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Forums

[MAJ 3] Batrame AMD Asylum
ignatius
Membre Factor
Membre 314 msgs
En l’occurrence, les joueurs peuvent se plaindre. Par exemple, si je vais voir un film au Max Linder, je peux m'attendre à le voir dans d'excellentes conditions, Sans savoir si le film est bon ou si c'est un navet. Je tiquerais un peu, voir même beaucoup, s'il me passait 2001 en vhs pourrie sans le son.
Les cartes graphiques sont des produits au même titre les consoles. L'investissement que l'on y porte est le même, on veut des portages à la hauteurs de nos hardwares.

les versions consoles sont excellentes, pourquoi ce n'est pas le cas sur PC haut, moyen, bas de gamme?

traiter les joueurs de cons est irrespectueux, pré-commande ou pas.
l'attente justifiée des joueurs n'a pas été honorée...

Remboursez!!!
 
D-Kalcke
L-O-U-R-D
Membre 4053 msgs
ignatius a écrit :
les versions consoles sont excellentes, pourquoi ce n'est pas le cas sur PC haut, moyen, bas de gamme?
Déjà que dans certains contextes, une version console peu avoir des soucis, alors imagine les PC...
Et puis, à un moment donné, faut avoir conscience qu'avec un PC t'as plus de chance d'avoir quelques soucis et/ou de devoir mettre les mains dans le cambouis pour que ton jeu fonctionne qu'avec une console.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5323 msgs
Bah, quand quelqu'un fait un truc idiot, il fait un truc idiot. Acheter aveuglement un produit sans savoir ce que tu achètes, la plupart du temps en ayant conscience que tu ne pourras probablement pas te faire rembourser PUIS demander un remboursement parce que tu as acheté aveuglement un produit sans savoir ce que tu achètes en ayant conscience que tu ne pourras probablement pas te faire rembourser, c'est pas vraiment ni une preuve de bon sens, ni une très bonne preuve d'intelligence.

Non, il faut appeler un chat un chat et faut aussi assumer ses erreurs.
Le respect, arrive un moment, ça se mérite un minimum aussi. Et puis le gros problème, c'est que c'est ni la première, ni la dernière fois. Difficile de considérer son semblable quand il semble y avoir une déficience mémorielle générale à une époque ou toutes les fais similaires sont stockés et accessibles ad vitam aeternam.

C'est marrant cette facilité à oublier les précédents malgré des outils qui s'apparentent à une mémoire collective, mais c'est franchement super en politique n’empêche.
 
Le vertueux
J'aime les films de karaté
Redac 4546 msgs
Après ça n'est pas un achat complètement à l'aveugle, c'est le millième épisode Batman sorti en 6 ans, c'est rôdé, on sait quand même à quoi s'attendre niveau gameplay, univers, direction artistique et compagnie et si mes souvenirs sont exacts, il n'y a jamais eu de réels problème sur les épisodes précédents.
Y a quand même de quoi mettre en confiance à la base.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5323 msgs
La situation du jeu illustre bien que c'est un achat complètement à l'aveugle et que les garanties n'existent pas. Je veux dire, c'est pas un sacrifice fou d'attendre quelques heures après la sortie d'un jeu pour s'assurer qu'il fonctionne normalement. Le jeu sera pas moins bon et, au pire, tu n'auras pas des DLC anecdotiques qui n'apportent rien ou presque.

Non mais après, hein, je me fais pas d'illusions, les gens vont oublier et continuer à preco un an avant, c'est comme ça.
 
ignatius
Membre Factor
Membre 314 msgs
fwouedd a écrit :
Bah, quand quelqu'un fait un truc idiot, il fait un truc idiot.


Plus il y a de gruyère, plus il y a de trous. Plus il y a de trous, moins il y a de gruyère...

D'accord, donc les pré-commandes sont responsables du mauvais portage PC mais n'ont pas impacté les consoles (ou moins)?

Je n'ai jamais rien précommandé mais d'expérience de jeux, les Batman de Rocksteady sont bons(avec leurs qualités et défauts), je ne me serais pas senti idiot de leur faire confiance.

là, je vais attendre, pour sur...
 
Le vertueux
J'aime les films de karaté
Redac 4546 msgs
Je veux dire, c'est pas un sacrifice fou d'attendre quelques heures après la sortie d'un jeu pour s'assurer qu'il fonctionne normalement.


Hum mmoui...
Je dis ça mais c'est parce que je ne suis pas super enthousiaste envers un Batman, mais ça m'étonnerait que j'attende 107 ans après la sortie pour mount and blade 2 ou Stalker 2.
C'est la roulette russe, ça peut très bien fonctionner et si ça n'est pas le cas, j'attendrai un patch. Par contre, effectivement je viendrais indiquer sur les forums le non fonctionnement du jeu mais sans pour autant utiliser le champs lexical du râleur habituel à coup de "foutage de gueule" et autre ^^


Enfin, si avec la précommande tu économises 20 euros, forcement que légitime l'acte d'achat.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5323 msgs
Bah tu vois, même argument que le vertueux, même réponse :
ta confiance, là, tout de suite, en vrai, c'est DTC.

La précommande, l'empressement, c'est le pire ennemi de la sagesse.
 
LeGreg
Membre Factor
Redac 1464 msgs
Le vertueux a écrit :
Après ça n'est pas un achat complètement à l'aveugle, c'est le millième épisode Batman sorti en 6 ans, c'est rôdé


C'est le premier batman sur cette gen de consoles.
 
Zakwil
Membre Factor
Redac 2725 msgs
Attendez windows 10 pour utiliser la puissance de votre CG intégrée Intel. Tout rentrera dans l'ordre...
 
Shingo-Y
Membre Factor
Membre 298 msgs
Le coup du fichier d'échange...ca sent le codage avec le cul monumental.
Sur console ils ont grosso modo 5GB de RAM pour le running title et sur PC, mieux fourni et avec de la mémoire dédiée ils ont besoin du fichier d'échange, alors qu'il font moins de choses graphiquement que sur leurs homologues de salon ? (tiens c'est marrant ça me rappelle le fonctionnement décrié du fameux DRM dont je n'ai vu aucune mention dans le CLUF soit dit en passant).

Et "si vous n'avez pas une carte 3GB chez AMD, autrement dit plutôt récente, allez chier" ?
Le coup pourri est encore plus grossier que le scandale de l'AA sur le 1er opus.

<rêve toujours>Si seulement ils pouvaient rattraper leurs conneries et se faire un portage Mantle / DX12 on-par avec les consoles. Windows 10 c'est pour bientôt et en masse!<rêve toujours>
<réalité>Ah non pardon, ils préfèrent se concentrer sur OpenGL pour aussi aller entuber les joueurs sur Linux et SteamOS dans un avenir proche.<réalite>
 
DukeFreeman
Membre Factor
Membre 586 msgs
LeGreg a écrit :
Le vertueux a écrit :
Après ça n'est pas un achat complètement à l'aveugle, c'est le millième épisode Batman sorti en 6 ans, c'est rôdé


C'est le premier batman sur cette gen de consoles.


A croire que le portage a été sous-estimé pour ce concentrer sur la nouvelle génération de console... ou peut être même sciemment torpillé pour donner le change et faire proutprouté les fabricants/coupaings sur la supériorité de leurs boites pour TV ?

Non je déconne, pas de quoi sombrer dans le complotisme primaire... M'enfin ça fait bien chier quoi. Et qu'on vienne pas me dire que y avait une tetrachié de nouveauté dans le moteur et que le portage était incroyablement plus complexe a faire que celui des précédents opus (qui allait bien, merci pour eux... Pas parfait, mais en tout cas pas aussi tout pété). Bref ça sent quand même bien le rance et le "on met pas trop de budget dans le portage".

M'en fous j'ai Witcher 3 a finir (entre autre) et j'ai passé l'age de trépigner comme un gland pleurant sa vessie face a des toilettes bondé, aujourd'hui si je dois poireauter quelques jours/une ou deux semaine, pour me faire le jeu avec les patchs post-sortie precipité, dans de bonne condition. Piouf c'est pas bien grave, c'est pas comme si j'avais pas des playlist Steam/GOG & co qui degueulaient de jeux a faire et/ou finir.

(menfin quand même ça fait pitié, dommage pour la mauvaise pub, le jeu a l'air de défoncer)
 
LeGreg
Membre Factor
Redac 1464 msgs
DukeFreeman a écrit :
Et qu'on vienne pas me dire que y avait une tetrachié de nouveauté dans le moteur et que le portage était incroyablement plus complexe a faire que celui des précédents opus


Le nouveau jeu est tout de même beaucoup plus détaillé. Une comparaison sur un ancien trailer :
https://www.youtube.com/watch?v=SJF8VppsWig (arf, en fait c'est arkham city vs origins, je ne sais pas s'il y a une comparaison origins/knight online)
 
choo.t
Saint rââle
Membre 1997 msgs
LeGreg a écrit :
Le nouveau jeu est tout de même beaucoup plus détaillé. Une comparaison sur un ancien trailer :
https://www.youtube.com/watch?v=SJF8VppsWig

Heu, c'est une comparaison d'Arkham Origin Vs Arkham City et non Arkham Knight.
 
aeio
Ami des bêtes
Membre 856 msgs
DukeFreeman a écrit :
Et qu'on vienne pas me dire que y avait une tetrachié de nouveauté dans le moteur et que le portage était incroyablement plus complexe a faire que celui des précédents opus (qui allait bien, merci pour eux... Pas parfait, mais en tout cas pas aussi tout pété).

Il y a pourtant bel et bien une tétrachiée de nouveautés dans le moteur qui justifient la configuration requise plus élevée ou un frame rate plus faible que dans les épisodes précédents. On sent bien en jouant qu'on a fait un saut d'une génération et on reconnait pratiquement plus l'Unreal Engine 3.

Deux screenshots que j'ai pris :
http://images.akamai.steamusercontent.com/ugc/31871503713236005/99A282CC225C90FF3B270DE4519CFC5F211A5412/
http://images.akamai.steamusercontent.com/ugc/31871503713236800/F8336BEF6BA4EC83D09B1846CCD068BE0FD19502/

À comparer avec ces deux-là de l'épisode précédent :
http://international.download.nvidia.com/geforce-com/international/images/batman-arkham-origins/batman-arkham-origins-reflections.png
http://international.download.nvidia.com/geforce-com/international/images/batman-arkham-origins/batman-arkham-origins-nvidia-depth-of-field-on.png

Mais bon le problème c'est pas que le jeu est gourmand (tout à fond sans GameWorks, il tourne à 50 et quelques FPS sur une bonne config de 2013, exactement comme GTA V et The Witcher 3), c'est qu'il a tendance à brusquement saccader parfois (stuttering) et qu'il n'a pas tous les effets graphiques qu'il devrait avoir. Deux choses qui peuvent être vite réglées par un patch.
 
__MaX__
David Croquette
Admin 3719 msgs
fwouedd a écrit :
Non, il faut appeler un chat un chat et faut aussi assumer ses erreurs.
Le respect, arrive un moment, ça se mérite un minimum aussi. Et puis le gros problème, c'est que c'est ni la première, ni la dernière fois. Difficile de considérer son semblable quand il semble y avoir une déficience mémorielle générale à une époque ou toutes les fais similaires sont stockés et accessibles ad vitam aeternam.


Attends attends là... t'es entrain de tenir un discours genre "Pas besoin de lois sur le respect de la vie privée, j'ai rien à cacher". Les industriels ont la fâcheuse tendance à se foutre de la gueule du consommateur. Si aujourd'hui il faut en plus se dire "par défaut je me fais enculer, donc je vais surveiller mes arrières pour éviter d'avoir mal au fondement", ça revient plus ou moins à leur laisser carte blanche pour vendre tout et n'importe quoi... "Bah c'est pas de ma faute il y a des gens pour acheter... je peux bien leur vendre de la merde".

Pour moi, ça tiens du vice caché. Il faut quand même pas me faire croire qu'ils ont testé ça sur 2 PCs chez Rocksteady ou Warner et que COMME PAR HASARD ça tournait bien et qu'ils ont validé la date de sortie. Une release dans cet état c'est foutrement délibéré.

Dans le fond je suis d'accord avec toi, il faut se méfier, mais il faut aussi arrêter de mettre ça sur le dos du consommateur. Les débilités incommensurables du marché sont dues et à l'acheteur ET au producteur. Il y a toujours des cons pour acheter, mais il y a aussi des gros enfoirés pour sortir des produits pas finis et de piètre qualité.
 
Sawyer
Membre Factor
Membre 765 msgs
Est-ce que ce portage de mauvaise qualité peut-être du au piratage ? Je n'ai pas de chiffres à l'appui mais la majorité des ventes de Batman Arkham Asylum et Arkham City se sont faites sur consoles.

Est-ce que Rocksteady a volontairement voulu réduire les coûts de ce portage PC en sous-traitant à une équipe de 12 personnes codant avec les pieds en sachant que le plus gros des ventes se ferait sur consoles de toute façon ?

A mon sens, rien ne justifie un portage de cette qualité, qu'en pensez vous ?
 
DukeFreeman
Membre Factor
Membre 586 msgs
aeio a écrit :
DukeFreeman a écrit :
Et qu'on vienne pas me dire que y avait une tetrachié de nouveauté dans le moteur et que le portage était incroyablement plus complexe a faire que celui des précédents opus (qui allait bien, merci pour eux... Pas parfait, mais en tout cas pas aussi tout pété).

Il y a pourtant bel et bien une tétrachiée de nouveautés dans le moteur qui justifient la configuration requise plus élevée ou un frame rate plus faible que dans les épisodes précédents. On sent bien en jouant qu'on a fait un saut d'une génération et on reconnait pratiquement plus l'Unreal Engine 3.


Je tiens à m'excuser de m'être mal exprimé. J'ai bien remarqué que le jeu est un gros gros cran au dessus des précédents et je mettais pas en doute ses atours et sa plastique. Je soulignais juste que ce n'était une fois encore que le même moteur mis a jour (massivement) avec des feature rajouté par couche de douze.

J'y connais pas grand chose, mais faire évoluer un moteur et rajouter des effets peut-il autant impacter la qualité du portage ? Je parle pas du fait qu'il faille une machine plus puissante, je suis bien conscient que les PC qui faisaient tourner Arkham City ou Origins n'ont pas a être suffisant pour faire tourner le nouveau Batman, vu qu'il y a tout plein d'effet en plus. Mais l'évolution du moteur implique t'elle nécessairement un (nouveau) portage sur PC d'un si grande complexité ?

Est-ce réellement si dur de garder une stabilité et une optimisation respectable au vu des ajouts et du moteur (la base en tout cas) déjà employé (et porté) sur les précédents épisodes ?

Sur les 3 précédents opus, des évolutions avait été apporté également, le résultat était quand même moins plombé. Sur un moteur qu'ils ont bidouillé sur 3 épisodes, a chaque portage pour chaque épisode ils reprennent de zéro, y a rien qui est réutilisable ?
 
lirian
Membre Factor
Membre 626 msgs
aeio a écrit :
screenshots


Ils ont ajouté un filtre "grain". new feature \o/
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5323 msgs
Ah non mais Max, je met sur le dos du consommateur, enfin d'une partie des consommateurs juste la responsabilité de prendre des risques inutiles via la précommande.
Ca va pas plus loin, et ça pas bien loin :)

Sinon non, quand je parle de mémoire collective, je parle pas des données personnelles, je parle de ça, par exemple :
"On espère que les acheteurs de la première heure bénéficeront d'un élan de générosité à base de jeu gratuit/DLC gratuit comme Ubisoft l'avait fait pour AC Unity"


aeio a écrit :
Mais bon le problème c'est pas que le jeu est gourmand (tout à fond sans GameWorks, il tourne à 50 et quelques FPS sur une bonne config de 2013, exactement comme GTA V et The Witcher 3), c'est qu'il a tendance à brusquement saccader parfois (stuttering) et qu'il n'a pas tous les effets graphiques qu'il devrait avoir. Deux choses qui peuvent être vite réglées par un patch.

Bah du coup, si ils ajoutent l'AO sans améliorer en profondeur le portage, tu vas te coltiner du 30 fps, à la différence d'un Witcher qui tourne à 50 fps avec. Le HBAO, la version Nvidia du SSAO, est un effet Gameworks. C'est pour pas faire d'optimisation qu'ils l'ont pas mis dans un jeu vendu gameworks alors que l'effet existe sur les consoles, faut pas se leurrer.
 
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(14h20) Big Apple Pejaud! [youtube.com]
__MaX__
(13h20) __MaX__ En gros ça revient un peu à mettre en avant un studio qui utilise un moteur comme l'UE4 comme un "créateur de techno 3D révolutionnaire".
__MaX__
(13h19) __MaX__ Je reviens sur un truc que tu avais linké dans la tribune noir_desir, je sais pas pourquoi tout le monde parle de Nataliya Kosmyna pour le contrôle cérébral, parce qu'elle n'a finalement absolument pas inventé la techno.
_Kame_
(03h11) _Kame_ (21h54) CBL > c'est vrai que c'est une phrase qui trompe volontairement, mais c'est pas écrit "video was not edited filmed directly machin truc". Et bordel, c'est pas en me montrant une vidéo aussi fake que j'aurai donné 1,4 milliards de $
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MrPapillon
(00h00) MrPapillon Parmi toutes les personnes qui ont eu accès à la techno, au final aucun vrai début d'analyse n'en est ressorti après toutes ces années.
samedi 10 décembre 2016
MrPapillon
(23h59) MrPapillon Le vertueux > Oui, mais la particularité là, c'est qu'il y avait un intérêt international sur cette boîte, que ça soit côté grand public, ingénieurs ou investisseurs et que personne n'ait été capable d'avoir une idée concrète de leurs projets.
kmplt242
(23h43) kmplt242 Macron Death Metal [twitter.com]
Le vertueux
(22h47) Le vertueux MrPapillon > Je viens d'ailleurs de recevoir des mails de divers personnes qui n'en reviennent pas de la nature de cette vrai information totalement incroyable. Ils disent que tu mens.
MrPapillon
(22h41) MrPapillon Même s'ils étaient sous NDA, avoir été enthousiaste à ce point en ayant touché les protos, c'était juste qu'ils manquaient de connaissances sur le sujet.
MrPapillon
(22h40) MrPapillon Une vraie info c'est qu'on se rend compte de la mauvaise qualité du journalisme qu'on eu jusqu'à présent.
MrPapillon
(22h39) MrPapillon Celles qui sont fausses, sont l'éléphant, la baleine, le FPS, etc...
MrPapillon
(22h39) MrPapillon Kame> Les autres sont vraies d'après ce que j'ai compris.
CBL
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_Kame_
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divide
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divide
(19h51) divide Oui mais c'est un peu le problème... En l'état ils n'ont aucune paire de lunette de taille raisonnable qui fait ce qu'ils prétendent
CBL
(19h47) CBL et ils ont été pris de court par Microsoft
CBL
(19h47) CBL Ils galèrent à miniaturiser le truc
CBL
(19h47) CBL Et ma boite a recu un des dirigeants
CBL
(19h46) CBL Des collegues ont pu tester le bousin
CBL
(19h46) CBL divide > la video etait du flan (j'en etais convaincu depuis le debut) mais la techno est reelle
Laurent
(15h47) Laurent Panda [allgamesdelta.net]
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(15h19) commode Tain' pourquoi il n'y a pas de versions "HD", "remaster", "comme tu veux", d'Ultima !!!
kimo
(15h15) kimo choo.t > ha merci bcp ! j'avais tenté google mais il trouvait pas !
Khdot
(14h53) Khdot Crytek [imgur.com]
commode
(14h44) commode (12h50) c'est fou !
choo.t
(14h33) choo.t kimo > 11.8Gb d'apres le site du PSN [store.playstation.com]
choo.t
(14h30) choo.t kimo > 0.0N
kimo
(13h51) kimo hello, quelqu'un connait le poids à télécharger pour the last guardian?
Cyclope
(13h43) Cyclope Du Conan Exiles en vidéo : [youtube.com] et [youtube.com]
_Kame_
(13h38) _Kame_ Je ne comprends pas comment ils ont pu soulever autant de thunes...
divide
(12h50) divide Magic Leap c'était du flan [lefigaro.fr]
noir_desir
(07h32) noir_desir Eh be... vous etiez en forme hier soir...
Big Apple
(01h38) Big Apple bon, je crois qu'on a fait le tour de la question, bonne nuit :)
MrPapillon
(01h32) MrPapillon Déjà quand j'étais petit ils bossaient dessus.
MrPapillon
(01h31) MrPapillon Big Apple > Il me semble qu'ils sont passés au réseau de neurones depuis un bail.
Big Apple
(01h31) Big Apple MrPapillon > Oui, enfin, c'est surtout que si ils ont les algos des IA qui tradent, ils peuvent prévoir leurs "réactions" et se faire un paquet de pognon en délit d'initié
_Kame_
(01h30) _Kame_ De toute façon les IAs pour bagnole arrivent, et le coût/bénéfice en termes de vie humaine, je crois que y'a pas besoin de chercher bien longtemps.
Big Apple
(01h28) Big Apple des algos, pas des IA
GTB
(01h28) GTB Big Apple > Des IA se démerdent nettement mieux que les hommes pour le décryptage facial.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon Parce que les banquiers sont des gens très rationnels qui ont choisi des IA pour faire des choix rationnels.
MrPapillon
(01h27) MrPapillon D'ailleurs en ce moment même, des IA sont en train de se battre pour acheter et vendre des actions, et là c'est peut-être une des pires applications pour une IA.
MrPapillon
(01h26) MrPapillon Les règles des maths sont simples, donc on arrive à un concensus facilement, mais sur du social, c'est beaucoup plus dur. Une IA pourrait résoudre ce problème du consensus rationnel difficile à atteindre quand il y a beaucoup d'intervenants.
MrPapillon
(01h25) MrPapillon L'IA est un excellent moyen d'arriver à trouver des consensus rationnels sur des problématiques où les règles sont complexes.
Big Apple
(01h25) Big Apple MrPapillon > hein?
Big Apple
(01h25) Big Apple GTB > Hal 9000, il peut. Oui.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Avant on attaquait d'autres peuples parce qu'on disait qu'ils étaient des démons.
MrPapillon
(01h24) MrPapillon Big Apple > Oui, mais avant c'était encore pire.
GTB
(01h23) GTB Big Apple > Si tu l'as repéré, une IA peut le faire.
Big Apple
(01h23) Big Apple MrPapillon > C'est vachement rationnel, la croissance économique quand on est plus de 7 milliards et qu'on est face au réchauffement climatique et l'épuisement du pétrole (et du reste)
MrPapillon
(01h23) MrPapillon L'instinct et l'émotion, c'est très animal.
GTB
(01h22) GTB Big Apple > Le jour où l'IA fera moins d'erreur -y compris de choix- que l'humain. Pourquoi pas?
Big Apple
(01h22) Big Apple mais comme je l'ai dit longtemps avant, j'ai eu l'occasion d'éviter un bel accident en voyant dans le regard d'un autre conducteur qu'il allait bruler le céder le passage
MrPapillon
(01h22) MrPapillon En fait plus la civilisation avance, et plus on essaye de remplacer les choix basés sur les émotions par les choix basés sur le rationnel.
MrPapillon
(01h21) MrPapillon Big Apple > Le rationnel c'est très humain, ça fait partie des choses que les humains ont créé de mieux.
Big Apple
(01h21) Big Apple Non, mais je ne veux pas avoir une voiture avec un algo qui a décidé d'avance qui il doit sacrifier
_Kame_
(01h21) _Kame_ Et dans deux scénarios différentes, une où t'as le temps de réfléchir, et l'autre, où t'as 2 sec pour agir.
_Kame_
(01h20) _Kame_ T'as déjà été dans une situation d'urgence où tu dois choisir entre ta vie et celle d'un autre ?
Big Apple
(01h19) Big Apple si vous acceptez de donner des choix moraux à une machine, vous devenez inhumain
Big Apple
(01h18) Big Apple Le choix moral revient à l'humain, pas à la machine
GTB
(01h16) GTB Big Apple > Ces choix moraux existent déjà.
MrPapillon
(01h16) MrPapillon Et bien sûr que si que ça a avoir, là je cite qu'un exemple, il faut voir les dizaines de technos qui sortent chaque mois voire chaque semaine.
_Kame_
(01h15) _Kame_ Tu commences à dire n'importe quoi Big Apple.
MrPapillon
(01h15) MrPapillon Big Apple > Oui, mais ce n'est pas tes goûts à toi qui vont guider l'avenir de l'humanité. C'est clairement un avantage social, et ça avancera dans ce sens.
Big Apple
(01h14) Big Apple MrPapillon > ça n'a rien à voir...
Big Apple
(01h14) Big Apple et je favorise mon intérêt. Si un abruti traverse n'importe comment, je vais pas faire exprès de rentrer dans un mur sous prétexte qu'il a 10 ans de moins que moi.
MrPapillon
(01h13) MrPapillon Big Apple > Et pourquoi pas ? Elles font déjà de meilleurs diagnostiques sur des radios que des vieux radiologues.
MrPapillon
(01h12) MrPapillon Oui tu refuses parce que tu es un conservateur, mais les gosses qui sont tout petits maintenant en auront rien à foutre de ces codes moraux dans vingt ans.
Big Apple
(01h12) Big Apple Non, ce qui est basé sur du vent, c'est d'imaginer créer une IA qui conduira tranquillement sur route avec quelques couches de neurones
MrPapillon
(01h11) MrPapillon Big Apple > Le problème du choix de qui tuer qui est en fait très simple : un fabricant va favoriser le conducteur, et les législateurs, les passants.
Big Apple
(01h11) Big Apple je refuse qu'une saloperie de machine décide de la vie et de la mort de ceux qui sont dans ma voiture
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Big Apple > Oui, mais tu affirmes ça mais juste basé sur du vent. Ça se trouve il faut une IA très simple qui sera capable de régler des problèmes très complexes avec une méthode d'apprentissae très simple.
Big Apple
(01h10) Big Apple Il y aussi le problème de la voiture avec l'algo "suicide" qui essaye de minimiser le nombre de morts quitte à tuer le conducteur et ses passagers
MrPapillon
(01h10) MrPapillon Et toi tu bases tes décisions sur ta vie à toi, sur les films, et quand tu as donné une baffe à un type à l'école, et l'IA va baser ses choix sur un apprentissage de toute la circulation mondiale.
Big Apple
(01h09) Big Apple MrPapillon > je dis pas que c'est impossible, je dis qu'il fait une IA forte ou un environnement très contrôlé. 2 cas de figures qui font que la voiture autonome sur une route quelconque, c'est pas avant très longtemps
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Comme toi en fait.
MrPapillon
(01h09) MrPapillon Elle doit optimiser certaines choses, comme probablement la sécurité du passager en premier, ensuite la sécurité des gens autour, et ensuite respecter le code de la route.
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Big Apple > Personne n'a dit que l'IA devait suivre le code de la route.
Big Apple
(01h08) Big Apple Tous les jours, je fais signe à quelqu'un de passer, ou quelqu'un me fait se signe
MrPapillon
(01h08) MrPapillon Sauf qu'en fait, avec un peu d'astuce pour faire la machine, on peut faire beaucoup de choses avec pas grand chose.
Big Apple
(01h07) Big Apple MrPapillon > il n'y a pas de préjugé, il y a mon expérience personnelle. Tous les jours, je fais des entorses au code de la route. De petites entorses indispensables à ma sécurité.
MrPapillon
(01h07) MrPapillon Si avant qu'on fasse un ordinateur, on avait demandé à un bouseux d'inventer une machine qui permette de communiquer partout dans le monde, de reproduire la réalité et de jouer à un jeu vidéo, il dira que c'est impossible.
MrPapillon
(01h06) MrPapillon Oui, mais de la même manière que des gens peuvent penser que bouger un bras est simple, tu es en train de penser que conduire une voiture est complexe, tu te bases sur des préjugés sans tenir compte d'une analyse détaillée du problème.
Big Apple
(01h04) Big Apple pour 1:03
Big Apple
(01h04) Big Apple on est d'accord
MrPapillon
(01h04) MrPapillon alors c'est bon.
MrPapillon
(01h04) MrPapillon Comme j'ai dit un peu avant : le problème n'est pas de savoir si l'IA va réussir à comprendre une histoire, le problème est d'arriver à définir le cadre de la conduite automobile. Si ce cadre s'avère suffisamment simple pour les technos actuelles,
MrPapillon
(01h03) MrPapillon C'est bien connu que la proprioception et les mouvements de manière générale est un problème moins trivial que ce qu'on pense. Mais là on parle pas de l'opinion d'un gars lambda, mais d'experts en IA.
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