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Forums

Mass Effect 3 dévoilé pour de bon
Ze_PilOt
Membre Factor
Redac 3275 msgs
Shanks a écrit :

Mais sur le principe, tu as déjà Résistance, Halo 2, Crysis, limite Gears of wars qui sortent l'année prochaine (bon à part halo) et qui sont déjà dans cette optique.


Et après on dira que ME 2 était un RPG alors que tout le monde imagine le 3 comme un TPS/FPS..
 
sandeagle
Membre Factor
Membre 2159 msgs
Ze_PilOt a écrit :
Et après on dira que ME 2 était un RPG alors que tout le monde imagine le 3 comme un TPS/FPS..


Mass Effect 2 est un Action-Aventure. C'est clair.
Moi personnellement ça ne me dérange pas pas plus que ça, a partir du moment qu'on préserve les interactions entre les personnages et la possibilité de faire des choix décisifs dans l'aventures.
 
Draikin
Monomaniaque
Membre 1023 msgs
T'inquiètes pas, tu pourras sodomiser Tali (ou dans le pire des cas utiliser ta poupée) et il y aura toujours 36 choix pour 1 seule et même conséquence.
 
JustLu
Membre Factor
Membre 10 msgs
Shanks : C'est à ça que ça sert un trailer. A nous surprendre. A nous rendre perplexe. Pour transmettre ce qu'ils voulaient transmettre, il n'y a pas mieux. "Terre envahie, humanité impuissante, Shepard en sauveur."

Mais crois-moi, je doute que Mass Effect soit de ce niveau là... Ce n'est pas un Halo, un Gears of War, un Crysis ou tout ce que tu veux. On ne se contente pas de tirer sur tout ce qui bouge. Il y a toujours un risque pour que BioWare craque, certes. Personnellement, je garde espoir parce que je n'ai ni été déçu par le 1, ni par le 2. Et que quoi qu'il puisse y avoir, le 3 va me plaire. Aussi sûr qu'on puisse l'être, il ne sera pas décevant. Du moins, pour moi.

PS : La théorie de Sandeagle est intéressante. Pour le multi, je veux dire. Shepard ne viendra sur Terre que pour la fin de toute évidence. On continuera à traverser l'univers. A moins qu'il ait des envies suicidaires et qu'il retourne foncer tête baissée affronter les Moissonneurs face à face...
 
Ze_PilOt
Membre Factor
Redac 3275 msgs
JustLu a écrit :
On ne se contente pas de tirer sur tout ce qui bouge.


Du 2, j'ai le souvenir de phases de shoots coupées par des phases de dialogues bidons dans le vaisseau spacial pourtant.
 
sandeagle
Membre Factor
Membre 2159 msgs
Draikin a écrit :
T'inquiètes pas, tu pourras sodomiser Tali (...) et il y aura toujours 36 choix pour 1 seule et même conséquence.


Toi tu dois avoir un lien de parenté avec Le Vertueux. Et ce n'est pas un compliment.
 
Air
Membre Factor
Membre 486 msgs
Non mais cherchez pas hein : Mass Effect est un RPG parce que :

-C'est fait par Bioware (qui n'a jamais fait que des RPGs, c'est bien connu.)
-Il y a des dialogues.

Un avatar de plus de l'état catastrophique de la presse JV actuelle. J'ai perdu tout espoir en la capacité de Bioware de faire des RPGs depuis cette déclaration au sujet de Dragon Age 2 : "Every time you press a button, something awesome happens.".
 
JustLu
Membre Factor
Membre 10 msgs
Air, Mass Effect est un Action-RPG. Beaucoup de gens semblent oublier le terme "Action". Mais même sans ce terme définissant pourtant la dynamique du jeu, vous reprochez à ME d'être dans la catégorie dans laquelle il doit être ? Par appellation, un Action-RPG est un RPG. C'est un peu comme dire qu'un carré n'est pas un rectangle.

A moins que vous ayez une notion de "Role Playing Game" différente de la mienne. Pour moi, on incarne un personnage : c'est à dire qu'on le fait évoluer, qu'on dialogue, qu'on lui fait prendre des choix. Après, si la forme que prend ME ne vous plait pas parce qu'elle se rapproche d'un TPS dans les combats, c'est autre chose. Mais il faut juste le dire, parce que l'aspect RPG reste incontestable.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5357 msgs
C'est pas faux, c'est un RPG pour mongoliens, mais ça reste un RPG.
(Ou alors c'est un jeu d'action avec quelques élements RPG simplifiés)
 
thedan
Membre Factor
Membre 1505 msgs
fwouedd a écrit :
C'est pas faux, c'est un RPG pour mongoliens, mais ça reste un RPG.
(Ou alors c'est un jeu d'action avec quelques élements RPG simplifiés)


Pas vraiment d'accord c'est un RPG dans le sens ou tes actions ont de réels conséquences (j'ai rechargé une sauvegarde et refait une ou 2 heures de jeux certains de mes compagnons sont morts et d'autres non en fonction de mes choix... Sans compter le fuck off de la fin ou l'autre choix possible.., sans compter toutes les autres embranchements possibles)et c'est aussi un rpg dans le sens où t'as un univers tres travaillé avec de réelles interactions et de vrais physiologies de chaque personnages (et des motivations propres) mais aussi de vrais civilisations très travaillés.

Maintenant si l'on se base sur le RPG pur et dur tendance PC (avec stat., inventaire, etc etc...) Ben tu peux oublier : ce n'est pas un rpg car tu peux difficilement optimiser ton perso, (mettre un point en adresse pour le sniper etc etc...).

Alors moi j'ai pris plaisir sur les 2 mais pour des raisons différentes. Autant le 1 était proche de la "philosophie" pur PC autant le second était assz inédit dans l'approche (- de stat, mais autant d'interactions, + hollywoodiens quoi).

En tout cas, je préfère un mass effect 2 (logique dans son univers, ces interactions),à un fallout 3 (je parle pas de Vegas) où t'es dans des incohérences les plus totales (et pourtant t'as des stat et tout le toutim)et il te font passer ça pour un rpg pur et dur
 
JustLu
Membre Factor
Membre 10 msgs
Tu m'as ôté les mots de la bouche : Mass Effect est un RPG de par son scenario et son univers et non réellement de part son mode de jeu, plus tourné vers l'action pour les combats et des élements RPG simplifiés comme tu disais fwoueed.

Enfin, tout n'est qu'une question de point de vue. Personnellement, je préfère ME parce que je suis plus tourné vers les Space Opera que par les Heroic-Fantasy. Et quand un Space Opera est aussi bien fait et dynamique que lui, fatalement, ça me plait.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5357 msgs
Shepard est Shepard, Il est dans tous les cas un combattant, et dans tout les cas il devra aller à tel endroit en tuant tels adversaires.

Il devra passer de cette façon (en tuant), et quoi qu'il réponde, le déroulement restera similaire.

C'est pas un jeu de rôle, c'est un jeu de Shepard.
 
Air
Membre Factor
Membre 486 msgs
Mouais. Action RPG lite. Autant il est vrai que le scénario peut être considéré comme RPG-esque, il aurait très bien pu être un vrai scénario de TPS qui s'assume, franchement hein, donc il n'est pas à prendre en compte.

Cotés éléments RPGs, tout ce que l'on retrouve c'est la possibilité d'upgrader certains skills. Ca reste à mon humble avis beaucoup trop plat pour avoir la dimension RPG. Mais c'est juste peut être que je suis plus exigeant que vous, quand je considère ce à quoi Bioware nous avait habitué, et quand je vois la direction vers laquelle ils se dirigent.

Et je ne vois vraiment pas comment on peut trouver que FO3 est moins un RPG que Mass Effect 2, sinon.
 
Ze_PilOt
Membre Factor
Redac 3275 msgs
C'est un RPG comme deus ex quoi, un TPS donc.
 
Draikin
Monomaniaque
Membre 1023 msgs
Ce qui est intéressant: plus ils casualisent leur jeux et moins ils se vendent.

Pour vendre aux casuals il faut que les développeurs le soient. Par exemple l'idée de faire une séquence slow-mo matrix qui fini en explosion de sang à chaque combat dans Fallout3 n'aurait jamais pu venir d'un développeur normal, seul un attardé comme Todd Howard en est capable.
 
JustLu
Membre Factor
Membre 10 msgs
Comme je le disais, tout n'est qu'une question de point de vue. On aime ou on aime pas. Et comme tout n'est pas tout blanc ou tout noir, on peut aimer certaines choses et ne pas en aimer d'autres. Mais ce n'est pas parce que j'aime pas une glace que je vais dire que ce n'en est pas une. Ce n'est pas parce que je n'aime pas quelqu'un que je vais dire qu'il n'est pas humain. C'est vrai que c'est plus simple comme ça mais... Toujours est-il que pour une raison ou pour une autre, certains d'entres vous n'aiment pas Mass Effect. Car ce n'est pas qu'il ne convient pas aux critères d'un RPG, il ne convient juste pas aux vôtres.

D'un autre côté, certes, c'en est pas un conventionnel mais ça
n'en est pas moins un simple TPS ou que sais-je. Jouez au un. Jouez au deux. Après avoir observé toutes les trames scénaristiques possibles, toutes les profondeurs et subtilités glissés dans quelques dialogues, toutes les conséquences de nos choix... Revenez me dire que c'est un jeu qui ne mérite pas son appellation de RPG.

(Tout un débat pour ça quand même ; bien qu'au final, ça a peu d'importance. On ferait mieux de s'intéresser au 3, quitte à parler de Mass Effect.)
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5357 msgs
Bah oui, Shepard n'est pas fictif dans le sens ou il n'est pas le produit de l'imagination du joueur.

De la même façon, quelle que soit ta façon de jouer, sorti des deux ou trois embranchements scriptés, tu n'as pas d'impact sur l'univers ou sur le scenar.

Ce sont des éléments RPG simplifiés au même titre que l'inventaire. Enfin je sais pas, je vais pas dire que Baldur's Gate est un STR parce que son système de combat s'en rapproche un peu.

Sinon j'ai joué au un et au deux, c'est à peu prêt aussi subtil qu'un rhinocéros dans un magasin de vases.
 
JustLu
Membre Factor
Membre 10 msgs
Oui mais en ce moment, pour beaucoup de joueurs, jouer signifie "finir le jeu". Fatalement, quand on suit la trame principale en s'occupant que de l'ennemi dans un premier temps, on arrive pas à grand chose. Enfin je sais pas si tu n'y as jouer qu'une fois ou plusieurs fois, mais moi j'ai mis longtemps avant de faire une partie "complète" et digne de ce nom.

Enfin, chacun son avis comme dirait l'autre, si t'en as qui diffère du mien, je peux rien y faire.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5357 msgs
Je pense que c'est justement l'histoire de "finir le jeu" qui crée des différences d'appréciation vis à vis du terme RPG.

Perso, c'est "faire vivre et développer un personnage comme je le souhaite dans un univers" qui va être la base du RPG.
 
Cyberpunk
Membre Factor
Membre 3995 msgs
En même temps, ils n'ont jamais eu la prétention, autant que je me souvienne, de dire qu'ils fassent des jeux qui soient hardcore et ne s'adressent qu'aux hardcore gamers.

Et franchement, les griefs sur la casualisation, je trouve que c'est une vaste blague.

Les combats du 1er ME étaient bidons par exemple, le fait de choisir son type de munition ne les rendaient pas plus intéressants.

Les Mass Effect et les Besthesda ont très peu d'intérêt dans leur maigre quête principale, qu'elle soit casual ou peu subtile je m'en tamponne, le jeu commence vraiment quand elle finit: avec l'exploration, le loot et la découverte de toutes les quetes secondaires marquées et non marquées.

Et dans le genre, Bethesda / Obsidian s'en tirent pas mal, Bioware moins je trouve. Le mode Hardcore de New Vegas, ça fait longtemps que je l'appliquais dans Fallout 3: je dors toutes les nuits, mange et bois 3 fois par jour en respectant les horaires, pas besoin d'avoir un script qui me le rappelle.

Par contre, plutot d'accord avec Fwouedd, ME est un jeu d'action avec des choix à faire; mais ce n'est pas un RPG: seules les capacités de combats et d'oration évoluent; pas sa capacité à courir plus vite, mieux crocheter les serrures, sauter plus haut...

Et l'univers de ME est mort (pas d'IA), il n'évolue pas non plus, pas d'interaction avec Shepard; et le fait que le jeu ne soit pas open world n'aide pas.
 
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(18h09) GTB Playdead (Limbo/Inside) lâche la première illustration de leur prochain jeu: [cdn-static.gamekult.com]
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(17h03) choo.t et c''est bien mérité. J'en ressort avec un mal de crane, le FOV de 40° et devoir constamment switcher d'un écran à l'autre sont vraiment rédhibitoire. Et l'environnement est illisible.
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(16h56) fwouedd Ouais : [jeuxvideo.com]
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(16h56) fwouedd Il a fait un flop terrible sur les autres supports y'a pas longtemps non?
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(16h54) choo.t Dks > Non, 5 balles neuf sur un rayon de supermarché, mais même comme ça j'ai mal au cul.
Dks
(16h52) Dks choo.t > j'espère que tu l'as topé à 1€ avec un set de 4 serviettes micro fibres au simply ^^
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(16h44) choo.t Bon dieu, que c'est nul ZombiU, et dire que tout le monde m'en parlais comme "le seul jeu de WiiU qui utilise bien le gamepad", non, c'est de la merde leur utilisation.
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(16h14) Joule MrPapillon > Ca fait des mois que je veux le newser celui-là, et que j'oublie à chaque fois
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(16h10) Crusing C'est ça qui manque au FPS AAA actuels, un COD avec du 3eme degré et plus bourrin que necessaire et c'est la win comme SOF1/2
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(16h02) Le vertueux Cela dit le synopsis est tout à fait bon, j'aime beaucoup, il manque la direction artistique avec des méchants en mulet classes qui prennent la pose quand ils parlent, mais en soit le postulat est bon.
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(16h01) Le vertueux Crusing > Tu m'as vendu du rêve, mais c'est plutôt "davilex fait un fps".
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(03h56) aeio (01h36) Si ces chutes sont dûes à la mise en cache des shaders, prends un cache complet sur [reddit.com] ça réglera le problème.
zouz
(01h36) zouz aeio > Je viens de tester sur ma config périmée avec un proc A8 6600k et son gpu intégré et c'est très propre en 1080p et c'est plutôt fluide. Certes je chute à 45 fps par moment mais c'est carrément jouable.
zouz
(01h26) zouz Putain ouais ils ont tripé là, c'est turbonul.
jeudi 19 janvier 2017
CBL
(23h50) CBL Par contre ca aurait ete cool de le faire en musique
CBL
(23h50) CBL Le message politique est comprehensible
choo.t
(23h34) choo.t [youtu.be] Hallelujah Money - Gorillaz
Le vertueux
(23h32) Le vertueux Et la coupe mulet c'est pour les hommes uniquement, ça n'a pas d’intérêt sinon.
Le vertueux
(23h32) Le vertueux noir_desir > Pourquoi dis tu que c'est un psychopathe ?
noir_desir
(23h24) noir_desir Le vertueux > j'y pense si ton chat est devenu un psychopathe, c'est surement parce que tu as essayé de lui faire une coupe mulet !
Le vertueux
(23h21) Le vertueux Sauf les trucs que j'aime comme les tortues ninja, Judge dredd, Conan, les coupe mulets...
noir_desir
(23h20) noir_desir azedean59 > Ils ont l'air sympa les nordistes, enfin à lille c'était pas mal après je ne me prononce pas :)
Le vertueux
(23h19) Le vertueux Laissons les choses du passé dans leur tombe.
azedean59
(22h26) azedean59 noir_desir > C'est fort possible, oui... C'est fort possible.
GTB
(21h41) GTB BeatKitano > Oui. Déjà annoncé. Il ouvre la com de toute évidence. Bordel j'ai hâte de voir ça!
BeatKitano
(21h05) BeatKitano Oooh nouveau Oddworld ? [oddworld.com]
CBL
(18h57) CBL La plupart des oeuvres de HPL sont dans le domaine public
Nastyfox
(18h31) Nastyfox Ça intéresse quelqu'un un accès à l'Alpha de World's adrift?
choo.t
(18h27) choo.t Putain on croirait une parodie South Park
choo.t
(18h26) choo.t Crusing > Ah mais c'est vraiment open-bar les licences de Lovecraft : [youtu.be]
kmplt242
(18h22) kmplt242 RIP la Lambada
Crusing
(18h20) Crusing Je doute qu'ils arrivent au niveau de malaise (parfois non voulu) de Dark Corners of the Earth
Crusing
(18h18) Crusing (18h04) Ca veut dire qu'ils ont les vraies licences et noms de joueurs!
choo.t
(18h04) choo.t "Official Videogame" me fait tiquer tout de même, Lovecraft est mort en 37...
choo.t
(18h03) choo.t Call of Cthulhu, de cyanide : [youtu.be]
Crusing
(17h52) Crusing Y'a rien à faire francois ruffin me fait toujours penser à luke wilson de idiocracy
noir_desir
(15h21) noir_desir azedean59 > le 59 doit il nous mettre sur la voie?
choo.t
(14h40) choo.t Dites, on a eu aucune annonce de retro studio dans la conf nintendo, non ?
azedean59
(13h35) azedean59 ptitbgaz > Le Nord
noir_desir
(13h21) noir_desir MrPapillon > il y a le typhus et le coryza aussi
MrPapillon
(11h41) MrPapillon Les chiens sont notre seul rempart face aux chats.
aeio
(11h28) aeio (11h02) Un malinois c'est un berger belge. C'est utilisé comme chien d'attaque ou de détection mais à la base ça a bien l'instinct et l'intelligence du chien de berger.
Crusing
(11h08) Crusing Oui, pas comme un setter ou un épagneul.
Le vertueux
(11h02) Le vertueux Très mignon d'ailleurs.
Le vertueux
(11h02) Le vertueux aeio > C'est un malinois, un chien de guerre.
aeio
(10h51) aeio (10h16) C'est un chien de berger. C'est une insulte de les comparer à des chiens de chasse.
Crusing
(10h32) Crusing Le vertueux > Crois moi, ils le peuvent.
Le vertueux
(10h16) Le vertueux Crusing > [youtube.com] mouais. Les chiens de chasse ne peuvent rien faire face à la mignontitude d'un chat.
noir_desir
(09h10) noir_desir aeio > c'est plutôt jolie
aeio
(04h18) aeio Sauf qu'une fois downsamplé en 1080p sur un écran 24" il reste plus aucun aliasing.
aeio
(04h18) aeio J'ai pris quelques screenshots. Sans la compression YouTube ça ressemble à ça : [abload.de] [abload.de] [abload.de] [abload.de]
aeio
(01h09) aeio (13h55) i5-4670K à 4.4 GHz et GTX 970. C'est le processeur qui est le plus important pour l'émulation (et plus particulièrement sa fréquence).
ptitbgaz
(00h14) ptitbgaz (23h45) MrPapillon > Ouais, celle de mourir par exemple... )
mercredi 18 janvier 2017
Crusing
(23h54) Crusing Oui, d'un coup!
MrPapillon
(23h45) MrPapillon Ça permettrait de tester toutes les skills du chat d'un coup.
Crusing
(23h34) Crusing Le vertueux > ne les écoute pas, prend 3 chiens de chasse, et présente les directement à ton chat
ptitbgaz
(23h33) ptitbgaz Le vertueux > (23h20) Il doit bien boulotter un ou deux mulots/souris/oiseau de temps en temps alors, même s'il ne te le dit pas.. )
MrPapillon
(23h29) MrPapillon Le vertueux > Il va avoir l'ascendant sur le chat et mangera toutes ses croquettes, et tu passeras tes journées à faire attention à ce que le chat lui défonce pas le museau.
Le vertueux
(23h27) Le vertueux MrPapillon > J'aimerai bien avoir un toutou.
MrPapillon
(23h20) MrPapillon Le vertueux > Mon chien adorait le chocolat, il avait droit à 10% à chaque fois. Il a claqué à 19 ans en quasi pleine forme. Il devait avoir une vraie centrale digestive dans son ventre.
Le vertueux
(23h20) Le vertueux ptitbgaz > SI tout le temps.
ptitbgaz
(23h19) ptitbgaz (22h24) Le vertueux > Il ne sort jamais ?
ptitbgaz
(23h18) ptitbgaz (21h52) noir_desir > son chat est devenu un psychopathe... nuance.
Le vertueux
(23h16) Le vertueux Il était très très gentil.
Le vertueux
(23h15) Le vertueux MrPapillon > J'avais un chat qui mangeait des chips.
MrPapillon
(23h13) MrPapillon Le vertueux > Ah cool, au moins ton chat sait qu'il est un chat.
Le vertueux
(23h11) Le vertueux MrPapillon > [media31.mediazs.com]
MrPapillon
(23h01) MrPapillon Le vertueux > Il mange des croquettes pour chat ou pour chien ? J'avais un chien qui ne mangeait que les croquettes pour chat.
Le vertueux
(22h24) Le vertueux Crusing > Oui pardon, il tue indirectement en mangeant des croquettes.
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