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Forums

[MAJ 2] Censure et froussardise, épisode 27
Aiua
Membre Factor
Membre 443 msgs
Donc en gros vous acceptez qu'un redacteur mettte ses propres opinions sur le site et refuse de se justifier sur le fait que ces dernieres sont prouvées toxiques ? Ok génial, et alors pour l'exactitude des news et blamer la censure sur les bonnes personnes on peut se toucher aussi ?

Et pour la condéscendance gratuite malgres le fait qu'il ait tort, pour l'hypocrisie et toute la mauvaise foi prouvée de tous ses posts, on attend que ca vous fasse vraiment du mal ou que ca touche un sujet qui vous interesse, c'est ca ?

Moi, dans un sens, je trouve ca vraiment inquietant que personne parmis les redac n'ai l'air d'en avoir quelque chose à foutre, surtout quand la moitiés des lecteurs qui se sont exprimés ont l'air d'accord avec le fait qu'il y a un soucis.
 
Hot-D
Membre Factor
Membre 646 msgs
Même si le propos déplait, laissez les gens s'exprimer. C'est la base d'Internet.
Quant à anita, elle tente de prendre en otage un média pour le former à l'image qu'elle souhaite. Par définition, on ne peut être que contre.
 
Le vertueux
J'aime les films de karaté
Redac 4594 msgs
Nous ne sommes plus des ados, vouloir débattre avec des gens dont on ne partage pas les valeurs n'apporte rien et le côté sportif, c'est à dire débattre pour la beauté de la joute plus que pour les idées n'est plus très palpitant.
Il y a quelques années de moins, nous aurions fait un combat de citations, j'aurais balancé des arguments pertinents, tu en aurais lancé d'autres, nous aurions fait preuve d'un peu de sarcasme et d'ironie, le tout saupoudré de mépris.

Inutile, surtout que vu ta réaction, ton manichéisme et ton insistance, nous n'avons pas du tout la même sensibilité. Il faut que tu trouves un site avec des gens plus jeunes, des ados qui sont prêt à te suivre dans ce genre de débats.
 
Feed
Peter La Fleur
Redac 1124 msgs
Ça a l'air pénible par ici, je retourne jouer à des jeux vidéos avec des copains.
 
Fougère
Membre Factor
Redac 495 msgs
Personnellement, je ne réagis pas parce que ça me gonfle.Cc'est toujours la même chose.

Le sexisme dans les jeux vidéo, ça fait quoi ? 2 ans que ça dure ? Que régulièrement, y'a un mini scandale, les gens gueulent des 2 côté, puis ça se tasse, puis ça recommence.
J'ai rien vu qui fasse avancer le débat, ni dans un sens, ni dans l'autre. Et je n'ai pas envie d'y participer. Ça ne veut pas dire que je n'ai pas d'opinion, juste que vu le ton et les propos, ça n'aurais aucun intérêt.
 
Aiua
Membre Factor
Membre 443 msgs
Mon, problème, Fougère, n'a rien à voir avec le sexisme.

Ma question est de savoir si vous admettez des opinions personelles et tres subjectives sur votre site, sans aucune disclosure, sans aucune explication.

Admetez vous que oui ou non, en allant sur factor, on risque sans le savoir d'avoir une vision biaisée des faits, le tout avec un ton et un angle qui laissent entendre la neutralité ?

Si vous en avez marre de ce debat, plutot que je dire que je suis un ado, que je sujet vous interesse pas ou quoique ce soit, dites moi juste "oui" , et vous risquerez pas de me revoir de si tôt.
 
Niko
Nostrach !
Admin 13999 msgs
Aiua a écrit :
dites moi juste "oui" , et vous risquerez pas de me revoir de si tôt.

OUI !
 
proletor
Membre Factor
Membre 6 msgs
Aiua a écrit :
dites moi juste "oui" , et vous risquerez pas de me revoir de si tôt.


Oui
Laisse-moi être manipulé en paix s'il te plait
 
la_boogie
Membre Factor
Membre 155 msgs
Sans doute par plaisir Maso, ça me ferait marrait/plaisir de voir un article pondu par Aiua ..

ఠ ͟ಠ sincerement ..
 
bwz
Membre Factor
Membre 40 msgs
Oui.
Finalement les développeurs de hatred passent du sentiment que les ventes vont être catastrophiques à on a eu un énorme coup de pub mondial gratuit. Bravo.
 
choo.t
Saint rââle
Membre 2051 msgs
bwz a écrit :
Oui.
Finalement les développeurs de hatred passent du sentiment que les ventes vont être catastrophiques à on a eu un énorme coup de pub mondial gratuit. Bravo.

Et c'est gagnant/gagnant si le projet c'était foiré à cause d'une décision de Valve, ça n'aurait fait que souligner le manque de concurrent sérieux à l'hégémonie de Steam et pourquoi pas attirer le regard de quelques avocats anti-trust.
 
JusdePoubelle
Membre Factor
Membre 162 msgs
Aiua, je vois pas pourquoi t'as besoin d'avoir raison à tout prix. Je lis plus souvent les commentaires que je ne commente moi meme. Ca permet d'avoir d'autres infos ou points de vus. Et c'est tres bien comme ca.
Faire du drama digne de JJ Bourdin ne sert à rien. Ton propos était entendu sans ca.
 
Vali
Petit pawné n°2
Membre 186 msgs
Oh la la, de toute façon selon moi, féministes/gamergate, c'est un combat d'autistes de gamins de cour de recré, donc je m'en bat les couilles et je reste sur factor, ou on traite le jeu vidéo en noir et blanc. Aigri. (dat reference tough)
 
BeatKitano
Bite qui tanne haut
Membre 4723 msgs
la_boogie a écrit :
Sans doute par plaisir Maso, ça me ferait marrait/plaisir de voir un article pondu par Aiua ..

ఠ ͟ಠ sincerement ..


Je passais juste pour dire qu'Aiua est ban.

C'est aussi ça la censure.
 
Muchacho
Héros de Factor
Membre 1442 msgs
Le vertueux a écrit :
Nous ne sommes plus des ados, vouloir débattre avec des gens dont on ne partage pas les valeurs n'apporte rien et le côté sportif, c'est à dire débattre pour la beauté de la joute plus que pour les idées n'est plus très palpitant.
Il y a quelques années de moins, nous aurions fait un combat de citations, j'aurais balancé des arguments pertinents, tu en aurais lancé d'autres, nous aurions fait preuve d'un peu de sarcasme et d'ironie, le tout saupoudré de mépris.

Inutile, surtout que vu ta réaction, ton manichéisme et ton insistance, nous n'avons pas du tout la même sensibilité. Il faut que tu trouves un site avec des gens plus jeunes, des ados qui sont prêt à te suivre dans ce genre de débats.


Oui, il est remarquable de savoir que débattre avec des gens qui veulent à tous prix débattre n'en vaut généralement pas la peine parce que ce sont justement ces types de personnes avec des idées fortes qui sont le moins enclin à changer d'avis (surtout sur Internet).
Et je souligne ce que quelqu'un a soulevé, voir des débats à coup de 140 caractères sur Twitter est complètement ahurissant.
 
Paulozz
Membre Factor
Membre 1287 msgs
Pourquoi ban Aiua ? Il est poli et posé, et il argumente. Il y a des gens bien pire ici.
 
Niko
Nostrach !
Admin 13999 msgs
Censure ? Question de point de vue. Je dirais plutôt qu'Aiua a exprimé son désir de se barrer de ce vilain site honteusement subjectif dans son dernier message, et que nous l'avons aidé à accéder à ce rêve.
 
JeanBourrin
Membre Factor
Membre 38 msgs
"la bonne ambiance qui règne sur Internet en ce moment" ? o_O
C'est fou cet internet quand même, j'y retourne, du coup on se croise là-bas j'imagine.
(... ce genre de phrase révélatrice d'un petit monde intérieur ^^)

Franchement, Hatred qui sera probablement un jeu médiocre, amusant 2 minutes sur le papier, mériterait son petit article de fond (je n'arrive même plus à savoir moi-même si c'est de l'ironie...).
En tout cas, j'ai l'impression qu'il y aurait vraiment quelque chose de très intéressant à dire, en bossant sérieusement (...), sur le parcours de ce jeu et des réactions suscitées, à condition d'avoir un recul monstre...
 
CBL
L.A.mming
Admin 13826 msgs
Paulozz : Qui ? Des noms ! Parle !

Blague à part c'est littéralement ce qu'il voulait comme cela il va pouvoir jouer les martyres et nous on aura la paix.
Je ne sais pas si Dota 2 qui rend les gens comme cela mais son délire paranoiaque est assez flippant.
Selon lui, je voue un soutien inconditionnel à Anita et à sa cause.

Relisons les deux seules news où j'ai parlé d'elle :
-dans la première, ce n'était qu'un paragraphe pour illustrer l'extremisme d'Internet de nos jours
-dans la deuxième, c'était deux paragraphes pour expliquer qu'elle a du annuler une conf' car elle était menacée de mort. (Je crois que c'est une premiere dans l'histoire du jv)
Dans les deux cas, je n'ai jamais dit "Elle a trop raison ! Buvez ses paroles ! C'est la seule et unique vérité." Peut être qu'un jour Factor fera un dossier sur le sexisme (vu qu'on aime faire les choses avec 12 mois de retard) mais pour l'instant on s'est contenté de relayer les diverses opinions. Et j'ai pris la défense d'Ubi qui s'en ai pris plein la gueule sur le sujet.

Quant à la news actuelle, je relatte les faits. J'explique bien que la petition est à côté de la plaque mais que je comprends qu'une ancienne femme battue soit choquée par GTA V. Ma cible dans les trois sujets sont principalement les distributeurs aux règles assez floues quand il s'agit d'autoriser/d'interdire des choses.
 
EXpMiNi
Membre Factor
Membre 4 msgs
Bonjour monsieur Niko et CBL, pouvez-vous débannir Aiua s'il vous plait ? Merci, gros bisous !
 
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Tribune

_Kame_
(23h46) _Kame_ pour ceux qui savaient pas, le Zapping a repris sur France2 [twitter.com]
Dks
(22h43) Dks me demande si un simple adaptateur 6pins vers 8 ne ferait pas l'affaire.
Dks
(22h11) Dks Bon au moins je vois que le cable avec le bon connecteur existe : [corsair.com]
Dks
(22h06) Dks Ah comment je suis un gros loser, se dire que mon hx620 corsair avec son connecteur 8 pins ira très bien avec ma nouvelle 1060 gigabyte.... rahhh mais non, pas les même détrompeurs. /dansmoncullulu
Crusing
(21h37) Crusing Big Apple > sur les rat cest juste dans de l'eau 10mg/pdc, 4/11 développent des tumeurs, en peu de temps. Lisez un peu bordel.
Crusing
(21h35) Crusing (20h07) colorant,blanchisseur, anti agglomerant, opacifiant, conservateur pour les fruits/légumes
Big Apple
(20h34) Big Apple C'est en ça que le principe de précaution n'a aucun sens. Tout ce qu'on peut faire, c'est assurer une vigilance permanente et réajuster/retirer un produit commercialisé dès qu'il y a un faisceau de présomptions à son encontre.
Big Apple
(20h30) Big Apple C'est impossible de tester de façon absolue la toxicité des produits car 1) celle-ci peut se révéler qu'après plusieurs années d'exposition 2) celle-ci peut se révéler uniquement lors d'un mélange avec un ou plusieurs autres produits (effet cocktail)
_Kame_
(20h07) _Kame_ Un déal peut-être, mais pr juste un colorant (pas trouvé d'autre utilisation sur le net), je trouve ça pas "idéal" de minimiser les risques pour la santé. Et qu'est-ce que ça vient foutre dans les médicaments... /me prends son Tramadol-E171 quotidien
GTB
(19h50) GTB Or en 2006 il y avait déjà des agents "probablement" cancérogènes à étudier. Bref oui si on avait les moyens d'étudier tout ça en détails et sans priorité ou autres considérations ça serait l'idéal.
Crusing
(19h49) Crusing Jean Michel dialectique
GTB
(19h46) GTB Kame> Évidemment qu'il faudrait dans l'idéal. Maintenant comprend bien que potentiellement dangereux ça veut dire que ça peut être dangereux ou peu dangereux ou pas dangereux...et surtout ça regroupe une tétrachiée de molécules.
Big Apple
(19h27) Big Apple A partir d'aujourd'hui, il n'y a plus de réchauffement climatique. Ca tombe bien, on est en hiver.
_Kame_
(19h03) _Kame_ Et toi ta conclusion c'est "on sait pas, faut faire + d'étude, pas besoin de faire l'alarmiste". Entre cancer, allergie etc, faudra pas s'être alarmé depuis des décennies ?
_Kame_
(18h59) _Kame_ GTB > osef de 2006, donc qd un truc a un potentiel cancérigène quelque soit le mode, faudrait pas vite se grouiller de tester les autres trucs ? Et ça t'alarme pas qu'une substance utilisée depuis des décennies soient seulement testé auj ?
MrPapillon
(18h24) MrPapillon Par contre la différence entre mon programme et celui de Fillon, c'est que moi je n'oblige pas à aller à l'église le dimanche.
MrPapillon
(18h22) MrPapillon Ça permettra de préparer les youtubeurs coréens à la bouffe alien.
GTB
(18h21) GTB Crusing > C'est certain. Vu le nombres d'agents possiblement cancérogène connus, j'imagine qu'il y a un manque de moyens pour approfondir. Et il y a tout ceux qu'on a même pas encore étudié ne serait-ce qu'un peu.
MrPapillon
(18h20) MrPapillon Et après, on va se retrouver avec des humains avec des parois intestinales en graphène naturel capables d'endurer même des cailloux ou du jus de centrale nucléaire.
MrPapillon
(18h19) MrPapillon Moi je propose quelque chose de plus simple : on autorise tout, comme ça quelques générations meurent dans d'atroces souffrances, des attaques de zombies, des humains qui ressemblent plus à des humains, etc...
GTB
(18h18) GTB Crusing > Précisément, osef de 2006 puisque ça concernait que l'inhalation.
Crusing
(18h14) Crusing Moi je pense juste à l'explosion des syndromes colopathiques, alors qu'il suffirait peut être juste de faire le tri la dedans
Crusing
(18h13) Crusing GTB > OSEF de 2006, on parle des résultats d'hier
Crusing
(18h12) Crusing Mais t'aura toujours des abrutis qui achèteront en connaissance de cause, comme pour la radioactivité, c'est invisible donc ça n'existe pas, le bon raisonnement climatosceptique à la Trump.
GTB
(18h10) GTB Crusing > Je sais. Quand j'ai parlé d'inhalation c'était par rapport à la classification de 2006 qu'il a évoqué.
Crusing
(18h08) Crusing GTB > les résultats de la nouvelle enquête montre par ingestion hein, après les social justice warrior, les industriels justice warrior
GTB
(18h08) GTB Dans ce même groupe tu peux trouver entre autre l'acide caféique contenu -naturellement- dans une laitue par exemple. Donc voilà.
GTB
(18h04) GTB Kame> Non c'est pas ce que j'ai dit. Par contre tu le sors d'où ton "gros doute"? Il est classé dans les agents "potentiellement" cancérogènes dont les données sont insuffisantes pour confirmer 1) le dangers 2) les quantités dangereuses.
_Kame_
(17h40) _Kame_ Donc ok, il faut utiliser des colorants blancs très utile sur lesquels il y a un gros doute, et ne pas respecter les lois sur les étiquettes. Merci de me remettre à ma place.
GTB
(17h29) GTB De plus 'faut se méfier du relais de ce genre d'info, qui déforme souvent le réel propos. Et sous couvert "d'étude scientifique" on prend aussi svt ça pour parole d'évangile. Pourtant pas rare de voir des études se faire démonter sur le protocole utilisé.
GTB
(17h24) GTB Kame> J'aurais plutôt dire alarmiste oui. Cela dit, je n'ai aucune dit qu'il fallait continuer à en consommer impunément. Ce qui m'a fait réagir c'est ta façon de présenter les choses. Le fait est qu'on ne sait pas. Ça mérite plus d'études.
_Kame_
(17h17) _Kame_ GTB > les termes ont un sens, et tu utilises "hystérique" n'importe comment. C'est vrai qu'entre risque éventuel et risque avéré, autant le prendre. Mais tu as raison, je vais d'ailleurs prendre de ce pas une petite cuillère de E171
noir_desir
(17h07) noir_desir Big Apple > l'économie c'est beaucoup plus important que les citoyens, c'est un peu le résumé de son programme :)
GTB
(17h06) GTB Kame> J'ai pas d'action non. Par contre les termes ont un sens. Risque éventuel et risque avéré c'est pas la même chose. Ce que soulignent les auteurs de l'étude d'ailleurs. Pourquoi être hystérique directement?
noir_desir
(17h05) noir_desir Big Apple > le gaz de schiste, les ogms tout ça, s'il n'y avait pas ce truc à la con, l'économie se porterait mieux, on pourrait enfin ne pas être bloqué par ces conneries !!
noir_desir
(17h03) noir_desir Big Apple > mais tu comprends, le principe de précaution nuit à l'économie !
_Kame_
(16h46) _Kame_ Surtout pour rendre les aliments blancs et brillants, attendons un peu de voir si c'est vraiment sûr sûr sûr.
_Kame_
(16h45) _Kame_ "Aucun des produits alimentaires concernés ne porte la mention [nano] dans la liste des ingrédients, comme l’exige pourtant la réglementation européenne INCO 1169/2011" Bah c'est pas grave, c'est pas sûr sûr que c'est dangereux.
Big Apple
(16h45) Big Apple noir_desir > Surtout que le principe de précaution voudrait qu'on évite de l'élire :-|
noir_desir
(16h41) noir_desir Kame> et comme ce connard malheureusement à des chances de passer au présidentielle, on est pas dans la merde
noir_desir
(16h41) noir_desir Kame> fillon a dit qu'il voulait mettre un terme au principe de précaution...
_Kame_
(16h39) _Kame_ Prenons tous les risques. Les cancers explosent depuis des décennies, mais c'est pas grave ! Trouvons des remèdes plutôt que les causes !
noir_desir
(16h38) noir_desir [youtube.com] une ancienne collègue
_Kame_
(16h38) _Kame_ GTB > t'as des actions chez les vendeurs de dioxyde de titane ?
noir_desir
(16h37) noir_desir BeatKitano > oui ^^, j'en entend parlé souvent (du titane ) dans les labos à coté du mien. Le titane s'est fantastique ^^'
Big Apple
(16h35) Big Apple Le titane de carbone : [youtube.com]
GTB
(16h22) GTB Kame> Cancérogène possible -non confirmé- et cette classification concerné l'inhalation uniquement. D'ailleurs c'est toujours pas confirmé que c'est cancérogène. L'étude met en avant un risque potentiel à étudier plus en profondeur.
_Kame_
(15h57) _Kame_ (15h48) punaise j'ai pas entendu ça depuis 20 ans. La grande époque de Joystick
BeatKitano
(15h48) BeatKitano noir_desir > [youtube.com]
noir_desir
(15h35) noir_desir Kame> c'est marrant le titane est biocompatible
noir_desir
(15h34) noir_desir Kame> c'est mabiocompatiblerrant le titane lui est
_Kame_
(15h34) _Kame_ et que ça soit dans tous les comprimés de paracétamol... T'as mal à la tête ? Tiens, du cancer.
_Kame_
(15h31) _Kame_ c'est qd même marrant que "Le 10 mars 2006, le Centre international de recherche sur le cancer a classé le dioxyde de titane cancérogène possible pour l'homme"
_Kame_
(15h28) _Kame_ Doit y'avoir la blinde de truc comme l'E171.
noir_desir
(14h33) noir_desir On marche sur la tête __MaX__ >
__MaX__
(14h25) __MaX__ Crusing > flippant !
Crusing
(14h25) Crusing Tout ce que je vois c'est un mec encapuchoné qui met une petite tape juste avant de s'enfuir à toute jambe
BeatKitano
(13h30) BeatKitano Et ça me réjouit.
BeatKitano
(13h30) BeatKitano MrPapillon > All I see [thesun.co.uk]
Crusing
(13h04) Crusing Sympa le E171
Big Apple
(12h36) Big Apple On est bien parti pour une 3ème guerre mondiale.
ptitbgaz
(11h48) ptitbgaz (00h57) Ahah, je crois que j'ai jamais vu ce connard aussi proche de sa marionette des guignols. Enfin je ris jaune vu les monumentales conneries qu'il a faites...
MrPapillon
(11h32) MrPapillon Je me demande si on va pas avoir des méchants de plus en plus charismatiques attaqués par des "humanistes" de plus en plus bêtes. Comme Breivik, ou même Daesh qui a une communication de guerre plus efficace que la nôtre.
MrPapillon
(11h30) MrPapillon BeatKitano > Et dans ce cas où ça aurait été trivial, on se retrouve avec la seule action partagée et appréciée de tous qui est une agression bête. C'est très frustrant.
MrPapillon
(11h28) MrPapillon BeatKitano > C'est pas très malin. Il y a des centaines d'annéees, on écrasait déjà l'adversaire par l'esprit et la rhétorique. Voire même dans l'antiquité.
choo.t
(11h15) choo.t "The Trump Administration is also committed to clean coal technology, and to reviving America’s coal industry, which has been hurting for too long." [archive.is]
choo.t
(11h03) choo.t Tiens, y'a des étoiles filantes dans Zelda Breath of the Wild [youtu.be]
Crusing
(10h41) Crusing (01h30) d'où ma curiosité sur ce qu'ils vont pouvoir faire, à part le gimmick des member berries c'était assez chiant et trop autocentré, comme la précédente.
Crusing
(10h39) Crusing __MaX__ > [cdn.uploadvr.com]
__MaX__
(10h17) __MaX__ Crusing > Ils sont sérieux là ?
BeatKitano
(09h12) BeatKitano J'ai jamais autant été fan de violence gratuite [twitter.com]
Crusing
(08h35) Crusing TrumpVR [uploadvr.com]
MrPapillon
(01h53) MrPapillon CBL > Ah mais clairement ! [youtube.com]
CBL
(01h30) CBL La realite a depassé la fiction il faut dire
CBL
(01h30) CBL La 20 n'etait plus tres drole
CBL
(01h30) CBL AH oui la nouvelle saison
Crusing
(01h28) Crusing Oui bein la 21, enfin la suite de garrison
CBL
(01h21) CBL Quelle suite ? Elle est finie la saison
Crusing
(01h14) Crusing Je suis surtout curieux de voir ce que va nous pondre la contre culture US en 4 ans, et la suite de la saison de south park.
MrPapillon
(01h13) MrPapillon Khdot > Crusing veut devenir président alors il est jaloux.
noir_desir
(01h07) noir_desir Kame> sacré bush...
Crusing
(01h07) Crusing Khdot > D'où je chiale? putain mais commence par arreter de dire de la merde #team blaireau
Crusing
(01h06) Crusing Non atchoum, on ne dirait pas palpatine.
Khdot
(01h06) Khdot (1h01) Crusing > te voir chialer depuis l'élection de Trump me faire marrer, merci pour le popcorn
Khdot
(01h04) Khdot on dirait palpatine [cdn.inquisitr.com] #team-crusing
Crusing
(01h01) Crusing Khdot > oauis bouffe tes pop corn.
Khdot
(01h00) Khdot (0h58) Crusing > #team-ironie
Crusing
(00h58) Crusing (00h54) MrPapillon > plutot les champs arrosés au powerade
Crusing
(00h58) Crusing Khdot > (00h54) carlos
_Kame_
(00h57) _Kame_ [pbs.twimg.com]
MrPapillon
(00h55) MrPapillon Khdot > [grazia.fr]
MrPapillon
(00h54) MrPapillon Crusing > Ça ferait tellement super-vilain qu'on risque de se retrouver avec un paquet d'américains en latex, cagoules et slips externes courant sur les toits en balançant des machins ninja.
Khdot
(00h54) Khdot oula ouais il a l'air trop bizarre le petit Trump [earnthenecklace.com] (wtf crusing)
Khdot
(00h53) Khdot crusing nous fait une intoxication de tofu
Crusing
(00h52) Crusing Le plus probable c'est que sam beckett est dans le corps de Barron et qu'il essaie de régler les choses.
Crusing
(00h49) Crusing MrPapillon > peut etre vois t'il plus loin que nous tous, et qu'il étranglera son père dans son jacuzzi avec du fil dentaire à son 16eme anniversaire.
MrPapillon
(00h45) MrPapillon Pour en faire des gratte-ciels à New York et à Washington.
MrPapillon
(00h44) MrPapillon Envoyer l'iimmigration mexicaine sur Mars pour faire des trous et récupérer les trucs dorés.
MrPapillon
(00h42) MrPapillon Tu vois plus loin que moi.
MrPapillon
(00h42) MrPapillon Crusing > Oh oui, faire tomber des météorites sur les pays pauvres et les faire récupérer les précieux matériaux.
Communauté