant du coup.
 
Daz
Membre Factor
Membre 615 msgs
On est d'accord... Mais de là à SUPPRIMER des trucs, faut arrêter hein =/ D'autant qu'ils n'ont pas rajouté grand chose dans le 2 hein, ils ont surtout (essayé d')améliorer des choses, d'en peaufiner d'autres...
 
nono_le_robot
Membre Factor
Membre 1588 msgs
Ben le truc c'est que quand t'as un temps limité, tu dois faire des choix. Si le public n'aime pas un aspect du jeux mais que t'as pas le temps de l'améliorer, tu le supprimes. C'est triste mais je vois pas comment ils auraient pu faire d'autre dans un temps aussi limité.
 
Jthiboust
Membre Factor
Membre 663 msgs
Je pense que le RPG comme beaucoup d'autres genre sont de plus en plus critiquer par les "anciens" joueurs, ceux qui ont connus les Baldur's and co car ceux ci se rendent pas compte des raisons qui font que ces jeux sont plus "simples".

Le probleme grandissant des jeux actuels, c'est le cout de production:

- Plus de choix dans les dialogues? Ah bah oui mais maintenant tu doit avoir du voice over partout (en plusieurs langues tant qu'a faire), donc c'est pas juste un type qui va taper 2 lignes de textes.

- Des environements moins repetitifs? Ah bah oui mais maintenant les environements ca doit etre top de sa mére, eclairages, details, textures etc, et ca, ca coute cher en jours/homme

- Des monstres plus variés, plutot que juste changer la couleur du blob vert en blob bleu? Ah bah oui, mais faut creer un nouveau modele, nouvelles animations etc...

- Des jeux moins lineaire, fin alternatives? Nickel, mais tout le monde attends des putains de cinematiques de sa mere aujourd'hui, et ca aussi ca coute un max.

Les exemples sont nombreux, et le fait est que c'est valables pour la quasi totalités des jeux aujourd'hui, les couts/temps de productions restreignent la creativité et la diversité de l'experience de jeu, car dés qu'on veut ajouter le moindre monstre, quete ou feature, ca peut rapidement avoir un cout prohibitif.

Ca se ressent surtout pour les RPGs car ce sont des jeux qui sont "lourd" niveau contenus, mais les FPS sont pareils.

Il est fini le temps ou créer un nouveau monstre c'etait 1/2 journée d'un graphiste pour créer un nouveau sprite animé en 10 frames. Maintenant c'est 1 semaine voir plus d'un modeleur, d'un animateur, d'un codeur/scripteur etc...


C'est triste, mais c'est comme ca
 
Skizomeuh
 Rédacteur Premium 
Admin 7769 msgs
Vive les roguelikes \o/
 
Le vertueux
J'aime les films de karaté
Redac 4597 msgs
Y a quoi comme roguelike de bien ?
 
Skizomeuh
 Rédacteur Premium 
Admin 7769 msgs
Dans le genre root mais pas trop, y a Powder... Sur Android/iOS y a Legends of Yore qui débute mais s'annonce très bon. Dans le genre déviant y a Desktop Dungeon qui lui aussi va évoluer.

Mais c'était juste pour appuyer le fait qu'en faisant abstraction de tout ce que cite Jthiboust y a plus que le gameplay à se soucier. Et ça laisse la porte ouverte à la procéduralité.

Un peu comme pour Doom, ce qui fait qu'il tient la route après toutes ces années c'est qu'il est à la limite de l'abstraction, en plus d'être basé sur les patterns et sur le mouvement en tant que défense.

Si Fallout et consors tiennent la route c'est un peu pour les mêmes raisons : un objet est un sprite vu du dessus auquel on colle des descriptions, nos actions une simple anim (et encore). On se rapproche d'un livre où tout prend vie dans notre tête.
 
Le vertueux
J'aime les films de karaté
Redac 4597 msgs
Je ne suis pas tout à fait d'accord avec ça, les sprites ont du charme, un peu comme le pixel art et souvent plus que le low poly et le côté artificiel et plastique de la 3d actuelle.
Quand je joue à doom j'aime bien retrouver ces sprites et les voir disparaitre dans une marre de sang, je ne trouve pas ça tellement abstrait.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5354 msgs
Jthiboust, en même temps, dans un RPG, le côté cinématique et le doublage des dialogues parlés par le personnage joué, c'est clairement pour cibler une population qui veux plus jouer à un jeu d'aventure qu'à un RPG au sens strict.

Tu ne doubles plus les longues diatribes du héro, tu peux te permettre d'ajouter du contenu doublé pour les PNJ.
T'as pas besoin de voir la tronche en gros plan de ton héro qui répète l'une des trois phrases que tu viens de lire.

A mon sens, le problème du RPG chez Bioware, c'est que plus on avance dans le temps, plus on s'éloigne de son objectif premier en mettant le joueur en situation de spectateur.

Moi ça ne me dérange pas franchement, j'aime pas, j'y joue pas. Mais faudrait commencer à arrêter de les classer en RPG, ça participe fortement à l'impression d'uniformisation du loisir, et ça réduit la visibilité des RPG plus authentiques au vu des budgets com alloués (Mass Effect RPG of the year, sérieusement?).
 
Mass Effect 3 retardé en images

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Tribune

noir_desir
(23h48) noir_desir choo.t > et que celui-ci était ultra-mauvaus
choo.t
(23h47) choo.t I Am Setsuna dans le le line-up de la Switch. [nintendoeverything.com]
choo.t
(23h38) choo.t [youtu.be] Hop, nouveau trailer du portage de Tekken 7, c'est pas folichon et ça me rappelle surtout que le studio n'a plus sortit de Soul Calibur depuis 5 ans...
noir_desir
(23h33) noir_desir Sacré claude puant oups gueant
noir_desir
(23h32) noir_desir J'ai toujours comme un doute
noir_desir
(23h32) noir_desir Enfin est ce que les lecteurs du figaro que les juges (enfin le plus gros syndicat) est de droite ?
_Kame_
(23h22) _Kame_ c'est rigolo
choo.t
(21h24) choo.t Pas con ce shader pour expliquer la perception fovéale [shadertoy.com]
Crusing
(20h03) Crusing Big Apple > c'est un vrai commentaire :3
Big Apple
(19h57) Big Apple c'est tout à fait ça :)
Big Apple
(19h56) Big Apple Crusing > Ah Ah Ah!
Crusing
(19h25) Crusing Au hasard :"Ce sont les derniers soubresauts de la justice rouge instrumentalisée et dévoyée."
Crusing
(19h23) Crusing Il est temps d'aller se délecter des commentaires sur le figaro
Crusing
(19h21) Crusing Inutile de préciser qu'il aura juste un bracelet, mais quand même, ça fait zizir comme disent les gens en scooter.
Crusing
(19h19) Crusing Guéant, 1 an [mediapart.fr]
Laurent
(19h12) Laurent DukeFreeman > [gamespot.com]
DukeFreeman
(18h28) DukeFreeman tiens une grosse maj de Dishonored 2... y a un changelog qui traine quelque part ?
BeatKitano
(15h13) BeatKitano LeGreg > Se retirer de l'OTAN pas des Nations Unies et oui CBL a raison, apparement ce truc est un running gag depuis 20 ans (effrayant la connerie...)
Toninus
(10h31) Toninus Ah, j'étais complètement passé à coté de ces (vieilles) vidéos de Chuchel, le nouveau jeu de Amanita. Certes c'est du point & click pas très profond, mais on dirait un peu La Linéa en JV [youtube.com]
thedan
(09h39) thedan J'imagine plutôt que comme dans toutes les administrations ou les grandes entreprises, tu dois étudier toutes les possibilités...
LeGreg
(04h29) LeGreg BeatKitano > je ne crois pas que Trump ait parlé de se retirer des nations unies (bon je ne suis pas tout ce qu'il raconte), par contre les précédentes administrations avaient accumulé des arriérés de paiement.
CBL
(02h18) CBL Trump peut raconter beaucoup de conneries mais au bout d'un moment il sera confronté à une dure realite
CBL
(02h17) CBL Et c'est pareil pour l'OTAN. Les US ont besoin des pays europeens pour installer des bases et deployer des systemes anti-missiles
CBL
(02h16) CBL Les US n'ont aucun intérêt à quitter les Nations Unies vu leur pouvoir de veto
CBL
(02h16) CBL Y'a pas beaucoup de soutien
CBL
(02h15) CBL (22h45) BeatKitano > C'est un vieux projet. Cherche H.R.1146
noir_desir
(00h11) noir_desir choo.t > :)
choo.t
(00h10) choo.t [i.redditmedia.com]
dimanche 22 janvier 2017
noir_desir
(23h33) noir_desir BeatKitano > hum l’assassinat c'est plus une idée républicaine...
BeatKitano
(23h19) BeatKitano noir_desir > Faut voir le bon côté des choses, on verra peut-être pas la totalité.
noir_desir
(23h14) noir_desir A la base l'otan n'a pas été créer dans le but d’éviter un conflit généralisé.... 4a c'est long...
noir_desir
(23h13) noir_desir BeatKitano > Ca serait étonnant, mais effectivement trump l'a toujours dit
Crusing
(22h51) Crusing Trop bien ça va renouveler les thèmes des films d'anticipation
BeatKitano
(22h47) BeatKitano C'est qu'on projet, mais ça donne le ton, et avec les décla de Super Carotte sur l'OTAN... il n'y a qu'un pas.
BeatKitano
(22h45) BeatKitano Les US pourraient se retirer des Nations Unies. Fun. [webcache.googleusercontent.com]
aeio
(21h26) aeio (21h20) La page est vieille (4 décembre 2016), Cemu 1.7.0 inclut d'office le correctif pour ce bug.
choo.t
(21h20) choo.t aeio > Ouai, j'ai aucun soucis sur Captain Toad, mais je ne suis pas allé très loin (déjà fini sur WiiU), mais apparemment y'a un bug bloquant au niveau 1-17 selon la config d'emul CPU [compat.cemu.info]
aeio
(21h06) aeio Après Zelda est un cas à part (et il est de toute façon pas super bien émulé, avec des grosses chutes de frame rate inexplicables quelque soit la config). Les autres gros jeux de la console ont 2 à 3 fois moins de shaders.
aeio
(21h01) aeio (20h49) Ah effectivement, j'ai vérifié et j'ai pareil ici (mais je m'en fous j'ai 16 Go).
choo.t
(20h49) choo.t Cemu met tout les shader en ram dès le lancement du jeu, j'ai ±6Go bouffé par Cemu pour jouer à Zelda:WW, c'est n'importe quoi.
choo.t
(20h46) choo.t MrPapillon > C'étais horrible sur Natural Selection 2.
MrPapillon
(19h58) MrPapillon La compilation shader OpenGL c'est très mal foutu et ça empêche d'avoir un truc précompilé dans la distrib. Du coup le driver compile violemment au premier lancement.
MrPapillon
(19h57) MrPapillon La compilation des shaders longues, c'est surtout la faute à OpenGL.
aeio
(19h14) aeio (16h24) T'as téléchargé un cache complet (9000 et quelques shaders pour ce jeu) ? Si oui, alors la compilation va être longue la première fois mais super rapide ensuite.
choo.t
(16h24) choo.t C'est mal branlé leur compil de shader, sur mon vieux laptop je n'ai que 8go de ram et c'est impossible de compiler les shader de Wind Waker, trop nombreux et tout ce fout en ram sans jamais s’effacer....
zouz
(16h11) zouz Khdot > Nous somme tous abonnés à HBO Prime, Netflix US, Amazon Prime et travaillons pour le gouvernement afin de débusquer chaque malware chinois caché dans chaque programme d'émulation. Je ne vois pas où est les problème.
choo.t
(15h45) choo.t Khdot > J'ai littéralement la boite du jeu sur le bureau.
Khdot
(15h40) Khdot nous ne parlons pas du tout de piratage sur la tribune. :p
zouz
(15h31) zouz aeio > Yep cet émulateur est vraiment incroyable, mon week end sur MK8 avec un pote peu en témoigner.
choo.t
(15h29) choo.t Ah, les drivers daté de débuts 2014... ça tourne niquel maintenant. C'est Impressionnant, et les jeux Wii U ne pèsent rien.
choo.t
(14h56) choo.t aeio > Je viens de tester, ça marche nickel sur le GPU intégré, mais ça chie avec la CG activée (Optimus), c'est courant ?
Khdot
(14h17) Khdot (10h24) aeio > mon dieu
choo.t
(14h05) choo.t aeio > Si Zelda BotW tourne correctement dessus à la sortie, ça va être dur de se motiver à prendre une switch...
aeio
(12h55) aeio Captain Toad en 4K sur Cemu [youtube.com] L'émulateur est tellement bien fait qu'on peut même utiliser la souris comme un doigt pour passer certains obstacles (3:15).
Dks
(12h44) Dks je viens de regarder dans ma boite de ma viielle 560ti y a deux adaptateurs molex vers 6 pin. Bon c'est l'affaire de deux jours mais week end un peu triste sur le coup ^^
fwouedd
(12h43) fwouedd Ouais, c'est super moche.
Dks
(12h39) Dks fwouedd > pour un accessoire à 3€ sur une cg déjà à 300.. radinage
fwouedd
(12h31) fwouedd Dks > Tous en fait, ils ne les mettent actuellement que sur les CG HDG j'ai vu.
Dks
(12h25) Dks aeio > oui là dessus gigabyte sont radins :\
Edhen
(12h24) Edhen (11h32) [twitter.com]
hohun
(11h32) hohun C'est le deuxième jour et on est déjà en plein délire cosmique.
hohun
(11h32) hohun Ahah Trump qui part en mode full complot des médias genre "les pelouses vides c'est un mensonge"
aeio
(10h26) aeio Ça m'étonne même un peu quand t'en aies pas eu un dans le bundle de la carte graphique.
aeio
(10h24) aeio (09h46) Comme le dit fwouedd, tu prends ça [media.ldlc.com] et c'est réglé.
Dks
(09h46) Dks fwouedd > l'alim existait avant le format 8 pins pour les cg, faut que je vise un 6 vers 8 p. Ou changer l'alim.. mais c'est moche.
Dks
(09h45) Dks fwouedd > nop en fait un gars de cpc m'a pointé le fait que le 8 pin de l'alim c'est pour l'atx. Genre multi cpu.
miniblob
(09h07) miniblob Kame> J'avais loupé le coche, merci de l'info, ça reste le meilleur moyen de regarder la télé sans la regarder
fwouedd
(08h46) fwouedd Mais d'ici la, tu as pas un adaptateur molex avec la CG?
fwouedd
(08h45) fwouedd Ah ouais, non j'ai rien dit, effectivement, t'as du 8...
fwouedd
(08h44) fwouedd Tu te plantes pas de câbles? Je ne crois pas qu'ils aient changé de format depuis.
samedi 21 janvier 2017
_Kame_
(23h46) _Kame_ pour ceux qui savaient pas, le Zapping a repris sur France2 [twitter.com]
Dks
(22h43) Dks me demande si un simple adaptateur 6pins vers 8 ne ferait pas l'affaire.
Dks
(22h11) Dks Bon au moins je vois que le cable avec le bon connecteur existe : [corsair.com]
Dks
(22h06) Dks Ah comment je suis un gros loser, se dire que mon hx620 corsair avec son connecteur 8 pins ira très bien avec ma nouvelle 1060 gigabyte.... rahhh mais non, pas les même détrompeurs. /dansmoncullulu
Crusing
(21h37) Crusing Big Apple > sur les rat cest juste dans de l'eau 10mg/pdc, 4/11 développent des tumeurs, en peu de temps. Lisez un peu bordel.
Crusing
(21h35) Crusing (20h07) colorant,blanchisseur, anti agglomerant, opacifiant, conservateur pour les fruits/légumes
Big Apple
(20h34) Big Apple C'est en ça que le principe de précaution n'a aucun sens. Tout ce qu'on peut faire, c'est assurer une vigilance permanente et réajuster/retirer un produit commercialisé dès qu'il y a un faisceau de présomptions à son encontre.
Big Apple
(20h30) Big Apple C'est impossible de tester de façon absolue la toxicité des produits car 1) celle-ci peut se révéler qu'après plusieurs années d'exposition 2) celle-ci peut se révéler uniquement lors d'un mélange avec un ou plusieurs autres produits (effet cocktail)
_Kame_
(20h07) _Kame_ Un déal peut-être, mais pr juste un colorant (pas trouvé d'autre utilisation sur le net), je trouve ça pas "idéal" de minimiser les risques pour la santé. Et qu'est-ce que ça vient foutre dans les médicaments... /me prends son Tramadol-E171 quotidien
GTB
(19h50) GTB Or en 2006 il y avait déjà des agents "probablement" cancérogènes à étudier. Bref oui si on avait les moyens d'étudier tout ça en détails et sans priorité ou autres considérations ça serait l'idéal.
Crusing
(19h49) Crusing Jean Michel dialectique
GTB
(19h46) GTB Kame> Évidemment qu'il faudrait dans l'idéal. Maintenant comprend bien que potentiellement dangereux ça veut dire que ça peut être dangereux ou peu dangereux ou pas dangereux...et surtout ça regroupe une tétrachiée de molécules.
Big Apple
(19h27) Big Apple A partir d'aujourd'hui, il n'y a plus de réchauffement climatique. Ca tombe bien, on est en hiver.
_Kame_
(19h03) _Kame_ Et toi ta conclusion c'est "on sait pas, faut faire + d'étude, pas besoin de faire l'alarmiste". Entre cancer, allergie etc, faudra pas s'être alarmé depuis des décennies ?
_Kame_
(18h59) _Kame_ GTB > osef de 2006, donc qd un truc a un potentiel cancérigène quelque soit le mode, faudrait pas vite se grouiller de tester les autres trucs ? Et ça t'alarme pas qu'une substance utilisée depuis des décennies soient seulement testé auj ?
MrPapillon
(18h24) MrPapillon Par contre la différence entre mon programme et celui de Fillon, c'est que moi je n'oblige pas à aller à l'église le dimanche.
MrPapillon
(18h22) MrPapillon Ça permettra de préparer les youtubeurs coréens à la bouffe alien.
GTB
(18h21) GTB Crusing > C'est certain. Vu le nombres d'agents possiblement cancérogène connus, j'imagine qu'il y a un manque de moyens pour approfondir. Et il y a tout ceux qu'on a même pas encore étudié ne serait-ce qu'un peu.
MrPapillon
(18h20) MrPapillon Et après, on va se retrouver avec des humains avec des parois intestinales en graphène naturel capables d'endurer même des cailloux ou du jus de centrale nucléaire.
MrPapillon
(18h19) MrPapillon Moi je propose quelque chose de plus simple : on autorise tout, comme ça quelques générations meurent dans d'atroces souffrances, des attaques de zombies, des humains qui ressemblent plus à des humains, etc...
GTB
(18h18) GTB Crusing > Précisément, osef de 2006 puisque ça concernait que l'inhalation.
Crusing
(18h14) Crusing Moi je pense juste à l'explosion des syndromes colopathiques, alors qu'il suffirait peut être juste de faire le tri la dedans
Crusing
(18h13) Crusing GTB > OSEF de 2006, on parle des résultats d'hier
Crusing
(18h12) Crusing Mais t'aura toujours des abrutis qui achèteront en connaissance de cause, comme pour la radioactivité, c'est invisible donc ça n'existe pas, le bon raisonnement climatosceptique à la Trump.
GTB
(18h10) GTB Crusing > Je sais. Quand j'ai parlé d'inhalation c'était par rapport à la classification de 2006 qu'il a évoqué.
Crusing
(18h08) Crusing GTB > les résultats de la nouvelle enquête montre par ingestion hein, après les social justice warrior, les industriels justice warrior
GTB
(18h08) GTB Dans ce même groupe tu peux trouver entre autre l'acide caféique contenu -naturellement- dans une laitue par exemple. Donc voilà.
GTB
(18h04) GTB Kame> Non c'est pas ce que j'ai dit. Par contre tu le sors d'où ton "gros doute"? Il est classé dans les agents "potentiellement" cancérogènes dont les données sont insuffisantes pour confirmer 1) le dangers 2) les quantités dangereuses.
_Kame_
(17h40) _Kame_ Donc ok, il faut utiliser des colorants blancs très utile sur lesquels il y a un gros doute, et ne pas respecter les lois sur les étiquettes. Merci de me remettre à ma place.
GTB
(17h29) GTB De plus 'faut se méfier du relais de ce genre d'info, qui déforme souvent le réel propos. Et sous couvert "d'étude scientifique" on prend aussi svt ça pour parole d'évangile. Pourtant pas rare de voir des études se faire démonter sur le protocole utilisé.
Communauté